Espanjasta Saksaan matkalla ollut pienkone syöksyi Itämereen Latvian aluevesillä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Nöttix
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Pe Marras 30, 2018 9:50 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Nöttix »

El Paísin lähteiden mukaan matkassa olivat koneen omistanut 72-vuotias liikemies, hänen 68-vuotias vaimonsa ja 26-vuotias tyttärensä sekä 27-vuotias mies.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009047902.html
Avatar
Sledge
Nikke Knatterton
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 10, 2013 10:59 am

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Sledge »

Miksei lentokoneissa ole vastaavaa kuolleenmiehen kytkintä kuin esim. junissa. Eli jos lentäjä ei tietyin väliajoin ilmoita itsestään automaatille niin lähettäisi hätäsignaalia ja laskisi lentokorkeuden ns. turvalliselle tasolle. Ja jos edelleen ei mitään reagointia niin automaattisesti valitsee laskeutumispaikan (putoamispaikan) niin että se aiheuttaisi mahdollisimman vähän vahinkoa muille?
savolainen
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: La Loka 25, 2014 7:47 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja savolainen »

Fire kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 3:24 am
savolainen kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 12:31 am Pilotti ilmoittaa matkustamon paineongelmista, autopilotti päälle ja lähtee ohjaamosta katsomaan lastaan ja vaimoaan, tuupertuu sitten jonnekin sinne myös itse=tyhjä ohjaamo? Jos näin, niin inhimillistä, koska oma perhe, mutta ei toki ollenkaan järkevää.
Mistä tällainen tieto lentäjän perheestä on peräisin. Uutisten mukaan kyydissä ovat olleet lentäjä, mies, nainen ja lapsi. Yhteensä neljä henkilöä.
Jossain se luki, mutta ei täsmää sekään tietoon tyttärestä joka oli yli 20v, miksi silloin uutisoitaisiin, että koneessa oli myös lapsi?
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15422
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja URSA »

Uudet tiedot: He olivat koneessa, joka syöksyi Itämereen – pilottina yritysjohtaja

Pienkoneen piti lentää Etelä-Espanjasta Saksan Kölniin, mutta jostain syystä kone päätyi syöksymään Itämereen Latvian edustalla.

10:45

PIENKONEELLA Itämereen joutuneen saksalaisperheen ystävät ja perheenjäsenet ovat kertoneet saksalaiselle Express-lehdelle onnettomuuteen joutuneesta perheestä.

Konetta ohjasi yritysjohtaja Peter Griesemann, 72. Mukana koneessa olivat hänen vaimonsa Juliane, 68, ja perheen tytär Lisa, 26, sekä hänen miespuolinen 27-vuotias ystävänsä.

Peter Griesemann omisti lentämänsä Cessnan. Häntä kuvaillaan Expressille intohimoiseksi lentäjäksi.

Griesemann toimi Kölnin karnevaalin vanhimman karnevaalijärjestön Blauen Funkenin kunniapuheenjohtajana.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009048415.html
Onneksi koneessa ei ollutkaan alaikäistä lasta mutta sääliksi käy nuoria aikuisia. Oli kuitenkin valtava onni, että kone lensi merelle ja putosi mereen eikä asutuksen päälle.
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 284
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 2:37 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

Mielenkiintoinen asia tämä. Miksi pilotti jatkanut matkaansa matkalentokorkeuteen jos koneessa havaittu puutteita paineistuksen kanssa? Tutkakuvista näkee että koneen kurssi on ollut kohdallaan ainakin alkumatkan, jonka jälkeen ilmeisesti on käynyt kylmät.
Ensimmäisenähän paineistus ongelmissa jos sitä ei saada korjattua, vedetään maski naamalle ohjaamossa sekä matkustamossa maskit tippuvat muiden saataville. Tämän jälkeen aloitetaan välittömästi emergency descent kohti 10 000 jalkaa, missä hengittäminen koneessa mahdollista ilman apuvälineitä vaikka paineistuslaitteisto olisi viallinen.
Nousun keskeytetään ja kone pitää maksimi korkeutena 10 000 jalkaa tai annetun koordinaatit, kunnes tulee lähestymislupa lähimmälle lentokentälle ja/tai laskeutumislupa, mikä tälläsissä tapauksissa on yleensä välitön.

Ilmeisesti konetta on nyt lentänyt perheen sisäinen henkilö, mikä voisi viitata hätätilanteessa väärään toimintamalliin.
anaboliantti
Martin Riggs
Viestit: 604
Liittynyt: To Tammi 24, 2013 12:01 am

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja anaboliantti »

Intohimoinen 72 vuotias lentäjä joka omistaa lentämänsä koneen ja saattaapi tarkistaakin sen itse. Aika vaarallinen kombinaatio kun huomioidaan että noita yksityisomistuksessa olevia pienkoneita tuppaa putoilemaan taajaan.

Eiköhän tämänkin turman taustalta löydy joku pilotin erehdys. Jotain on jäänyt tarkistamatta ennen lentoon lähtöä. 72 vuotiaalle niitä erehdyksiä tuppaa tulemaan ihan arkielämässä saati sitten ilmailussa joka vaatii erityistä tarkkuutta ja havainnointikykyä.

Sille on syynsä miksi tuossa iässä pitää todistaa ajokyky lääkärintodistuksella. Mitenköhän on lentokyvyn kanssa, vahtiiko sitä kukaan?
"Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
- SDP:n kansanedustaja Arja Alho
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

anaboliantti kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 11:35 am Intohimoinen 72 vuotias lentäjä joka omistaa lentämänsä koneen ja saattaapi tarkistaakin sen itse. Aika vaarallinen kombinaatio kun huomioidaan että noita yksityisomistuksessa olevia pienkoneita tuppaa putoilemaan taajaan.

Eiköhän tämänkin turman taustalta löydy joku pilotin erehdys. Jotain on jäänyt tarkistamatta ennen lentoon lähtöä. 72 vuotiaalle niitä erehdyksiä tuppaa tulemaan ihan arkielämässä saati sitten ilmailussa joka vaatii erityistä tarkkuutta ja havainnointikykyä.

Sille on syynsä miksi tuossa iässä pitää todistaa ajokyky lääkärintodistuksella. Mitenköhän on lentokyvyn kanssa, vahtiiko sitä kukaan?
Tässä on yksi hyvä syy lisää kieltää yksityisten lentokoneiden, tai huvilaivojen omistaminen. Eivät osaa huoltaa ja pitää kunnossa kalustoaan. Tämäkin intohimoinen lentäjä tappoi nyt 3 muuta ihmistä välinpitämättömyyden alttarillaan. Tapaushan vastaa sitä, että joku olisi lähtenyt autoilemaan, vaikka tietää, että auton sisälle tulee häkää..
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
anaboliantti
Martin Riggs
Viestit: 604
Liittynyt: To Tammi 24, 2013 12:01 am

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja anaboliantti »

Veikkaan, että tässä on vaan toisinto Jämijärven turmasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4mi ... nnettomuus

Konetta on huollettu huonosti ja puutteellisesti mikä on tavallista näissä pienkoneissa.

Onko missään kerrottu miten vanha tämä saksalaisten turmakone oli? Tuon tyyppistä cessnaa on nimittäin valmistettu 70 luvun lopulta aina 2000 luvun alkuun asti eli koneen ikä voi olla väliltä 40-10 vuotta ja lentotunteja takana väliltä kymmeniä tuhansia tai vain satoja.
"Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
- SDP:n kansanedustaja Arja Alho
e18
Hetty Wainthropp
Viestit: 498
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:54 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja e18 »

Jostain uutisesta huomasin että koneen vuosimalli oli 1979.
Avatar
Jazzermasser
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Sledge kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 9:47 am Miksei lentokoneissa ole vastaavaa kuolleenmiehen kytkintä kuin esim. junissa. Eli jos lentäjä ei tietyin väliajoin ilmoita itsestään automaatille niin lähettäisi hätäsignaalia ja laskisi lentokorkeuden ns. turvalliselle tasolle. Ja jos edelleen ei mitään reagointia niin automaattisesti valitsee laskeutumispaikan (putoamispaikan) niin että se aiheuttaisi mahdollisimman vähän vahinkoa muille?
Ei oo taitanut näin kehittynyt kone olla kysessä sentään..Jotenkin sekin et jos autopilotilla niin miksei ole sitten päässyt sinne määränpäähänsä lentämään minne se ollut menossa? Et voiko sen toiminta sitten muuttua niin paljon että kurssi muuttuu tippumis suunnaksi..??
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17473
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

”Mayday relay” – Kuuntele pelastus­viranomaisten hyytävä hätä­kutsu itävaltalaiselle turma­koneelle
Pelastusjohtaja Lina Buurstra kertoo poikkeuksellisen traagisesta työpäivästä ruotsalaismedialle.

RUOTSIN pelastusviranomaiset yrittivät hälyttää apua Itävaltalaiselle Cessna-yksityiskoneelle ennen sen oletettua putoamishetkeä Itämereen Latvian rannikon edustalle. IS julkaisee hätäkutsun äänitallenteen, jonka voi kuunnella yllä olevalta videolta.
Äänitallenteen julkaisivat aiemmin ruotsalaismediat Aftonbladet ja Expressen.
– Mayday relay, mayday relay, tässä Ruotsin meri- ja ilmapelastuskeskus, tallenteella kuuluu.
"Mayday relay" tarkoittaa hätäkutsua, jonka tekee joku muu kuin itse hädässä oleva.
– Pienkone, jossa on hätätila, lähestyy Öölannin aluetta. Mahdollinen pakkolasku mereen, hätäkutsussa todetaan.

ÄÄNITALLENTEELLA pelastusjohtaja Lina Buurstra kehottaa aluksia Gotlannin ja Öölannin välisellä merialueella valppauteen hädässä olevan lentokoneen varalta ja kertomaan havainnoistaan pelastusviranomaiselle. Hän toteaa, että koneessa on neljä ihmistä.
Hätäkutsu lähetettiin vain hieman ennen koneen oletettua syöksyhetkeä Itämereen. Tämän jälkeen Ruotsin rannikkovartiosto raportoi havainneensa meressä öljyä ja lentokoneen osia.

Kölnin lennonjohdon kerrotaan yrittäneen olla yhteydessä koneeseen tuloksetta. Konetta seurasivat myös saksalaiset ja tanskalaiset hävittäjälentokoneet. Hävittäjälentäjät eivät kuitenkaan nähneet ketään koneen ohjaamossa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009048999.html
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 284
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 2:37 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

Jazzermasser kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 2:15 pm
Sledge kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 9:47 am Miksei lentokoneissa ole vastaavaa kuolleenmiehen kytkintä kuin esim. junissa. Eli jos lentäjä ei tietyin väliajoin ilmoita itsestään automaatille niin lähettäisi hätäsignaalia ja laskisi lentokorkeuden ns. turvalliselle tasolle. Ja jos edelleen ei mitään reagointia niin automaattisesti valitsee laskeutumispaikan (putoamispaikan) niin että se aiheuttaisi mahdollisimman vähän vahinkoa muille?
Ei oo taitanut näin kehittynyt kone olla kysessä sentään..Jotenkin sekin et jos autopilotilla niin miksei ole sitten päässyt sinne määränpäähänsä lentämään minne se ollut menossa? Et voiko sen toiminta sitten muuttua niin paljon että kurssi muuttuu tippumis suunnaksi..??
Autopilotille syötetään korkeus ja suunta, jonka jälkeen se jatkaa tarvittaessa matkaansa tällä toiminnolla siihen asti kuin pilotit näin haluavat. Lentokoneissa ei etätoimintoja ole edelleenkään, johtuen mahdollisista kaappausyrityksistä mitä verkosta käsin pystyttäisiin tekemään. Tästä johtuen mm. Helios sekä ilmeisesti myös tämä Cessna ovat tulleet lopulta alas polttoaineen loputtua.

Kyllähän näissä tilanteissa jos lentokoneeseen ei saada mitään kontaktia ja se olisi suuntaamassa asutusta kohden, niin yhtenä vaihtoehtona yksinkertaisesti on tuhota kohde ilmassa ennen sen suuntautumista asutusalueelle. Muistaakseeni Helioksenkin kohdalla tätä mietittiin.
Harvinaisia tapuksia ja todennäköisesti tässäkin olisi onnettomuudelta vältytty mikäli koneessa olisi ollut toinen pilotti backuppina.
tottij
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: To Elo 20, 2020 5:43 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja tottij »

anaboliantti kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 11:35 am
Sille on syynsä miksi tuossa iässä pitää todistaa ajokyky lääkärintodistuksella. Mitenköhän on lentokyvyn kanssa, vahtiiko sitä kukaan?
Mitäpä veikkaat?? Vuoden välein laaja lääkärintarkastus vaaditaan.
tottij
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: To Elo 20, 2020 5:43 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja tottij »

anaboliantti kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 12:07 pm Veikkaan, että tässä on vaan toisinto Jämijärven turmasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4mi ... nnettomuus

Konetta on huollettu huonosti ja puutteellisesti mikä on tavallista näissä pienkoneissa.
Kuinka tavallista? :lol: laitappa jotain tilastotietoa tähän kun asiasta näytät tietävän.
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 284
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 2:37 pm

Re: Ruotsia kohti lensi lentokone, joka syöksyi Itämereen

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

tottij kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 2:48 pm
anaboliantti kirjoitti: Ma Syys 05, 2022 11:35 am
Sille on syynsä miksi tuossa iässä pitää todistaa ajokyky lääkärintodistuksella. Mitenköhän on lentokyvyn kanssa, vahtiiko sitä kukaan?
Mitäpä veikkaat?? Vuoden välein laaja lääkärintarkastus vaaditaan.
Taitaa muuten olla niin että yli 65 vuotiailla lentolupakirjan voimassaolo edellyttää jopa 6kk syklillä lääkärintarkastuksen. Voin muistaa väärin, mutta näin muistelisin. Nykyäänhän taitaa esimerkiksi lentoyhtiöillä olla aika herkässä tilanne näiden suhteen, työkyvyn tarkistus voidaan tehdä aika pienin perustein. German Wings suicideflight varmasti kaikkien muistissa.
Vastaa Viestiin