Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä

[Hurjimus]

Aikamoinen pelimies tämä Jarva, Riinan näköisiä naisia tipahtelee jostain hänelle sinne metsäänkin.
Miten lie sattunutkin löytymään, Jarvan puhelintiedot ei tällaista ilmeisesti ole paljastaneet, ainoastaan Helsingin tytölle yöllä viestit. Ilmeisesti ei autolla, koska Jarva oli kyytiä vailla.

[terbmis]

Pitäisi löytää se Riinan toinen kenkä sieltä maastosta. Jos Riinan äiti tai sisko sen tunnistaisi, voisi tuon liftaritytön jo lukita Riinaksi. Jarva kertoo että ylitti yön aikana syvän ojan ja kasteli itsensä. Tuo liftari oli myös kastellut itsensä, joten on voinut ylittää tuon saman ojan, ja kenkä jäänyt sinne upoksiin. Missäs tuo syvä oja oikein mahtaa sijaita? Sieltä sitä kenkää varmaan kannattaisi etsiä.

[Ghost hunting]

Kertoiko alueella vieraillut sen paikan, missä niin ahkeraan käydään kastaumassa ja hukkaamassa yksi mono? Oletettavasti on kertonut koska on antanut jotakin uusia suuntauksia.

[AgentScarlett]

Ihan noin yleisesti viitaten voisi todeta että kovin moni ei ole töissä koko vuorokautta ja millä varmuudella tällainen tieto on tosiasiassa varmistettu? Käsittääkseni kyseessä ei ole ollut aktiivinen rikostutkinta, eikä alibia ole vaadittu. Varmaankin pelkkä suullinen ilmoitus "olin töissä" riittää poliisille. Etenkin tämän katoamistapauksen tutkijoille.

Edit: lainaus jäi. Oli tarkoitettu terbmisin edellisen sivun viimeiseen viestiin

[Rahapuu]

Minäpä voin kertoa yhden seikan, joka voisi kumota väitteitä Riinan katoamisesta ennen autopaloa:

Hänen kännykkänsä on varmasti pystytty teletiedoilla paikantamaan autopalon sijaintiin ja ajankohtaan. En jotenkin uskoisi, että Jarva the pro-criminal kantaisi mukanaan kuolleen tytön kännykkää, vaikka sen polttaisikin autossa myöhemmin. Tiedän että Riinan kännykkään yritettiin soittaa (siskoko) ja se oli kiinni (jos muistan oikein), mutta teletiedoista pystytyään näkemään mm. onko kännykkä sammunut/kuollut vai sammutettu itse. Näin muistaisin Juuso Salervon tapauksesta ainakin. Ja 'seuraamaankin' sitä pystyy vaikka olisi sammutettuna.

[Karo79]

Eikö ollut ihan julkisesti mainittu että Jarva ja Riina olisivat sieltä mökiltä varastanut myös mm. kenkiä tai ainakin kengät? Sinänsä onko sillä merkitystä? en tiedä.
Itse en täysin sinisilmäisesti usko kenenkään narkkarin ja taparikollisen puheisiin vaan kyseenalaistan kaiken. Ja niin kauan kun Riina on kateissa jokainen saa omassa päässään uskoa eniten mihin haluaa ja täällähän saa puida juuri näistä asioista. Tämä on kuitenkin vaan murhainfo ja kadonneet palsta, ei mikään sen julkisempi paikka ja näitä kirjotuksia ja pähkäilyjä lukee vaan tästä aiheesta syystä tai toisesta kiinnostuneet. Eli loppujenlopuksi hyvin pieni määrä ihmisiä. Jokainen joka haluaa saa tehdä omat päätelmänsä jos haluaa.
Oma ajatukseni katoamisesta aluksi oli se että Riina olisi eksynyt syystä tai toisesta metsään ja joko itseaiheutetusti tai sitten vahingossa menehtynyt johonkin. Nyt kun Riinasta ei tunnu olevan mitään merkkiä että olisi metsässä en enää oikeen jaksa uskoa että metsästä löytyy. Vaikka toivon eniten että löytyisi, sieltä metsästä tai vesistöstä.
Itse en myöskään täysin sinisilmäisesti usko mihinkään yksittäisiin jälkeenpäin tulleisiin ilmoituksiin että on nähty Riinan tuntomerkkeihin sopiva henkilö jossain. En vaan usko. Kuka vaan voi sellasta sanoa. Harmi ettei ole millään näillä väitetyillä kertomuksilla muita havainnon tekijöitä. Edes poliisi ei pysty todistamaan esim. sen autoilijan kertomusta joka kertoi pysähtyneensä Riinan tuntomerkkeihin sopivan naisen luona ja sitä että olisi ilmoittanut asiasta jo heti tapahtuneen jälkeen nähtyään naisen nousevan venäläisen rekan kyytiin. Niin, se kyllä sopisi kuvaan aika täydellisesti. Että niin Riinalle todella olisi voinut käydä. Itseäni vaan tosi paljon ihmetyttää että tällainen asia tulee ilmi 5v tapahtuman jälkeen. Eikä siihen ihmetykseen selitykset auta. Lisänä se että poliisi ei usko Riinan menneen sen rekan kyytiin, vaikka tämä olisikin totta tämä autoilijan kertomus.
Mikä vaan on mahdollista.

[Rahapuu]

Mielestäni taparikollinen voi aivan hyvin valehdella vaikka 'huvikseen' tai vähän pyöristellä faktoja näyttääkseen paremmalta, tai koska ei halua tiettyjä tietoja muiden kollegoidensa tietävän. Silti se ei tarkoita että hän murhaisi ketään.

Kuka tahansa - vaikka itse kirkon pappi - valehtelisi kyllä varmasti, jos joutuisi totuudesta linnaan. Sinällään siis se, onko juuri Jarva tyypillinen valehtelija vai ei, ei ole väliä.
Jos hän valehteli Riinan lähdön ilmansuunnasta, ajankohdasta, riidan koosta tai illan pikkutapahtumista, sekään ei oikein muuta etsintöjä ja tutkimuksia näillä tiedoilla. On edelleen vain se tietty aikaraja, jolloin Riina on voinut siirtyä muualle - Uskon että nokinen nainen autolla oli Riina.
(Jos J taas surmasi Riinan tms, totta hitossa hän silloin valehtelisi).

Tämä kaikki johtaa ajatukseen, että onkin järkevää epäillä ja spekuloida tai vaikka pitää vahvasti jostain epäilyksestään kiinni, mutta jos päättää että mikään ei voi olla totta, tai että vain tämä voi olla totta, silloin omat "tutkimukset" voi vaikeutua turhauttavasti.

[Hurjimus]

Alueeltahan on löydetty yksittäinen kumi saapas. Olisi mukava tietää enemmän tästä. Onkohan mahdollista, että se on mökiltä varastettu ja on juuri tämä Riinan kadonnut kenkä ?

Kun poliisille tulee paljon vihjeitä ja havaintoja, on mahdollista, että joku jää noteeramatta.
Luin juuri Natasha Kampuschin kirjaa. Siinä tulee ilmi, että heti katoamisen jälkeen poliisille on tullut ilmoitus mahdollisesta kaappaajasta hyvin tarkoin tiedoin. Se oli kadonnut jonnekkin, mutta löytyi tapauksen selvittyä. Se tiesi tytölle 8 vuoden kauhujen aikaa.

[John_McClane]

Eikö ollut ihan julkisesti mainittu että Jarva ja Riina olisivat sieltä mökiltä varastanut myös mm. kenkiä tai ainakin kengät? Sinänsä onko sillä merkitystä? en tiedä.
Itse en täysin sinisilmäisesti usko kenenkään narkkarin ja taparikollisen puheisiin vaan kyseenalaistan kaiken. Ja niin kauan kun Riina on kateissa jokainen saa omassa päässään uskoa eniten mihin haluaa ja täällähän saa puida juuri näistä asioista. Tämä on kuitenkin vaan murhainfo ja kadonneet palsta, ei mikään sen julkisempi paikka ja näitä kirjotuksia ja pähkäilyjä lukee vaan tästä aiheesta syystä tai toisesta kiinnostuneet. Eli loppujenlopuksi hyvin pieni määrä ihmisiä. Jokainen joka haluaa saa tehdä omat päätelmänsä jos haluaa.
Oma ajatukseni katoamisesta aluksi oli se että Riina olisi eksynyt syystä tai toisesta metsään ja joko itseaiheutetusti tai sitten vahingossa menehtynyt johonkin. Nyt kun Riinasta ei tunnu olevan mitään merkkiä että olisi metsässä en enää oikeen jaksa uskoa että metsästä löytyy. Vaikka toivon eniten että löytyisi, sieltä metsästä tai vesistöstä.
Itse en myöskään täysin sinisilmäisesti usko mihinkään yksittäisiin jälkeenpäin tulleisiin ilmoituksiin että on nähty Riinan tuntomerkkeihin sopiva henkilö jossain. En vaan usko. Kuka vaan voi sellasta sanoa. Harmi ettei ole millään näillä väitetyillä kertomuksilla muita havainnon tekijöitä. Edes poliisi ei pysty todistamaan esim. sen autoilijan kertomusta joka kertoi pysähtyneensä Riinan tuntomerkkeihin sopivan naisen luona ja sitä että olisi ilmoittanut asiasta jo heti tapahtuneen jälkeen nähtyään naisen nousevan venäläisen rekan kyytiin. Niin, se kyllä sopisi kuvaan aika täydellisesti. Että niin Riinalle todella olisi voinut käydä. Itseäni vaan tosi paljon ihmetyttää että tällainen asia tulee ilmi 5v tapahtuman jälkeen. Eikä siihen ihmetykseen selitykset auta. Lisänä se että poliisi ei usko Riinan menneen sen rekan kyytiin, vaikka tämä olisikin totta tämä autoilijan kertomus.
Mikä vaan on mahdollista.

Tässä @Karo79 mielestäni niputti asiat niin kuin ne on.

[terbmis]

Ihan noin yleisesti viitaten voisi todeta että kovin moni ei ole töissä koko vuorokautta ja millä varmuudella tällainen tieto on tosiasiassa varmistettu? Käsittääkseni kyseessä ei ole ollut aktiivinen rikostutkinta, eikä alibia ole vaadittu. Varmaankin pelkkä suullinen ilmoitus "olin töissä" riittää poliisille. Etenkin tämän katoamistapauksen tutkijoille.

Edit: lainaus jäi. Oli tarkoitettu terbmisin edellisen sivun viimeiseen viestiin

Siis Nuoralahan tuomittiin samassa vyyhdissä kuin Jarvakin, ja totta hitossa poliisi on tarkistanut missä neiti on ollut venevarkauden aikaan. Jarvahan on tehtaillut rikoksia myös Nuoralan kanssa, ja poliisi on painottanut ettei Nuorala ollut mukana tällä venekeikalla. Hän on ollut työpaikallaan tuolloin, missä lienekään töissä. Et kai tosiaan kuvittele että poliisi uskoisi pelkästään Nuoralan sanaa että hän on ollut työpaikallaan? Totta kai he ovat sen jostain tarkistaneet, valvontakamerasta, hänen esimieheltään, jne.

Wahehan on jo avautunutkin tästä asiasta, ja turhautuneena nettikeskusteluihin, totesi jossain haastattelussa että poliisilla on kyllä keinonsa selvitellä asioita, joista ei kerrota julkisuuteen. "Ikävää toistaa koko ajan samaa asiaa" taisi hän todeta samassa haastattelussa.

[Pieni liekki]

Ja aineetkin on jäänyt kallionkoloon. Kun olettais, että nyssäköistä ja pussukoista ei kyllä varmasti luovuta sekavimmassakaan sekoilussa.

Ihan kuin Riinalla olisi kuvissa eri takit. Toisessa pitkä, toisessa lyhyt. Ehkä kuva vääristää.

Mutta sekavaa on ollut todellakin meno.

Takeista en itse saanut selvää, mutta toisessa lehtijutussa olleista valvontakameran kuvista minusta Riinan yllä näytti olevan vaalea paita ja toisessa ei.

[Rahapuu]

Ja aineetkin on jäänyt kallionkoloon. Kun olettais, että nyssäköistä ja pussukoista ei kyllä varmasti luovuta sekavimmassakaan sekoilussa.

Ihan kuin Riinalla olisi kuvissa eri takit. Toisessa pitkä, toisessa lyhyt. Ehkä kuva vääristää.

Mutta sekavaa on ollut todellakin meno.

Takeista en itse saanut selvää, mutta toisessa lehtijutussa olleista valvontakameran kuvista minusta Riinan yllä näytti olevan vaalea paita ja toisessa ei.

Palaan vielä etsijöiden karttaraapustuksiin, koska siellä lukee ABC-kompleksin lähettyvillä: "Tokmanni ilmoitus, vaatteiden vai.. hto (?)" Siis viimeinen sana on vähän epäselvä. Onko osa hämäystä ja ennen piilottelumatkaa ollut vaatteiden vaihtaminen tuolla.

[damfin]

Eikös siellä tokmannin parkkipaikalla vietetty autossa "shakkia pelaten" pidempi aika, ilmeisesti useampi tunti, kun odoteltiin tuottaisiko tokmannin ilmoitustaululle laitettu veneen myynti-ilmoitus tulosta, tai löytyisikö sieltä shakin pelaajien joukosta joku veneen ostaja...
Kyllähän siinä silloin on hyvin mahdollisesti ainakin Riina ehtinyt hieman vaatetustakin vaihtaa jos välillä on riisuttu takkia/hupparia päältä ja sitten taas laitettu uudelleen päälle, ne valvontakameran kuvatkaan eivät välttämättä ole samalta tokmannilla käynniltä, eli ehkä ensin on käyty vain siellä tuulikaapissa ilmoitusta laittamassa, ja toisella kerralla käyty sisällä tokmannilla, välissä on ehkä istuskeltu autossa sitä shakkia pelaamassa.

Jos nyt taas oikein muistan niin eikös sinne tokmannin pihalle tultu autolla vasta sen jälkeen kun vene oli ensin jätetty sinne maston juurelle metsään, ja sitten kun lähdettiin sieltä tokmannin pihalta niin jarvan kertomuksen mukaan ajettiin harhaan eikä löydetty veneelle vaan päädyttiin jumiin sinne metsätielle jonne auto paloi. Toki tuosta harhaan ajamisesta en olisi ihan varma, ehkä on vaan etsitty sopivaa piilopaikkaa johon leiriytyä viettämään yötä mömmöjä vedellen ja muhinoiden, ja mahdollisia veneen ostajia odotellen, tai ehkä on ollut tarkoituksena päästä autolla piilossa mahdollisimman lähelle sitä mökkiä, niin että voitaisiin illan hämärissä käydä mökillä murtokeikalla, kuten jossain vaiheessa käytiinkin mutta saalis jäi laihaksi kun ei ollut enää autoa jolla kuskata tavaroita.

[Rahapuu]

Mietin nyt, että ehkä karttamerkintä voi liittyä etsijöiden toimiin: eli ensin ilmottautuminen (ilmoitus) ja sikäli mikäli etsijät vaihtaa vaatteita, niin se lisätty karttapisteeksi.

En muista oliko vene perässä mukana Tokmannilla (koko ajan), mutta ainakin kaksikko herätti henkilökunnan huomion jollain. Veneen "katoamista" pidän lähes mahdottomana noissa paikoissa käyneenä, koska ns. harhaan voi ajaa vain koukkaamalla palopaikalle johtavalle tielle yhdestä kohtaa eri tavalla, ja silloinkin jopa 5-vuotias osaisi mennä takaisinpäin ainoalle toiselle reitille.

[terbmis]

Jarva on kyllä kertoillut että heillä oli vene ja traileri auton perässä kun ajoivat Tokmannin pihaan. Ja kun myyjä seurasi heitä pihalle asti, tajusi Jarva että veneestä pitää päästä pikimmiten eroon. Jonka jälkeen tosiaan kävivät piilottamassa veneen sinne maston viereen, jonka jälkeen murtautuivat sinne huvilaan. Ilmeisesti tässä vaiheessa on viety sitä murtotavaraa sinne veneelle, ja Jarva ajanut harhaan etsiessään venettä. Veneestähän löytyi mökistä varastettua tavaraa. Tämän jälkeen ilmeisesti ajettu auto sinne umpimetsään, ja jääty kiinni juurakkoon.