Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Memento
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Heinä 19, 2021 3:17 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Memento »

Samoja latuja on mennyt oma pohdinta. Lähipiiri ja tutut syynäykseen uudelleen. Millä tavalla nämä poikaystävä ja Raisaa kiinnostanut toinen poika voidaan sulkea ulkopuolelle, voidaanko täydellä varmuudella? Uudet kuulustelut yhdistettynä siihen, että pohditaan yksityiskohtaisesti mikä Raisalle oli luontaista käytöstä ja toimintaa, voisi tuoda tapahtumien rekonstruktioon jotain lisäarvoa.
Edellä sanoin että bileiltaa viettämässä oleva tyttö ei lähde kävelemään toiselle puolelle kaupunkia. Myönnetään tosiaan että voihan tulla odottamattomia tilanteita ja ratkaisuja. Ja tarkentaisin tähän vielä, että miten selvittää, olisiko tämä kävely ollut kuitenkin Raisalle,tai huppelissa olevalle Raisalle, aivan ok. Oliko hänelle normaalia lähteä täysin tuntemattoman mukaan(autoon) tai vaikka jutella itselle tuntemattomien kanssa. Nämä ovat mielestäni aivan olennaisia kysymyksiä, jotka voisivat selventää illan kulkua. Mitä tarkoitti, että hän podcastin mukaan oli kirjannut päiväkirjaansa alkaneen aivan kauhukakaraksi. Jotakin tärkeää voi olla tällaisen lausunnon taustalla -joka sitten puolestaan johdattaisi illan tapahtumissa ratkaisujen äärelle.
Ouagadougou
Hetty Wainthropp
Viestit: 469
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 7:17 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ouagadougou »

Muistaakseni nämä Armonkallion kiljaisutkin kuultiin kuitenkin eri iltana/yönä kuin Raisan katoamisen aikaan. Jos oikein muistan, joku Armonkalliolla asunut mies oli varma siitä, että katseli formuloita sinä yönä, kun kiljaisut kuultiin. Ja se yö ei ollut Raisan katoamisyö. Korjatkaa, jos olen väärässä.

En usko siihenkään, että Raisan kaveripiiri olisi pystynyt kaikkien näiden vuosien aikana vaikenemaan yhtenäisenä kuin muuri; sotii voimakkaasti todennäköisyyksiä vastaan.

Ennennäkemättömän heppoisilla lillukanvarsilla ollaan menty pian 23 vuotta; ei minkäänlaisia täysin varmoja havaintoja missään vaiheessa. Todistajia on tippunut vuosikausien päästä; oikeasti, kuka heidän kertomuksiansa voi pitää enää luotettavina? Mielestäni on ollut huvittavaakin se, miten eri mediat ovat nostaneet näitä hämäriä havaintoja vuosien ja vuosikymmenten takaa ikään kuin merkittävinä viitteinä siitä, että nyt ollaan lähellä ratkaisua. Jotenkin aika makaaberia.

Tietysti voi olla, että omaisilla on osuutensa siihen, miten asioita pidetään esillä, mutta luulen, ettei tässä ole kyse siitä. Raisan läheisenä olisin ainakin itse hyväksynyt sen, että asia ei tule ratkeamaan. Tuntuisi ehkä jollakin lailla armollisemmalta antaa asian jo olla.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

Ouagadougou kirjoitti: To Syys 15, 2022 9:30 pmJos oikein muistan, joku Armonkalliolla asunut mies oli varma siitä, että katseli formuloita sinä yönä, kun kiljaisut kuultiin. Ja se yö ei ollut Raisan katoamisyö. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Onhan Formula 1 -lähetyksiä muinakin päivinä kuin sunnuntaina. En ole vilkaissutkaan ajoja vuosikausiin, mutta ainakin ennen oli parhaan muistini mukaan perjantain harjoitukset, lauantain aika-ajot ja sunnuntaina kisa. Hyvin voi erehtyä päivästä, kun jälkikäteen muistelee.
????? ?? ??????.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5342
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Öisessä kaupungissa taatusti kuuluu kiljaisuja varsinkin viikonloppuöisin.

Formuloista en muista, katsoiko se pariskunta kilpailua, vai aika-ajoja.

Jos kilpailuja, yö on ollut oikea, mikäli aika-ajoja, pe-la yö sitten.

Raisan isoisähän sitä yritti, että annetaisiin olla koko jutun.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
teho77
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 6:27 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja teho77 »

ruusumaa kirjoitti: To Syys 15, 2022 9:38 pm Öisessä kaupungissa taatusti kuuluu kiljaisuja varsinkin viikonloppuöisin.

Formuloista en muista, katsoiko se pariskunta kilpailua, vai aika-ajoja.

Jos kilpailuja, yö on ollut oikea, mikäli aika-ajoja, pe-la yö sitten.

Raisan isoisähän sitä yritti, että annetaisiin olla koko jutun.
Naisista oli kyse, kaverukset. Malesiassa ajettiin kilpailu Suomen aikaa su aamuna n. 8-9 aikaan. Lähetys ja warm up on alkanut aikaisemmin, aamuyön puolella. Asunnossa oli lämmin ja heillä oli ikkuna auki Lapintien suuntaan ja sitä kautta kuulivat kirkumista selvästi.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5342
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Tuokin on sitten vähän eri, jos ovat kuulleet kirkumista. Silloin voi jollakulla olla oikeesti hätä.

Mutta kun puhuttu kirkaisusta yksikössä, en panisi sille paljon painoa.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
teho77
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 6:27 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja teho77 »

ruusumaa kirjoitti: Pe Syys 16, 2022 12:32 pm Tuokin on sitten vähän eri, jos ovat kuulleet kirkumista. Silloin voi jollakulla olla oikeesti hätä.

Mutta kun puhuttu kirkaisusta yksikössä, en panisi sille paljon painoa.
Hyvä tarkennus. Kirkaisuista on puhuttu. Kirkaisut kuulosti kuitenkin niin pelottavilta, että he eivät heti uskaltaneet katsoa mitä ulkona tapahtuu. Kun he lopulta katsoivat ulos, oli V8 kuulostanut auto jo kiihdyttänyt tiehensä. Näin tämä on muistaakseni kerrottu.
aku genius
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ma Syys 15, 2008 5:19 pm
Paikkakunta: Häme

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aku genius »

Tässä Armonkallion kiljaisuissa saattaa olla palapelin oikeat palat.
Useampia kuulijoita ja silloin oli tuo formula-kisa.
Tässä olisi myös tyypillinen random-tekijä (häiriintynyt).
Viikonloppuöisin tapahtuu pahoinpitelyjä/vahingontekoja/varkauksia.
Onko tästä Armonkallion tapauksesta mitään muuta ilmoitusta/rikosilmoitusta tai löytyikö sieltä ketään pahoinpideltyä ihmistä?
Lämpimillä ilmoilla yöllä kesällä on ikkunat auki ja välillä kuulee humalaisten huuteluja ja laulamista sekä jonkin sortin rähinää ja tappeluja mutta en ole koskaan kuullut pelottavaa kirkaisua.
Kyllä siellä jollekin on tehty pahempaa väkivaltaa.
Miten nopeasti tapahtui V8-kiihdytys viimeisimmän kirkaisun jälkeen?
On ihmeellinen sattuma jos nämä tapaukset eivät liity toisiinsa.
Jos aikaero ei ollut kovin montaa sekuntia niin autoa on täytynyt ajaa joku muu kuin tämä oletettava baskerinainen.
Ja jos hänelle on jäänyt perintönä joku mummonmökki jossain Pirkanmaan periferiassa jossa ei ole muita kävijöitä niin siellä on tuttua aluetta minne piilottaa ruumis.
Wincapita worked as long as they found new people who believed it to be true
Ylikom.Rautakallio
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2022 2:17 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ylikom.Rautakallio »

Tämänkin tapauksen ympäriltä on suhteellisen paljon ihmisiä kuollut, joilla olisi voinut olla jotain annettavaa tapaukseen. Tekijä/tekijätkin ovat saattaneet jo kuolla ja tapauksesta tietäviä ei vain ole.
Poliisin toimet jakavat myös mielipiteitä. Se informaatio, mitä poliisin suorittamista toimista on ulospäin kerrottu kuulostaa omaan korvaani siltä, ettei poliisi ole edes yrittänyt ratkaista tätä tapausta. Toki ymmärrän, ettei kaikkia resursseja voi käyttää vuosia vanhaan tapaukseen, mutta silti. Tutkinta munattiin heti alussa, kun kaverit kuulusteltiin vasta vuosien päästä tapauksesta, mikä tuntuu käsittämättömältä, koska yleensähän juuri lähipiiri on ensimmäinen, ketkä ovat epäiltyjä. Aluksi jaettiin Raisasta vääränlaista valokuvaa, jossa hiusten väri oli väärä.
Poliisi on näihin mediassa esille tulleisiin epäiltyihin suorittanut televalvontaa vuosien päästä tapauksesta ja sen myötä sulkenut heidät pois tutkinnasta. Kuka höpöttäisi tällaisia asioita puhelimessa vuosien päästä tapauksesta. Miksi ei ole haettu kuulusteluihin?
Lisäksi nämä havainnot ihmisistä, kuten naispari, Teerenpelissä romanien kanssa ongelmiin joutunut tyttö, Rengon kanssa Sokoksella keskustellut tyttö, tyttö Seurahuoneella, vartijan sisälle päästämä tyttö, Multisillan taksiin noussut tyttö, tai porukka kenen kanssa ruusunmyyjä näki mahdollisesti Raisan keskustelevan ei ole ilmoittautunut poliisille. Miksi? vaikea uskoa, etteivät tietäisi tapauksesta.
Malmyy
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Syys 12, 2022 4:08 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Malmyy »

aku genius kirjoitti: Pe Syys 16, 2022 1:34 pm Jos aikaero ei ollut kovin montaa sekuntia niin autoa on täytynyt ajaa joku muu kuin tämä oletettava baskerinainen.
Ja jos hänelle on jäänyt perintönä joku mummonmökki jossain Pirkanmaan periferiassa jossa ei ole muita kävijöitä niin siellä on tuttua aluetta minne piilottaa ruumis.
Tarkennan tähän (tuon baskerinaisen usein tavanneena) että hän ei ollut ns. autoileva tyyppi, tuskin omisti edes ajokorttia. Haahuili aina Kyttälästä noin kilometrin säteellä paikasta (kuppilasta) toiseen kävellen.

Näitä skenaarioita on vaikka kuinka monta, ja vaikka joku tuntuisi kuinka 'todennäköiseltä', niin silti totuus voi olla ihan mitä vaan, totuus on tarua ihmeellisempää. Jos vaikka baskerinainen on esim. sattumalta tavannutkin Raisan, lyöttäytynyt seuraan (hän oli hyvin puhelias ja ilmeisen yksinäinen tapaus joka etsi juttuseuraa koko ajan), ehkä jopa riesaksi asti ja Raisa vaikka koittanut eksyttää häntä kääntymällä Armonkallion suuntaan...

Todentotta ihmetyttää kyllä se, että kuinka vähällä (käsittääkseni) nuo lähimmät ystävät ja poikakaverit on päässeet. Ja sitten se Raisan laajalle levinnyt kuva, samoin kuin Ristikankareenkin, oli joku vanha koulu -vai rippikuva, onko tosiaan niin, että tuoreempia kuvia ei ollut antaa? Varmasti harhaanjohtavaa, kun ulkonäkö saattoi olla hyvinkin eri molempien tapauksessa, meikit, hiusten väri ja kuinka ne on laitettu, vaatteet...
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5342
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

^No juuri tuollaiseksi olen baskerinaisen kuvitellutkin, niillä tiedoilla mitä netistä on ollut saatavilla.

En uskonutkaan, että hän olisi jonkun V8:n ratissa.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Paketissa
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: Ke Loka 20, 2021 4:41 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Paketissa »

Samoilla linjoilla olen myös tämän casen suhteen. Aikaa on menetetty aivan liikaa. Poliisi on kyllä itse tämän sössinyt ihan alkumetreiltä lähtien. Tutkintalinjat ovat kaikki yhtä sekavia ja täynnä pelkkää satua ja arvailuja. Lisäksi ihmettelen ja olen aina ihmetellyt myös Raisan äidin ja isän kertomuksia ja kuvauksia tyttärestään. Niissä on liikaa eroavaisuuksia. Ehkä toinen on tarkkanäköisempi ja toinen katsoo vaaleanpunaisten lasien läpi. Käsittämätöntä, että vuosien, vuosikymmenien jälkeen pulpahtaa jos jonkinnäköistä silminnäkijää. Jokainen tamperelainen tietää, että Vitelin kuvaama henkilö muistuttaa erehdyttävästi Matti Näsää. Onkohan mennyt fakta ja fiktio sekaisin? Luulenpa, että näin on päässyt käymään.
Surullista tietysti on, ettei Raisan kohtalo selviä, mutta lusikka nyt kauniiseen käteen. Kuten joku tuossa edellä jo mainitsi, että resurssit pitää siitä muihin caseihin eikä jankata tällaista jo valmiiksi sössittyä, omaa elämäänsä elävää juttua. Tällä tyylillä ja tällä tutkinnalla tämä ei taatusti tule koskaan selviämään.
Ylikom.Rautakallio
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2022 2:17 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ylikom.Rautakallio »

Malmyy kirjoitti: Pe Syys 16, 2022 2:44 pm
aku genius kirjoitti: Pe Syys 16, 2022 1:34 pm Jos aikaero ei ollut kovin montaa sekuntia niin autoa on täytynyt ajaa joku muu kuin tämä oletettava baskerinainen.
Ja jos hänelle on jäänyt perintönä joku mummonmökki jossain Pirkanmaan periferiassa jossa ei ole muita kävijöitä niin siellä on tuttua aluetta minne piilottaa ruumis.
Tarkennan tähän (tuon baskerinaisen usein tavanneena) että hän ei ollut ns. autoileva tyyppi, tuskin omisti edes ajokorttia. Haahuili aina Kyttälästä noin kilometrin säteellä paikasta (kuppilasta) toiseen kävellen.

Näitä skenaarioita on vaikka kuinka monta, ja vaikka joku tuntuisi kuinka 'todennäköiseltä', niin silti totuus voi olla ihan mitä vaan, totuus on tarua ihmeellisempää. Jos vaikka baskerinainen on esim. sattumalta tavannutkin Raisan, lyöttäytynyt seuraan (hän oli hyvin puhelias ja ilmeisen yksinäinen tapaus joka etsi juttuseuraa koko ajan), ehkä jopa riesaksi asti ja Raisa vaikka koittanut eksyttää häntä kääntymällä Armonkallion suuntaan...

Todentotta ihmetyttää kyllä se, että kuinka vähällä (käsittääkseni) nuo lähimmät ystävät ja poikakaverit on päässeet. Ja sitten se Raisan laajalle levinnyt kuva, samoin kuin Ristikankareenkin, oli joku vanha koulu -vai rippikuva, onko tosiaan niin, että tuoreempia kuvia ei ollut antaa? Varmasti harhaanjohtavaa, kun ulkonäkö saattoi olla hyvinkin eri molempien tapauksessa, meikit, hiusten väri ja kuinka ne on laitettu, vaatteet...
Viimeinen johtolanka podcastissa tämä naisparin silminnäkijä kertoo, että hänellä oli tästä naisesta epämiellyttävä kuva ja, että hän ikäänkuin pelkäsi tätä. Nainen on kuitenkin myöhemmin tuomittu henkirikoksesta. Uskotko, että tämä baskerinainen olisi sama henkilö ja pystytkö sinun kokemuksilla kertomaan olisiko Raisa ollut vaarassa tämän henkilön kanssa?
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5342
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Huvitti tuo Matti Näsä :mrgreen:

Mutta joo, Viteli on ollut liikkeellä 6.15. sinä aamuna. Miten hän kellon ajankin voi muka noin tarkkaan muistaa?

Ja lokakuun puolen välin jälkeen on tuohon aikaan pimeää! Oliko tuolla katuvalot?

Mistä pirusta hän sekin näki, että kuski muka yritti piilotella?

edit. onhan siitä metsätiestä video. Katuvaloja ei ole ulkona pimeää.

Silti Viteli näkee hyvin tarkkaan miehen ulkomuodon, vaatetuksen ja yrityksen piilotella. Joo, ei mee läpi. :roll:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja poikani »

teho77 kirjoitti: Pe Syys 16, 2022 12:57 pmKirkaisuista on puhuttu. Kirkaisut kuulosti kuitenkin niin pelottavilta, että he eivät heti uskaltaneet katsoa mitä ulkona tapahtuu. Kun he lopulta katsoivat ulos, oli V8 kuulostanut auto jo kiihdyttänyt tiehensä. Näin tämä on muistaakseni kerrottu.
Tuo on kyllä jo aika paksua... Että ei uskalla katsoa ikkunasta ulos? Tämä käy järkeen vain sellaisessa tapauksessa, että ikkuna on suunnilleen katutasossa, ja se täytyy avata ja pää työntää ulos, jotta näkisi äänen lähteen. Silloin voisi ajatella, että pelkää kostoa, jos sattuisikin näkemään vaikka jonkin väkivallanteon ja tulisi huomatuksi. Muuten ei.
????? ?? ??????.
Vastaa Viestiin