Muhammed pilakuvataiteilija Seppo Lehto

[chiller]

Perustelut jäi taas puuttumaan sulta.

Ei hätää, jokainen ketjua lukeva kyllä varmasti huomaa nämä tapasi helposti. Perustelut olen antanut jo kymmenet kerrat.

Olet siis relativisti....

Kukahan tässä hatussa vetelee?? Nyt olen relativisti? Näinkö ihan oikeasti keskustelet, pistät vastapuolen johonkin keksimääsi kategoriaan ilman todisteita ja jankkaat siitä? Voi jumalauta. Jaa MINÄ en ole perustellut? Mitähän romaania olen tänne kirjoittanut? Ainiin, sinähän et tiedä, koska ignoroit kaikki perustelut ja katkot ne viesteistä.

SINÄ kannatat minarkiaa ja Sepon vapauttamista/tuomion lyhentämistä koska SINUN MIELESTÄSI on olemassa vain kaksi oikeutta, ihmisen fyysinen koskemattomuus ja omaisuuden suoja. SINUN MIELESTÄSI kaikki muu tulee näiden kahden jälkeen. MINUN MIELESTÄNI taas demokratia on hyväksyttävää, kuten myös Sepon tuomio, koska MINUN mielestäni lain pitää ulottua myös pitemmälle kuin fyysiseen koskemattomuuden ja omaisuuden suojaan. MINUN MIELESTÄNI näitä kahta saa rikkoa tietyissä tapauksissa (verotus, demokratia, tuomio kunnianloukkauksesta).

TAJUATKO, että nämä kaksi kantaa edustavat niin erilaisia näkemyksiä, että kaikki keskustelu on turhaa ei-juu-jauhamista niin kauan kun keskustelu PERUSTUU näihin samoihin kantoihin.

Ja jälleen kerran, luulet että mielipiteesi on totuus. Et ole perustellut juttujasi muulla kuin omalla etiikallasi, joten turha puhua mistään "paremmista mielipiteistä".

_________________

Ja sitten asiaan.

Seppo saa valittaa oloistaan, luonnollisesti. Tämäkin viesti oli kuitenkin taas sen verran dramatisoitu ettei sen sävy varmasti ainakaan auta Lehtoa saamaan asiaa perille. Lisäksi esim. tupakointiin puuttuminen vankiloissa on vaikeaa. Ei siellä pystytä huumeitakaan kitkemään, ei kukaan voi jatkuvasti vahtia ettei joku kääri jointtia.

Niin, ja tietokone takavarikoidaan yleensä kai jotta sen sisältö voidaan tarkistaa? Lehdollahan on varmasti ollut rikollista materiaalia koneellaan, esimerkiksi vanhoja blogikirjoituksia, kuvia ym. Ihan ymmärrettävää.

[markja]

TAJUATKO, että nämä kaksi kantaa edustavat niin erilaisia näkemyksiä, että kaikki keskustelu on turhaa ei-juu-jauhamista niin kauan kun keskustelu PERUSTUU näihin samoihin kantoihin.Ja jälleen kerran, luulet että mielipiteesi on totuus. Et ole perustellut juttujasi muulla kuin omalla etiikallasi, joten turha puhua mistään "paremmista mielipiteistä".

Mutta sinä et ole perustellut sinun juttujasi muuta kuin "mä olen tätä mieltä" perustelulla. Ei mitään eettistä pohdintaa, ei logiikkaa, ei perusteluja, ei mitään. Sinä LUULET, että voit vain olla mitä mieltä tahansa ilman mitään velvollisuutta pystyä PERUSTELEMAAN mielipiteesi, mutta niinhän se ei ole.

Lisäksi esim. tupakointiin puuttuminen vankiloissa on vaikeaa. Ei siellä pystytä huumeitakaan kitkemään, ei kukaan voi jatkuvasti vahtia ettei joku kääri jointtia.

Jos ei tupakansavua pysty vartijat haistamaan, olisi varmaan syytä vaihtaa vartijoita. Pilleri jonka joku nappasee ja on siitä sekaisin puoli päivää on hiukan eri asia kuin leijuva tupakansavupilvi tms. Ja eihän Seppoa sinällään tupakanPOLTTO häiritse, vaan tupakanSAVU.

[markja]

Ei ole mahdollista toteuttaa jokaista pientä pyyntöä tai toivetta, vain koska Seppo ei pidä tupakansavusta.

Kyse ei ole "jokaisesta" ja "pikku" pyynnöstä, vain lakien (tupakkalaki, perustuslaki, vankien asemaa koskevat lait jne.) määräämästä suojasta. Eikä niitä pidä tehdä siksi, että Seppo ei pidä tupakansavusta, vaan siksi, että jos niitä ei tehdä, loukataan Sepon(kin) oikeuksia ja Suomen lakia.

Eli sulla on siis jo lähtökohtaisesti kaikki käsitteet päin seiniä, kuten myös tietysti perustelut. Aika heikkoa.

[Porin]

Eli sulla on siis jo lähtökohtaisesti kaikki käsitteet päin seiniä, kuten myös tietysti perustelut. Aika heikkoa.

Sinun kanssa on vaikea keskustella aiheesta koska Sinun mielipiteesi on aina vain se oikea vaihtoehto etkä suostu muuhun. Siksi varmaan Sinun mielipiteitäsi (Huom! Ei totuutta) vastaan tulee niin moni väittämään omaa versiotaan.

Suosittelisin että vetäisit aina hetken happea ennenkuin kirjoitat tekstiäsi. Perustelusi ovat aika hataralla pohjalla nyt.

[loneliness]

Ei ole mahdollista toteuttaa jokaista pientä pyyntöä tai toivetta, vain koska Seppo ei pidä tupakansavusta.

Kyse ei ole "jokaisesta" ja "pikku" pyynnöstä, vain lakien (tupakkalaki, perustuslaki, vankien asemaa koskevat lait jne.) määräämästä suojasta. Eikä niitä pidä tehdä siksi, että Seppo ei pidä tupakansavusta, vaan siksi, että jos niitä ei tehdä, loukataan Sepon(kin) oikeuksia ja Suomen lakia.

Eli sulla on siis jo lähtökohtaisesti kaikki käsitteet päin seiniä, kuten myös tietysti perustelut. Aika heikkoa.

Voisitko vielä vastata minkä ihmeen takia sinun tarvitsee pistää jollain vieraalla kielellä joitain lauseita, mitä suurin osa ei tajua. Ei minfolaiset ole sinun sätkynukkejasi ja kielenkääntäjiä. Todella vakuuttavaa, että osaat muutaman lausee kreikkaa, latinaa mitä lie. Moni lapsi joutuu hengittämään tupakansavua kotonáan vanhempien polttaessa sisällä, Sepon altistuminen (ja vielä vankilassa) on mielestäni pienempi paha.

[Marsalkka]

Perustelut jäi taas puuttumaan sulta.

Ei hätää, jokainen ketjua lukeva kyllä varmasti huomaa nämä tapasi helposti.

Kyllä trollit huomataan yleensä tällaisissa yhteisöissä helposti.

[markja]

Voisitko vielä vastata

Sinä et vastaa itse asiaan mitään, etkä kirjoittamaani viestiin, jossa erittelen ja totean koko käsitteistösi olevan kieroutunut.

Moni lapsi joutuu hengittämään tupakansavua kotonáan vanhempien polttaessa sisällä

Moni joutuu vanhempiensa seksuaalisen hyväksikäytön tai muun pahoinpitelyn kohteeksi - tarkoittaako tämä sitä, että jos viranomaisten ylläpitämässä laitoksessa, vartijoiden valvovien silmien alla tapahtuu seksuaalinen hyväksikäyttö tai muu pahoinpitely, vartijoiden ei tarvitse siihen sen vuoksi puuttua?

Jos ei tarkoita, niin mitä sitten hoet?

Väärin on väärin ja sillä hyvä, jos se havaitaan, siihen tulisi puuttua. Vankilassa ja putkassa varmaan huomataan, että väärin tapahtuu jos joku altistuu tupakansavulle ja siihen pitäisi tietysti puuttua. Mutta Sepon tapauksessa ei puututtu.

[loneliness]

Voisitko vielä vastata

Sinä et vastaa itse asiaan mitään, etkä kirjoittamaani viestiin, jossa erittelen ja totean koko käsitteistösi olevan kieroutunut.

Moni lapsi joutuu hengittämään tupakansavua kotonáan vanhempien polttaessa sisällä

Moni joutuu vanhempiensa seksuaalisen hyväksikäytön tai muun pahoinpitelyn kohteeksi - tarkoittaako tämä sitä, että jos viranomaisten ylläpitämässä laitoksessa, vartijoiden valvovien silmien alla tapahtuu seksuaalinen hyväksikäyttö tai muu pahoinpitely, vartijoiden ei tarvitse siihen sen vuoksi puuttua?

Jos ei tarkoita, niin mitä sitten hoet?

Mihin nyt en ole vastannut?

Pidän seksuaalista hyväksikäyttöä paljon vakavampana asiana kuin Sepon altistumista tupakansavulle, kuinka voit edes samassa yhteydessä puhua niistä?

Laki on laki, mutta lain kirjaimellinen noudattaminen joissain tapauksissa on mahdotonta tai jopa turhaa. Minun asialistallani vankilan johtajana ei olisi Sepon itku tupakansavusta ensisijaisena huolenaiheena aamulla töihin mennessäni.

Ensisijaisesti täytyy huolehtia, että vanki pystyy elämään niin normaalia elämää kuin mahdollista muurien sisällä. Tämä tarkoittaa mielestäni, että saa säännöllisesti ruokaa ja mahdollisesti halutessaan töitä. Tupakansavun hengittäminen (mikäli tällainen laki nyt on olemassa, että ei saisi allerginen altistua) ei ole maailmoja järisyttävä vääryys. Onkohan Sepolla edes lääkärintodistusta tästä allergiasta. Jos Seppo todella olisi hengenvaarassa ko. ongelman vuoksi, lääkärin määräyksestä varmasti ongelma ratkeaisi. Tämä voi olla Sepon tapa tappaa tylsyyttä ja katkeruutta, kun hänen huumoriaan ei oikeus ymmärtänyt, toisinkuin sinä, Sepon alterego ja ihailija.

Teet oman elämäsi turhan raskaaksi miettimällä noin olemattomia asioita.

[markja]

Pidän seksuaalista hyväksikäyttöä paljon vakavampana asiana kuin Sepon altistumista tupakansavulle, kuinka voit edes samassa yhteydessä puhua niistä?

Koska sinusta se, että lapset joutuvat kärsimään, koska lakia ei valvota tarkkaan, tarkoittaa, että Seponkin pitäisi kärsiä, vaikka lakia voisi valvoa tarkkaan ja estää Seppoa kärsimästä.

Laki on laki, mutta lain kirjaimellinen noudattaminen joissain tapauksissa on mahdotonta tai jopa turhaa.

No kun Sepon tapauksessa se ei todellakaan ole mahdotonta eikä turhaa.

Minun asialistallani vankilan johtajana ei olisi Sepon itku tupakansavusta ensisijaisena huolenaiheena aamulla töihin mennessäni.

Ei varmasti, koska sinulle ihmisoikeudet ovat yhdentekeviä ilmeisestikin. Tai ovat, jos ne koskevat Seppo Lehtoa.

Tupakansavun hengittäminen (mikäli tällainen laki nyt on olemassa, että ei saisi allerginen altistua)

Kaiva lakitiedosta, jos et tupakkalakia tunne.

ei ole maailmoja järisyttävä vääryys.

Ahaa. Sinusta siis sekään ei olisi maailmoja järisyttävä vääryys, jos vaikkapa laktoosi-intolerantille tarjottaisiin vankilassa vain laktoosipitoista ruokaa? Keliaakikolle gluteeinipitoista ruokaa jne.? Ei ole maailmoja järisyttävä vääryys? Just. Vai onko Seppo nyt taas sitten poikkeus, jonka allergioista ja kärsimyksistä ei pidä välittää? HÄH? VASTAA!

Jos Seppo todella olisi hengenvaarassa ko. ongelman vuoksi, lääkärin määräyksestä varmasti ongelma ratkeaisi.

Uskosi suomalaisen terveydenhuollon ja viranomaisten tehokkuuteen on säälittävän korkealla. Ei keliaakikkokaan tai laktoosi-intolerantikkokaan ole hengenvaarassa vaikka altistuisikin hänelle allergisia oireita aiheuttaville ruoka-aineille, sinusta siis ilmeisesti allergikkojen ruokavalioista ei pitäisi pitää huolta vankiloissa, syökööt samaa mitä muutkin vai? Vai miksi Sepon allergisista oireista sitten ei pidä välittää?

Muuten, asiasta ei tarvitse edes olla mitään lääkärin paperia, koska tupakoimattomia ei pidä altistaa tupakansavulle, ei putkassa, ei vankilassa, ei missään. Tajuatko? Vai onko taas niin, että muita ei saa, mutta Seppo Lehtoa saa altistaa?

Teet oman elämäsi turhan raskaaksi miettimällä noin olemattomia asioita.

Sinä teet oman elämäsi turhan köykäiseksi vähättelemällä ihmisoikeuksien polkemisia, vaikka ne tapahtuvat nenäsi edessä.

[Marsalkka]

Ei varmasti, koska sinulle ihmisoikeudet ovat yhdentekeviä ilmeisestikin. Tai ovat, jos ne koskevat Seppo Lehtoa.


Sinä teet oman elämäsi turhan köykäiseksi vähättelemällä ihmisoikeuksien polkemisia, vaikka ne tapahtuvat nenäsi edessä.

Onko nyt kyse Euroopan neuvoston määrittelemistä ihmisoikeuksista? Vai minkä tahon?

[Pröystäilijä]

Jep!

Et arvosta ihmisoikeuksia, etkä ihmisten fyysisen koskemattomuuden ja omaisuuden suojaa. Mielenkiintoista.

Tarkoitaako "Jep!" kaikkea tuota? Minä olen meinaan usein huutanut "Jep!" kaupungilla...

demokratia on hyvä ja minarkia huono.

Olen tässä täysin samaa mieltä kanssasi!

Do ut des

[Marsalkka]

Seppo jälleen vauhdissa!

http://www.youtube.com/watch?v=OGGSsd_YkbU

[Doctor Lecter]

Seppo Lehto on toki alansa edelläkävijä, mutta Uudellamaalla Askolassa Pro Askola "joukkueen" kunnallispoliitikko Jukka Peltonen, joutui vastaamaan nettikirjoituksistaan oikeudessa. Tammikuussa 2004 Kouvolan hovioikeus tuomitsi Peltosen maksamaan yhteensä 14500 euron korvaukset henkisistä kärsimyksistä. Peltonen arvosteli nettisivuillaan voimakkaasti virkamiehiä ja käytti nimityksiä, jotka eivät liittyneet mitenkään virkamiesten työhön.

Lähde HS 7.1.2004 (Askolan nettiherjaus)

Missä on sananvapaus? Kysyy kohta joku.

[loneliness]

Silminnäkijä voisi tehdä dokumentin Sepon elämästä vankilassa, johon voisi liittää pienen komediapätkän, mikäli Sepolla on rajalliset mahdollisuudet toteuttaa unelmiaan vankilassa, eikä rajatonta pääsyä interwebbiin

Onpas Sepillä huono enklanti edelleen, van, tuu, trii.

[rimma]

Onpas Sepillä huono enklanti edelleen, van, tuu, trii.

Niin ja ei kamalasti rytmitajuakaan