Expressen: Nainen raiskattiin ruotsinlaivalla - kahdelle miehelle 5 v vankeutta

[sikajoakim]

Etsin siis sitä, että minkä verran tekijöiden syyllisyyttä pitää häivyttää uhrin toiminnalla ja valinnoilla? Oman mielipiteeni asiasta olen tuonut ilmi kerta toisensa jälkeen, eli ei vähääkään, mutta uudelleen ja uudelleen nostetaan esiin, että uhrin toiminta olisi joku lieventävä asianhaara tekijän tekoja arvioidessa.

Eihän siinä mitenkään tekijöiden syyllisyyttä häivytetä, jos myönnetään, että nainen on omalla toiminnallaan edesauttanut tapahtumien kulkua ja rikoksen tapahtumista? Syylliset ovat edelleen syyllisiä, mutta nainen olisi ihan omalla toiminnallaan voinut välttää koko kimppakivan tapahtumasta.

Vähän niinkuin rikollinen joka uhkailee poliisia veitsellä ja poliisi ampuu, vaikka hengiltä. Poliisi on toki ampunut rikollisen, mutta luoti on lähtenyt poliisin aseesta ihan omien tekojen johdosta.

Miksi ihmeessä aikuista naista tulisi käsitellä vastasyntyneenä lapsena älyllisiltä ominaisuuksiltaan, joka ei voi ymmärtää tapahtumien syy ja seuraussuhteita? Eihän näin toimita muidenkaan sukupuolien kohdalla.

[ChingShih]

Ihan kuten, jos nainen menee kahden, tai useamman miehen kanssa yksin yksityiseen tilaan pussailemaan niin mikä lopputulema siinä voi olla muu kuin seksin harjoittaminen?

Näin nuo tekijät varmaankin ovat ajatelleet. Ihmiset pussailevat myös yksityisissä tiloissa eikä se ole automaattisesti lupaus seksistä. Jos ajattelee niin, että muuta lopputulemaa kuin seksi, ei voi olla, on aika liskoaivoinen juntti, tarkoitan tällä siis tekijöitä. Naiset ja miehet voivat tutustua toisiinsa ilman seksiä, voihan sitä hytissä istumisen tai baari-illan jälkeen vaihtaa numeroita ja tavata myöhemmin lisää jos kiinnostaa. Edelleen olen sitä mieltä, että tuntemattomien kanssa hyttiin tai vaikka yksityisasuntoon meno on riskaabelia eikä siksi suositeltavaa. Tekijä(t) on se, joka on tehnyt rikoksen ja ansaitsee tuomionsa. Ei mikään ihme, että raiskauksista ei aina uskalleta tehdä ilmoitusta, jos uhria syyllistetään.

[Staff Meeting]

No uhrin teko ei saa koskaan lieventää mitään.
Tässä on joillekin se, että älä työnnä kättä tuleen jos et halua että se palaa.

[sikajoakim]

Ihan kuten, jos nainen menee kahden, tai useamman miehen kanssa yksin yksityiseen tilaan pussailemaan niin mikä lopputulema siinä voi olla muu kuin seksin harjoittaminen?

Näin nuo tekijät varmaankin ovat ajatelleet. Ihmiset pussailevat myös yksityisissä tiloissa eikä se ole automaattisesti lupaus seksistä. Jos ajattelee niin, että muuta lopputulemaa kuin seksi, ei voi olla, on aika liskoaivoinen juntti, tarkoitan tällä siis tekijöitä. Naiset ja miehet voivat tutustua toisiinsa ilman seksiä, voihan sitä hytissä istumisen tai baari-illan jälkeen vaihtaa numeroita ja tavata myöhemmin lisää jos kiinnostaa. Edelleen olen sitä mieltä, että tuntemattomien kanssa hyttiin tai vaikka yksityisasuntoon meno on riskaabelia eikä siksi suositeltavaa. Tekijä(t) on se, joka on tehnyt rikoksen ja ansaitsee tuomionsa. Ei mikään ihme, että raiskauksista ei aina uskalleta tehdä ilmoitusta, jos uhria syyllistetään.

No mikä tässä tapauksessa oli lopputulema? Mikä tällaisessa tapauksessa useimmiten on lopputulema?

Niitä numeroita voi varmaankin halutessaan vaihdella ennen nukkumaan menoa ilman, että menee ihmisten kanssa pussailemaan tilaan, joka on katettu sängyillä ja ahdas muutenkin.

Mitä veikkaat lopputulemaksi, jos lähden juoksemaan mustissa vaatteissa moottoritielle autojen sekaan? Välillä toki voi säilyä hengissä, jos on nopea mutta useimmiten ei.

Vaikeaa ymmärtää, että osa tälläkin palstalla pitää aikuisia naisia lapsen tasolla ajatusmaailmaltaan. Tuollainen on myös loukkaavaa naisia kohtaan. Kyllä naisillakin on aivot, joita käyttää. Eivät naiset ole miestä yhtään älyllisesti alempana.

[ChingShih]

Ihan kuten, jos nainen menee kahden, tai useamman miehen kanssa yksin yksityiseen tilaan pussailemaan niin mikä lopputulema siinä voi olla muu kuin seksin harjoittaminen?

Näin nuo tekijät varmaankin ovat ajatelleet. Ihmiset pussailevat myös yksityisissä tiloissa eikä se ole automaattisesti lupaus seksistä. Jos ajattelee niin, että muuta lopputulemaa kuin seksi, ei voi olla, on aika liskoaivoinen juntti, tarkoitan tällä siis tekijöitä. Naiset ja miehet voivat tutustua toisiinsa ilman seksiä, voihan sitä hytissä istumisen tai baari-illan jälkeen vaihtaa numeroita ja tavata myöhemmin lisää jos kiinnostaa. Edelleen olen sitä mieltä, että tuntemattomien kanssa hyttiin tai vaikka yksityisasuntoon meno on riskaabelia eikä siksi suositeltavaa. Tekijä(t) on se, joka on tehnyt rikoksen ja ansaitsee tuomionsa. Ei mikään ihme, että raiskauksista ei aina uskalleta tehdä ilmoitusta, jos uhria syyllistetään.

No mikä tässä tapauksessa oli lopputulema? Mikä tällaisessa tapauksessa useimmiten on lopputulema?

Niitä numeroita voi varmaankin halutessaan vaihdella ennen nukkumaan menoa ilman, että menee ihmisten kanssa pussailemaan tilaan, joka on katettu sängyillä ja ahdas muutenkin.

Mitä veikkaat lopputulemaksi, jos lähden juoksemaan mustissa vaatteissa moottoritielle autojen sekaan? Välillä toki voi säilyä hengissä, jos on nopea mutta useimmiten ei.

Vaikeaa ymmärtää, että osa tälläkin palstalla pitää aikuisia naisia lapsen tasolla ajatusmaailmaltaan. Tuollainen on myös loukkaavaa naisia kohtaan. Kyllä naisillakin on aivot, joita käyttää. Eivät naiset ole miestä yhtään älyllisesti alempana.

Tässä tapauksessa lopputulema oli raiskaus kahdella tekijällä. Näissä tapauksissa lopputulema riippuu siitä, onko läsnä raiskaajia vai ei, kaikki kun eivät raiskaa.
Pussailu ”tilassa, joka on katettu sängyillä ja ahdas muutenkin” ei ole kutsu tai lupaus seksiin. Vain sosiaalisesti kykenemätön ja viettiensä vietävissä ajattelee niin, tarkoitan edelleen tekijöitä.
En usko, että tällä palstalla yleisesti pidetään naisia lapsentasoisina, voin vain kirjoittaa omista mielipiteistäni ja olenkin kirjoittanut jo pariin kertaan, että sinne yksityisiin tiloihin meneminen voi joskus olla riskialtista. Se ei silti vähennä tekijöiden syyllisyyttä.

[meitzi]

Eihän siinä mitenkään tekijöiden syyllisyyttä häivytetä

Omalta osaltani olen osallistunut vain tähän osuuteen, eli loppujen lopuksi olemme ihan samaa mieltä.

[sikajoakim]

Tässä tapauksessa lopputulema oli raiskaus kahdella tekijällä. Näissä tapauksissa lopputulema riippuu siitä, onko läsnä raiskaajia vai ei, kaikki kun eivät raiskaa.
Pussailu ”tilassa, joka on katettu sängyillä ja ahdas muutenkin” ei ole kutsu tai lupaus seksiin. Vain sosiaalisesti kykenemätön ja viettiensä vietävissä ajattelee niin, tarkoitan edelleen tekijöitä.
En usko, että tällä palstalla yleisesti pidetään naisia lapsentasoisina, voin vain kirjoittaa omista mielipiteistäni ja olenkin kirjoittanut jo pariin kertaan, että sinne yksityisiin tiloihin meneminen voi joskus olla riskialtista. Se ei silti vähennä tekijöiden syyllisyyttä.

Eihän kukaan kiellä tekijöiden syyllisyyttä. Mutta, jos joku vie teidät syömään niin oletatteko, että joudutte itse maksamaan oman, tai molempien aterian?

Entäpä, jos tämä nainen tulee uudelleen raiskatuksi samanlaisessa tilanteessa / olosuhteissa. Eikö naisella ole mitään vastuuta siitä kuinka nainen toimii miesten kanssa?

[meitzi]

Entäpä, jos tämä nainen tulee uudelleen raiskatuksi samanlaisessa tilanteessa

Sanoisin että hiton hyvin toivuttu naiselta, ja isot aplodit henkisen tuen tarjoajille, mikäli uskaltaa vielä tilanteisiin.

Sanoisin myös, että tosi paska säkä, että törmäsi yhtä sairaisiin ihmisperseisiin toisenkin kerran.

[sikajoakim]

Entäpä, jos tämä nainen tulee uudelleen raiskatuksi samanlaisessa tilanteessa

Sanoisin että hiton hyvin toivuttu naiselta, ja isot aplodit henkisen tuen tarjoajille, mikäli uskaltaa vielä tilanteisiin.

Sanoisin myös, että tosi paska säkä, että törmäsi yhtä sairaisiin ihmisperseisiin toisenkin kerran.

Sairaisiin? Jos nainen lähtee baarijatkoilta laivalla pussailemaan hyttiin 2 miehen kanssa niin mitä tällainen nainen olettaa tapahtuvan? Miksi helvetissä nainen lähtee pussailemaan hyttiin baarijatkoilta 2 miehen kanssa?

Olisi mukavaa päästä tällaisen naisen pään sisään katsomaan, että mitä siellä oikein tapahtuu vai tapahtuuko yhtään mitään..

[canis lupus]

Ei tarkoittaa ei vaikka kesken aktin. Pussailu ei ole lupaus seksistä ja ”antoi ymmärtää muttei ymmärtänyt antaa” ei ole oikeutus raiskaukselle. Seksistä voi kieltäytyä missä kohdin vaan ja se kieltäytyminen täytyy hyväksyä ja toiminta lopettaa.
Hyttiin lähteminen kahden miehen kanssa ei velvoita seksiin, mikään ei velvoita seksiin.

Meillä ei ei kyllä aina tarkoita ei. Mutta silloin on toki ensin sovittu turvasana.

Valitettavaa etteivät ihmiset osaa puhua asioista vaan vain pussailevat. Ja sitten kun pussailuun vastaa, voikin tulkita asioita väärin. Esimerkiksi kuristaminen on syytä ensinnäkin opiskella niin että osaa kuristaa, ja sitten vastapuolella taas pitää olla ääneen ilmaistu luottamus. Muutenhan homma kosahtaa juurikin raiskaus- tai pahimmassa tapauksessa tappo-osastoon.

[Jenku]

Sairaisiin? Jos nainen lähtee baarijatkoilta laivalla pussailemaan hyttiin 2 miehen kanssa niin mitä tällainen nainen olettaa tapahtuvan? Miksi helvetissä nainen lähtee pussailemaan hyttiin baarijatkoilta 2 miehen kanssa?

Olisi mukavaa päästä tällaisen naisen pään sisään katsomaan, että mitä siellä oikein tapahtuu vai tapahtuuko yhtään mitään..

Ikinä, koskaan raiskaus ei ole uhrin syy. MIKÄÄN ei oikeita raiskaamaan vaikka antaisi ymmärtää ja muuttaakin mielensä. Ehkä juuri siinä kohtaa on se maalaisjärki iskenyt, että ei hitto mitä oon tekemässä, en haluakaan. Mieltä pitää saada muuttaa ilman et sitä raiskataan. Vaikka kulkisi pillu paljaana niin ei ole oikeutta koskea. Helvetti.

Ja sille joka taas ulisi, että ite kerjäs ku taas lähti TOLLASTEN matkaan. Te saatte näillä ajatuksillanne aikaan sen, että naiset olettaa valkoisten ihmisten olevan enkeleitä jotka varmaan on turvallisempia kun vaan mamut raiskaa. Ja katsokaa nyt mitä kävi. Ei tässä kohta uskalla ketään lähestyä kun aina se on oma syy, että raiskataan ja suorastaan kerjätään sitä. Ei voi luottaa keneenkään.
Fakta kun on se, että myös valkoiset raiskaa ja kaikki mamut ei. Ja sitä ei voi päälle päin nähdä kuka on kusipää ja kuka ei. Sit onkin hyvä itkeä et kun ei naiset lähesty ja buuhuu. Ei kai ne helvetti uskalla kohta enää. Tässä onkin syytä siihen miksi.

Jännä ettei raiskauksia tosiaan etenkään lähipiirin tekemänä (mikä vääristää noita tilastoja) ilmoiteta. Saa vaa syyllistämistä niskaan niin en ihmettele yhtään. Aina väärin tehty.

[sikajoakim]

Sairaisiin? Jos nainen lähtee baarijatkoilta laivalla pussailemaan hyttiin 2 miehen kanssa niin mitä tällainen nainen olettaa tapahtuvan? Miksi helvetissä nainen lähtee pussailemaan hyttiin baarijatkoilta 2 miehen kanssa?

Olisi mukavaa päästä tällaisen naisen pään sisään katsomaan, että mitä siellä oikein tapahtuu vai tapahtuuko yhtään mitään..

Ikinä, koskaan raiskaus ei ole uhrin syy. MIKÄÄN ei oikeita raiskaamaan vaikka antaisi ymmärtää ja muuttaakin mielensä. Ehkä juuri siinä kohtaa on se maalaisjärki iskenyt, että ei hitto mitä oon tekemässä, en haluakaan. Mieltä pitää saada muuttaa ilman et sitä raiskataan. Vaikka kulkisi pillu paljaana niin ei ole oikeutta koskea. Helvetti.

Ja sille joka taas ulisi, että ite kerjäs ku taas lähti TOLLASTEN matkaan. Te saatte näillä ajatuksillanne aikaan sen, että naiset olettaa valkoisten ihmisten olevan enkeleitä jotka varmaan on turvallisempia kun vaan mamut raiskaa. Ja katsokaa nyt mitä kävi. Ei tässä kohta uskalla ketään lähestyä kun aina se on oma syy, että raiskataan ja suorastaan kerjätään sitä. Ei voi luottaa keneenkään.
Fakta kun on se, että myös valkoiset raiskaa ja kaikki mamut ei. Ja sitä ei voi päälle päin nähdä kuka on kusipää ja kuka ei. Sit onkin hyvä itkeä et kun ei naiset lähesty ja buuhuu. Ei kai ne helvetti uskalla kohta enää. Tässä onkin syytä siihen miksi.

Jännä ettei raiskauksia tosiaan etenkään lähipiirin tekemänä (mikä vääristää noita tilastoja) ilmoiteta. Saa vaa syyllistämistä niskaan niin en ihmettele yhtään. Aina väärin tehty.

Mutq maailma ei toimi tolleen aina. Mieltä ei voi aina vaan muuttaa ilman seuraamuksia. Pillu paljaana ei myöskään lain mukaan saa kulkea. Se on rikos siinä missä raiskauskin. Tämä nainen olisi voinut omalla toiminnallaan välttää tulevat ikävät tapahtumat kohdallaan. Terveen järjen käyttö on sallittua, jopa suotavaa kertoi meille jo aikoinaan feministi Li Andersson.

Ihan niinku, jos lähdet vaikka punaisilla ylittämään katua, kun auto tulee. Voi olla, että voit muuttaa mieltäsi ja kävellä takaisin, tai auto voi pysähtyä, mutta on myös se mahdollisuus, että oman toimintasi seurauksena jäät auton alle, kidut matkan verran sairaalaan ja kuolet. Elämä on valintoja.

Ei täällä kukaan uhria syyllistä mistään. Uhrin oma toiminta on vain ollut hyvin debiiliä.

Jos tämä nainen olisi päättänyt ennen hyttiin pussailemista menemistään, ettei halua seksiä olisivat Ulle ja Bulle panneet toisiaan hytissä eikä kukaan olisi voittanut tyhmiä palkintoja.

[meitzi]

Fakta kun on se, että myös valkoiset raiskaa

Eivät välttämättä tosin omasta mielestään. Ovat saattaneet kuvitella saaneensa peruuttamattoman oikeuden nussimiseen, jos niitä on vaikka pussattu.

[sikajoakim]

Fakta kun on se, että myös valkoiset raiskaa

Eivät välttämättä tosin omasta mielestään. Ovat saattaneet kuvitella saaneensa peruuttamattoman oikeuden nussimiseen, jos niitä on vaikka pussattu.

Tosiaan, kun WOKELTAMINEN on yleistynyt länsimaissa niin voihan se tosiaan olla, että 2030 ollaan siinä tilanteessa, että miehet menevät naisten kanssa sängyille pussailemaan, mutta eivät haluakkaan seksiä.

Kaippa se maailma voi noinkin kehittyä.

[Kurpa]

On se kumma kun riittää energiaa päivitellä asiaa, ja verrata naisena olemista ties mihin, kesärenkailla liukkailla ajoon, ilman heijastinta pimeällä kulkemiseen xD kaikkea sitä. Kyllä minun mielestä pitää voida mennä "ahtaaseen" hyttiin toisen kanssa ilman että on suorastaan pakko raiskata, niinhän täällä asiaa esitellään. Että tuota raiskarin panetusta on varottava kuin luonnonvoimaa. Taidatte olla Itä-Suomessa hovi-oikeuden palvelukesessa. Minusta, jos ei kestä ahdasta tilaa naaraan kanssa raiskaamatta, pitäisi kemiallisesti kastroida. Mitä te miehet, jotka pidätte väkisin nussimista noin kohdatessa normina, olisitte mieltä jos joku homomies raiskaisi teidät baarikohtaamisen jälkeen, olisiko teidän varomattomuus jotenkin olennaista keississä? Mistä erottaa raiskaajan päältä, vai pitääkö kaikkia varoa, ja mihin asti se varomisvelvoite yltää, jospa vaikka vanha kaveri ottaa ja raiskaa?