Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[poikani]

Vaikka Venäjä olisikin kenties iskenyt pientä määrää sotilaskalustoa kuljettaneeseen junaan, miksi isku piti tehdä juuri silloin kun juna oli asemalla matkustajajunan vieressä?

Ryssille siviiliuhrit ovat vain plussaa.

Kun ne junat kulkevat pitkiä matkoja raiteita pitkin, junaan olisi voinut iskeä sen ollessa jossain pellon keskellä kaukana siviileistä matkalla rintamalle.

Ryssän osaamisella ja teknologialla?

[sikakoira]

Ai niin kun Beslanissa oli samalla tulipalo. Kuva löytyi russoldat infon sivulta ja väitettiin olevan Rostovista. No, pieni infosotavoitto jollekin venäläiselle, joka on huijannut ukrainalaisia julkaisemaan kuvan.

Vaikka Venäjä olisikin kenties iskenyt pientä määrää sotilaskalustoa kuljettaneeseen junaan, miksi isku piti tehdä juuri silloin kun juna oli asemalla matkustajajunan vieressä? Kun ne junat kulkevat pitkiä matkoja raiteita pitkin, junaan olisi voinut iskeä sen ollessa jossain pellon keskellä kaukana siviileistä matkalla rintamalle.

Pitikin kysäistä lähteet kuvalle. Mitä tästä opimme. Sen että erinäisiin lähteisiin ei ole paljoa luottamista mitä tulee tiedonsaantiin.

[Vili S Pertti]

Venäjällä siis heinäkuun loppuun mennessä 5 185 vainajaa länsimielisen lähteen mukaan.

Ymmärätkö edes mikä tuo luku on?

Se on tunnistetut, nimetyt ja Venäjälle haudatut.
Tiedot kerätty hautajaisten ilmoituksista.
Keräävä lähde ei seuraa suurien asutuskeskusten kuten Moskovan ja Pietarin haudattavia.

Monet ruumiit on tunnistamattomia. Osa Ukrainan palauttamista ruumiista on jo sellaisessa kunnossa ettei Venäjä edes yritä niitä tunnistaa.

Ukrainan maaperään on jäänyt iso määrä ruumiita.

Monet ruumiit on todella sellaisessa kunnossa ettei niitä tunnisteta koskaan.
Jalkaterä jäljellä tai vain palanut selkäranka ja pääkallo jäljellä. Panssarivaunuihin ja BTR sisälle palaneet ruumiit on usein täysin tunnistamattomassa kunnossa.

En tiedä mikä tässä nyt on joillain vaikea käsittää.
Kuten nyt moneen kertaan todettu niin luku siis on tunnistetut vainajat jotka länsilähteet ovat saaneet tilastoitua.

Luku lienee myös lähellä totuutta ottaen huomioon Venäjän roolin kahakoissa. Vuodetuksi väitetty Ukrainan puolustusministeriön raportti heinäkuun alusta siis kertoi Ukrainan tappioiksi 76 000 vainajaa joka kyllä täsmää aika monen lähteen aikaisempiin arvioihin.

Kunhan nyt vielä itse käsittäisit, että venäläisiä on kuollut oikeasti moninkertainen määrä noihin tunnistettuihin verrattuna. Arvio taitaa lähennellä jo sataa tuhatta, totuuskin on lähempänä sataa tuhatta ku viittä tuhatta

[poikani]

Kuten nyt moneen kertaan todettu niin luku siis on tunnistetut vainajat jotka länsilähteet ovat saaneet tilastoitua.

Luku lienee myös lähellä totuutta ottaen huomioon Venäjän roolin kahakoissa. Vuodetuksi väitetty Ukrainan puolustusministeriön raportti heinäkuun alusta siis kertoi Ukrainan tappioiksi 76 000 vainajaa joka kyllä täsmää aika monen lähteen aikaisempiin arvioihin.

Kunhan nyt vielä itse käsittäisit, että venäläisiä on kuollut oikeasti moninkertainen määrä noihin tunnistettuihin verrattuna. Arvio taitaa lähennellä jo sataa tuhatta, totuuskin on lähempänä sataa tuhatta ku viittä tuhatta

Venäläisiä on kuollut luultavasti yli miljoona. Jo itsemurhiin, onnettomuuksiin ja alkoholimyrkytyksiin uskon kuolleen pitkälti yli 600 000.

Eiväthän ryssät hae omiensa ruumiita pois, saati sitten lapioi hiiltyneitä osia kassiin jostakin palaneen kuormurin ohjaamosta ja tee niille DNA-selvityksiä... Siellä ne rappiogeenit muuttuvat hiljalleen osaksi itsenäisen Ukrainan maaperää.

[Don MC]

Mitä tästä opimme. Sen että erinäisiin lähteisiin ei ole paljoa luottamista mitä tulee tiedonsaantiin.
(poistettu typerä emoij)

Opitko ihan tosissasi? Sehän nähdään sitten.
Me sentään korjataan jos huomataan, että erehdyksessä on tullut käytettyä väärää informaatiota.
Tässä ryssän disinformaatiotulvassa pitää olla silmät koko ajan auki ja tutkat töröllään.

[jhou]

Venäjällä siis heinäkuun loppuun mennessä 5 185 vainajaa länsimielisen lähteen mukaan.

Ymmärätkö edes mikä tuo luku on?

Se on tunnistetut, nimetyt ja Venäjälle haudatut.
Tiedot kerätty hautajaisten ilmoituksista.
Keräävä lähde ei seuraa suurien asutuskeskusten kuten Moskovan ja Pietarin haudattavia.

Monet ruumiit on tunnistamattomia. Osa Ukrainan palauttamista ruumiista on jo sellaisessa kunnossa ettei Venäjä edes yritä niitä tunnistaa.

Ukrainan maaperään on jäänyt iso määrä ruumiita.

Monet ruumiit on todella sellaisessa kunnossa ettei niitä tunnisteta koskaan.
Jalkaterä jäljellä tai vain palanut selkäranka ja pääkallo jäljellä. Panssarivaunuihin ja BTR sisälle palaneet ruumiit on usein täysin tunnistamattomassa kunnossa.

En tiedä mikä tässä nyt on joillain vaikea käsittää.
Kuten nyt moneen kertaan todettu niin luku siis on tunnistetut vainajat jotka länsilähteet ovat saaneet tilastoitua.

Kuinka monta kertaa tänne pitää siteerata se mediazonan huomautus, että heidän julkaisemansa luvut eivät esitä Venäjän tappioita kokonaisuudessaan? Sinulla on yhdessä korissa omenoita, toisessa päärynöitä, ja niistä yrität nyt laskea appelsiinien lukumäärää. Sitten kiukuttelet täällä, että miksei tämä "logiikka" nyt oikein mene läpi.

Mene sanomaan osapuolille, että julkaisevat kattavammat tilastot, ja palataan sitten asiaan kun on likimainkaan vertailukelpoisia lukuja käytettävissä. Venäjän hyökkäysministeriö tosin totesi jo sodan alkuvaiheessa, että rajansa valehtelullakin, jätetään mieluummin luvut julkaisematta.

[luzer]

2018



2022



saksalaisten luulisi kokemuksen ja historian perusteella tietävän kuinka hyvin talouspakotteet toimivat sotaa ehkäisevästi tai eskaloiden sitä
ihmetyttää suuresti ettei näin kuitenkaan ole, ihmetyttää myöskin se mistä on peräisin tämä into pakotteita asettaa vaikka ne ei ikinä ole toimineet

[sikakoira]

Mitä tästä opimme. Sen että erinäisiin lähteisiin ei ole paljoa luottamista mitä tulee tiedonsaantiin.
(poistettu typerä emoij)

Opitko ihan tosissasi? Sehän nähdään sitten.
Me sentään korjataan jos huomataan, että erehdyksessä on tullut käytettyä väärää informaatiota.
Tässä ryssän disinformaatiotulvassa pitää olla silmät koko ajan auki ja tutkat töröllään.

Tavoitehan on se ettei jaella sitä disinformaatiota kuten useat täällä toimivat . Sen takiapa juuri tänne joutuu itsekkin usein puuttumaan.

Valeuutisten levittäminen muutenkin ei kuulu palstan sääntöihin.

jhou kirjoitti:
Kuinka monta kertaa tänne pitää siteerata se mediazonan huomautus, että heidän julkaisemansa luvut eivät esitä Venäjän tappioita kokonaisuudessaan? Sinulla on yhdessä korissa omenoita, toisessa päärynöitä, ja niistä yrität nyt laskea appelsiinien lukumäärää. Sitten kiukuttelet täällä, että miksei tämä "logiikka" nyt oikein mene läpi.

Niin mikä tässä nyt on se ylitsepääsemätön ongelma jota sinunkin pitää nyt jatkuvasti toitottaa ?

[poikani]

- - ihmetyttää myöskin se mistä on peräisin tämä into pakotteita asettaa vaikka ne ei ikinä ole toimineet

Olet siis a) tutustunut kaikkiin maailmassa ikinä asetettuihin pakotteisiin niin, että katsot voivasi asiantuntevasti ottaa tähän kantaa, ja b) näet jonkin taikapeilin kautta sen, miten tilanne olisi kehittynyt ilman pakotteita? Alkoi ihan naurattaa.

[sikakoira]

- - ihmetyttää myöskin se mistä on peräisin tämä into pakotteita asettaa vaikka ne ei ikinä ole toimineet

Olet siis a) tutustunut kaikkiin maailmassa ikinä asetettuihin pakotteisiin niin, että katsot voivasi asiantuntevasti ottaa tähän kantaa, ja b) näet jonkin taikapeilin kautta sen, miten tilanne olisi kehittynyt ilman pakotteita? Alkoi ihan naurattaa.

Minä olen tutustunut Venäjälle asetettuihin pakotteisiin ja kuten tuolla toisessa ketjussa mainitsinkin niin homma menee näin:

No jos jokin maa niin Venäjä on oppinut elämään pakotteiden kanssa. Kuten tälläkin hetkellä nähdään niin uusimmat pakotteet vaikuttavat pakotteiden asettajiin moninkertaisesti rankemmin. Tämä on täysin tietoisesti valittu taktiikka jonka päämääränä on länsimaiden talouksien nollaus.

https://yle.fi/uutiset/3-11902107
Marin ja Saarikko kuuluvat nuorten huippujohtajien globaaliin verkostoon, joka tukee talousjärjestelmän “nollausta” – professori: Sidonnaisuus olisi ollut syytä ilmoittaa

Tämä ei kaikkein hitaimpiin nähtävästi vielä ole iskostunut mutta tuleva talvi kyllä sitten opettaa.

[sikakoira]

Tässä oli hieman spekulaatiota Venäjän Ukrainan rajalle toimittaman lentokaluston käyttötarkoituksesta lähitulevaisuudessa.



Sanottakoon vielä että kaverilla joka spekuloi on ollut aika tarkka strateginen vainu tapahtumista.

[poikani]

- - ihmetyttää myöskin se mistä on peräisin tämä into pakotteita asettaa vaikka ne ei ikinä ole toimineet

Olet siis a) tutustunut kaikkiin maailmassa ikinä asetettuihin pakotteisiin niin, että katsot voivasi asiantuntevasti ottaa tähän kantaa, ja b) näet jonkin taikapeilin kautta sen, miten tilanne olisi kehittynyt ilman pakotteita? Alkoi ihan naurattaa.

Minä olen tutustunut Venäjälle asetettuihin pakotteisiin ja kuten tuolla toisessa ketjussa mainitsinkin niin homma menee näin:

En minä sinulta mitään kysynyt. Anna nyt luuzerin yrittää vastata. Pakotteet kun kuulemma eivät ole ikinä toimineet... Heh heh.

[URSA]

Ei tarvitse lukea vakoiluromaaneja kun tarkkailee vain mitä ryssät puuhailee.

13:01
Der Spiegel: Venäjä ilmeisesti vakoillut ukrainalaisten sotilaiden koulutusta Saksassa

Saksan turvallisuusjoukot ovat saaneet viitteitä siitä, että Venäjän salaiset palvelut ovat vakoilleet Saksassa koulutuksessa olleita ukrainalaisia ​​sotilaita. Asiasta uutisoi perjantaina saksalaislehti Der Spiegel.

Ukrainan sotilaat ovat olleet Saksassa saamassa koulutusta länsimaisten tykkien käyttämisessä. Ainakin Baijerissa koulutusta on antanut Yhdysvaltain armeija.

Der Spiegelin mukaan Saksan armeija on havainnut epäilyttäviä ajoneuvoja ukrainalaisten värvättyjen kahden koulutuskeskuksen ulkopuolella. Lisäksi pieniä drone-lennokkeja on lentänyt harjoituspaikkojen yli ja kadonnut sitten nopeasti.

Turvallisuuslähteet uskovat myös, että venäläisviranomaiset ovat päässeet teknisesti käsiksi ukrainalaisten sotilaiden matkapuhelintietoihin.

Vakoilua epäillään tapahtuneen ainakin Baijerin ja Rheinland-Pfalzin osavaltioissa.

Saksa on vienyt hiljattain useita vakoilusta epäiltyjä oikeuden eteen. Paraikaa saksalainen reserviupseeri on syytettynä oikeudessa tietojen välittämisestä Venäjän tiedustelupalveluille.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008978412.html

[sikakoira]

Vainot iskevät sakemanneihin.

Kyllä Venäjä tietää missä mennään aivan epäilemättä. Kundit saavat kahdenviikon pikakoulutuksen ja suoraan eturintamalle kuolemaan. Nythän Ukraina joutuu jo käyttämään reservejänsä kun varsinaiset NATO koulutetut joukot on saatettu haudan lepoon.

[sikakoira]

Olet siis a) tutustunut kaikkiin maailmassa ikinä asetettuihin pakotteisiin niin, että katsot voivasi asiantuntevasti ottaa tähän kantaa, ja b) näet jonkin taikapeilin kautta sen, miten tilanne olisi kehittynyt ilman pakotteita? Alkoi ihan naurattaa.

Minä olen tutustunut Venäjälle asetettuihin pakotteisiin ja kuten tuolla toisessa ketjussa mainitsinkin niin homma menee näin:

En minä sinulta mitään kysynyt. Anna nyt luuzerin yrittää vastata. Pakotteet kun kuulemma eivät ole ikinä toimineet... Heh heh.

Milloinka Venäjälle asetetut pakotteet ovat toimineet ?

Kysynpähän vain ja totean Venäjän olleen vuosikymmeniä tietoinen siitä että näiden kanssa tullaan elämään ja sopeutumaan. Mikään nyt asetetuista "pakotteista" ei tullut Venäjälle yllätyksenä.