Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6743
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

^ No ei niin, vaikka kuinka valehtelet.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

OnyxPhoenix kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:44 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:41 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:34 pm
Ammunta oli molemminpuolista, vaikka ei sillä ollut mitään käytännön merkitystä sotaan sinänsä, koska ryssän hyökkäys oli päätetty toteuttaa jo paljon aikaisemmin, vähintään edellisen vuoden puolella jos ei aikaisemmin.
Ammunta oli hyvin yksipuolista ja sen aloitti Ukraina jotka kaikki selviävät tarkkailijoiden rapoteista vaikka kuinka se nyt itkettääkin sinua. :lol:

Kyllä separatistit tietysti tuleen vastasivat mutta karttakuvista selviää kyllä minne ne iskut pääsääntöisesti kohdistuivat.

Tätä kun pitää eräiden koittaa kiistellä vaikka asiasta on mustaa valkoisella niin kertoo paljon kuinka vankalla pohjalla länsimedian tarinat ovat. :wink:
Valehtelet, tarkkailijoiden raporteissa ei tuollaista sanota, tämä ollaan täällä käyty jo vähintään 2 kertaa aikaisemmin läpi, mutta ei sillä sinänsä ole tässä mitään merkitystä koska hyökkäys Ukrainaa vastaan oli päätetty jo minimissään puoli vuotta etukäteen.
Laitatko linkkiä?
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Kaikki on kyllä ihan hienosti dokumentoitu joten syyllisestä ei ole epäilystäkään.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6743
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Likeavirgin kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:47 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:44 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:41 pm
Ammunta oli hyvin yksipuolista ja sen aloitti Ukraina jotka kaikki selviävät tarkkailijoiden rapoteista vaikka kuinka se nyt itkettääkin sinua. :lol:

Kyllä separatistit tietysti tuleen vastasivat mutta karttakuvista selviää kyllä minne ne iskut pääsääntöisesti kohdistuivat.

Tätä kun pitää eräiden koittaa kiistellä vaikka asiasta on mustaa valkoisella niin kertoo paljon kuinka vankalla pohjalla länsimedian tarinat ovat. :wink:
Valehtelet, tarkkailijoiden raporteissa ei tuollaista sanota, tämä ollaan täällä käyty jo vähintään 2 kertaa aikaisemmin läpi, mutta ei sillä sinänsä ole tässä mitään merkitystä koska hyökkäys Ukrainaa vastaan oli päätetty jo minimissään puoli vuotta etukäteen.
Laitatko linkkiä?
En, koska asiaa on täällä väännetty jo vähintään 2 kertaa aikaisemmin. Etsi itse ketjusta.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6743
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:48 pm ^
Kaikki on kyllä ihan hienosti dokumentoitu joten syyllisestä ei ole epäilystäkään.
Näin on. Syyllinen on Kainsainvälisen Oikeuden ja YK:n yleiskokouksen lauselmien mukaisesti ryssä, ja vain ryssä.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Eikö lisäisi uskottavuuttasi mikäli osoittaisit väitteesi tosiksi. Dokumentit Ukrainan toimista kyllä löytyvät tästä osiosta ja tarpeen mukaan ne kaivan jälleen esille. :wink:

Ongelmasihan on se ettet pysty Venäjän aikeista mitään näyttöjä esittämään. Ukrainan toimista sitävastoin ei ole mitään epäselvyyksiä.
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Elo 28, 2022 3:52 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Don MC

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Don MC »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:48 pm ^
Kaikki on kyllä ihan hienosti dokumentoitu joten syyllisestä ei ole epäilystäkään.
No laitapa sitä dokumenttia.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6743
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:51 pm ^
Eikö lisäisi uskottavuuttasi mikäli osoittaisit väitteesi tosiksi. Dokumentit Ukrainan toimista kyllä löytyvät tästä osiosta ja tarpeen mukaan ne kaivan jälleen esille. :wink:
No jos haluat jälleen alkaa vääntää samasta asiasta joka on täällä jo vähintään 2 kertaa käsitelty, niin siitä vaan mutta trollauksen puolelle menee.

Se on kuitenkin täysi fakta että syyllinen hyökkäykseen on ryssä ja ryssän tulee välittömästi lopettaa hyökkäys. Tämän on sekä Kansainvälinen Oikeus Haagissa, että YK:n yleiskokous todennut.
https://www.icj-cij.org/public/files/ca ... -00-EN.pdf
https://news.un.org/en/story/2022/03/1114052
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... raine-vote
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Su Elo 28, 2022 3:57 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9316
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:41 pmKertoo myös paljon asioiden laadusta ettei media vahingossakaan ota tarkkailijoiden raportteja puheenalaiseksi. Itse asiassa mediassa ei oteta koko asiaa puheenalaiseksi vaan Venäjä hyökkäsi tuosta vain Ukrainaan :lol:
Mistään raporteista puhuminen ei oikeuttaisi sitä tuhon määrää minkä Venäjä on tähänkin mennessä jo ympäri Ukrainaa aiheuttanut. Tai ylipäätäänkään lisäisi ymmärrystä tahi myönteisyyttä Venäjää, ja sen aloittamaa tuhoamis- ja valloitussotaa kohtaan.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6743
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Virdon kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:56 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:41 pmKertoo myös paljon asioiden laadusta ettei media vahingossakaan ota tarkkailijoiden raportteja puheenalaiseksi. Itse asiassa mediassa ei oteta koko asiaa puheenalaiseksi vaan Venäjä hyökkäsi tuosta vain Ukrainaan :lol:
Mistään raporteista puhuminen ei oikeuttaisi sitä tuhon määrää minkä Venäjä on tähänkin mennessä jo ympäri Ukrainaa aiheuttanut. Tai ylipäätäänkään lisäisi ymmärrystä tahi myönteisyyttä Venäjää, ja sen aloittamaa tuhoamis- ja valloitussotaa kohtaan.
Juuri näin. Eikä yhtään mikään oikeuta venäjää valtaaman itselleen uusia alueita sotavoimin toisen suvereenin maan alueelta. Se nyt pitäisi olla itsestään selvä kaikille ilman Kansainvälisen Oikeuden ja YK:n yleiskokouksen lauselmiakin.
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Su Elo 28, 2022 4:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Don MC kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:51 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:48 pm ^
Kaikki on kyllä ihan hienosti dokumentoitu joten syyllisestä ei ole epäilystäkään.
No laitapa sitä dokumenttia.
https://www.president.gov.ua/en/news/pr ... svoy-72121
Office of Representative of President of Ukraine in Autonomous Republic of Crimea steps up Ukrainian peninsula reintegration and de-occupation efforts

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 021-12-01/
Russia says Ukraine has deployed half its army to Donbass conflict zone

https://www.aa.com.tr/en/europe/normand ... ts/2499568
Normandy format talks in Berlin end without tangible results

https://kanekoa.substack.com/p/osce-rep ... ne-started
OSCE Reports Reveal Ukraine Started Shelling The Donbas Nine Days Before Russia's 'Special Military Operation'

Siinähän noita ensialkuun. NATO:n toimista Ukrainan rajalla toki löytyy tietoja 2021 kun aseita alettiin toimittamaan ennen näkemättömiä määriä Ukrainalle ja joukkoja keskittämään rajalle. Kaikki ennen kuin Venäjä vastasi agressiiviseen liikehdintään omilla joukoillaan.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 2:09 pm
Brass kirjoitti: Su Elo 28, 2022 1:57 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 1:04 pm
[]

Sinulla siis energia asiantuntijana on nyt pätevät ratkaisut Euroopan aiheuttamaan energia katastrofiin. Odotan kuulevani sinun asiantuntija lausuntoja asian ohelta tänään koska niin varma tunnut olevan asiastasi :lol:
Kysymyksesi osoittaa jo sen, ettei sinulla ole tietoa tosiasioista. Tällaisella palstalla järkevä keskustelu vakavasta aiheesta on kuin helmiä sioille, kun vastapuoli ymmärtää asiasta yhtä paljon kuin sika hopealusikasta. Odottele vuosi, niin sinulle alkaa tosiasiat valjeta.
No niin asiantuntija jolla on kokemusta energiasektorilla ei nyt siis osaa antaa vastauksia vaikka näin juuri esitti "vakuuttavasti"
Kuinka osasin arvatakkaan :lol:

Ihmisiä on kehoitettu jo valmistautumaan 5-10 vuoden katastrofiin pääministeritasoilla EU:ssa joten olisin mielelläni kuullut hieman ehdotuksia ja paremminkin ratkaisuja edessä olevaan katastrofiin. :lol:
Sinä kyllä pystyt kertomaan ryssien nerokkaan sotastrategian parilla lauseella, mutta energiapolitiikka on vähän kimurantimpaa. Luulet ilmeisesti, että täällä on jääty ryssien tapaan tuleen makaamaan ja odotellaan tumput suorina, mitä tuleman pitää. Kyllä Suomen parhaat resurssit ovat tällä hetkellä selvittämässä, miten energiapolitiikkaa tehdään tästä eteenpäin. Suuntaviivat ovat jo selvillä ja kaikkea ei tulla koskaan edes julkistamaan. Eikä pidäkään olla naivi ja paljastaa korttejaan.

Suomen energiantuotanto on yksi parhaiten järjestettyjä Euroopassa ja tulee olemaan sitä jatkossakin. Ryssän kaasuun ei lähdetty mukaan massiivisesti missään vaiheessa ja hyödynnettiin vain kaasun halpuus ja varauduttiin koko ajan vaihtoehtoihin. Suomi on koko ajan saanut kaasunsa huomattavasti halvemmalla muuhun Eurooppaan nähden johtuen erilaisesta kukutusprofiilisra. Yksi tärkeimmistä päätöksistä tehtiin 80-luvun lopulla, kun maakaasua ei lähdetty isossa skaalassa jakelemaan pienkuluttajille. Suomessa taitaa olla vain Haminassa ja Kirkkonummella maakaasulla lämmitettyjä pientaloja ja vähän niitäkin. Tämä on se typeryys joka on tehty Keski-Euroopassa ja sen kanssa joutuvat elämään.

Itse ajan sähköautolla ja talon katolla on aurinkopaneelit tuottaneet sähköä kesäkuusta lähtien. Keskikulutus 15000 km matkalla on ollut 18,8 kWh/100 km, mikä tuollaiselle alle 6 s nollasta sataan kiihtyvälle citymaasturille on ihan kohtuullinen. Arvio aurinkosähköstä on n. 5000 kWh/a. Investoiniti oli vähän yli 6000€ kotitalousvähennys huomioituna. Sähkösopimis on voimassa ensi vuoden lokakuuhun 3,8 snt/kWh yöllä ja 4,6 snt/kWh päivällä. Siirtomaksu veroineen noin 4-5 snt/ kWh Caruna Espoo. En ole ihan paniikissa energian hinnan suhteen.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6743
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:48 pm Siinähän noita ensialkuun.
^ Mikään linkeissäsi ei oikeuta ryssän aloittamaa hyökkäys ja valloitussotaa, ja toisen suvereenin maan aluiden valtausta. Kuten Kansainvälinen Oikeus ja YK:n yleiskokous on todennut, ryssällä ei ole oikeutta hyökätä. Piste.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Haagin oikeuden julkilauselma ei ole missään määrin oikeuskelpoinen koska siinä ei kuunneltu vastaajan kantaa. :wink:

Lauselmassa ei käsitelty lainkaan Ukrainan aloittamaa agressiota vastoin Minskin sopimusta.
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Elo 28, 2022 4:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

OnyxPhoenix kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:49 pm
Likeavirgin kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:47 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Su Elo 28, 2022 3:44 pm
Valehtelet, tarkkailijoiden raporteissa ei tuollaista sanota, tämä ollaan täällä käyty jo vähintään 2 kertaa aikaisemmin läpi, mutta ei sillä sinänsä ole tässä mitään merkitystä koska hyökkäys Ukrainaa vastaan oli päätetty jo minimissään puoli vuotta etukäteen.
Laitatko linkkiä?
En, koska asiaa on täällä väännetty jo vähintään 2 kertaa aikaisemmin. Etsi itse ketjusta.
1000s pitkästä ketjusta palstalla, jossa haku ei toimi? Nyt kyllä taidetaan syyllistää ilman faktapohjaa :lol: :wink:
Vastaa Viestiin