Expressen: Nainen raiskattiin ruotsinlaivalla - kahdelle miehelle 5 v vankeutta

[dazu]

Noh, lyököön bannia sitten, mutta nostin tässä esiin sellaisia seikkoja, että tässähän tapahtui tämä kuristaminen ja tosiaan oli myös keskustelua näistä ylävitosista. Lisäksi nostin esiin sen, että nainen oli tosiaan itse mennyt miesten mukana hyttiin.
Kaiken kaikkiaan tämä vaikuttais olevan itsevarman voima -ja hallinta -tyypin seksuaalirikollisen käsialaa. Tekijät ovat todennäköisesti olleet naisten suosiossa olevia miehiä.

Kuristaminen raiskauksen yhteydessä on vahva uhkatekijä, mikä viittaa siihen, että tämä 25-vuotias tekijä saattaa tulevaisuudessa syyllistyä seksuaalimurhaan.(tämänkin tänne jo kirjoitin ja se jostain syystä poistettiin, kuin jossain vauvanpillujen palstalla)

'Aloimme pussailla, ja se oli minulle vielä ok.'

Mielestäni tämän kaltaisissa tapauksissa ei 'uhrin' pitäisi saada mitään korvauksia.

Sitä saa, mitä tilaa.

Miksi ihmeessä aikuista naista tulisi käsitellä vastasyntyneenä lapsena älyllisiltä ominaisuuksiltaan, joka ei voi ymmärtää tapahtumien syy ja seuraussuhteita? Eihän näin toimita muidenkaan sukupuolien kohdalla.

Tämä keskustelu siitä, että nainen oli itse vastuussa raiskatuksitulemisesta ja, että naiselle ei tulisi maksaa korvauksia, on sikäli ongelmallinen, että tällainen tekijä, mistä tässä keississä puhutaan, näkee vihreää valoa, jos naiselta evätään oikeudet korvauksiin ja seuraava uhri ei todennäköisesti selviä hengissä ja tämä uhri voi olla käytännössä kuka vaan, aina kommentoijasta itsestään johonkin kommentoijan sukulaistyttöön.
Eli kova linja on mielestäni suositeltavaa tällaisten tyyppien kohdalla...

[Whicher]

Kuristaminen raiskauksen yhteydessä on vahva uhkatekijä, mikä viittaa siihen, että tämä 25-vuotias tekijä saattaa tulevaisuudessa syyllistyä seksuaalimurhaan.

Tämä on hyvä ja varsin huolestuttava pointti.
Kuristusleikit sinänsä ovat kaiketi suht' normaaleja (?) keskenään tutun pariskunnan S/M- ja raiskausleikeissä, mutta tuntemattoman kanssa osoittaa perin huonoa harkintakykyä ja vähintäänkin omituista mielen toimintaa.

[Jenku]

Mutq maailma ei toimi tolleen aina. Mieltä ei voi aina vaan muuttaa ilman seuraamuksia. Pillu paljaana ei myöskään lain mukaan saa kulkea.

Tässä asiassa mieltään pitää saada muuttaa, ihan aina, piste. Varmaan tajusit, että tarkoitin jos huuhaa paljaana kulkeminen ei olisi kiellettyä niin se pitäisi saada tehdä ilman minkäännäköistä ahdistelua. Mikään ei oikeuta tollasia tekoja, vaikka kuinka yrität nyt puolustella ja vierittää syyllisten vastuuta uhrille. Uskomatonta.

[sikajoakim]

Mutq maailma ei toimi tolleen aina. Mieltä ei voi aina vaan muuttaa ilman seuraamuksia. Pillu paljaana ei myöskään lain mukaan saa kulkea.

Tässä asiassa mieltään pitää saada muuttaa, ihan aina, piste. Varmaan tajusit, että tarkoitin jos huuhaa paljaana kulkeminen ei olisi kiellettyä niin se pitäisi saada tehdä ilman minkäännäköistä ahdistelua. Mikään ei oikeuta tollasia tekoja, vaikka kuinka yrität nyt puolustella ja vierittää syyllisten vastuuta uhrille. Uskomatonta.

Kaikissa asioissa voi mieltään muuttaa, mutta sillä voi olla seurauksia. Niinkuin nytkin.

En ymmärrä miksi yrität siirtää keskustelua pillu paljaana kulkemiseen, pysytään aiheessa.

[sikajoakim]

Noh, lyököön bannia sitten, mutta nostin tässä esiin sellaisia seikkoja, että tässähän tapahtui tämä kuristaminen ja tosiaan oli myös keskustelua näistä ylävitosista. Lisäksi nostin esiin sen, että nainen oli tosiaan itse mennyt miesten mukana hyttiin.
Kaiken kaikkiaan tämä vaikuttais olevan itsevarman voima -ja hallinta -tyypin seksuaalirikollisen käsialaa. Tekijät ovat todennäköisesti olleet naisten suosiossa olevia miehiä.

Kuristaminen raiskauksen yhteydessä on vahva uhkatekijä, mikä viittaa siihen, että tämä 25-vuotias tekijä saattaa tulevaisuudessa syyllistyä seksuaalimurhaan.(tämänkin tänne jo kirjoitin ja se jostain syystä poistettiin, kuin jossain vauvanpillujen palstalla)

Tämä keskustelu siitä, että nainen oli itse vastuussa raiskatuksitulemisesta ja, että naiselle ei tulisi maksaa korvauksia, on sikäli ongelmallinen, että tällainen tekijä, mistä tässä keississä puhutaan, näkee vihreää valoa, jos naiselta evätään oikeudet korvauksiin ja seuraava uhri ei todennäköisesti selviä hengissä ja tämä uhri voi olla käytännössä kuka vaan, aina kommentoijasta itsestään johonkin kommentoijan sukulaistyttöön.
Eli kova linja on mielestäni suositeltavaa tällaisten tyyppien kohdalla...

Nuo ovat mielikuvitelmaasi. Sinulla ei ole minkäänlaista käryä, että millaisia miehet ovat. Profiloit melko tyhjän päällä. Yhden uutisen muutamasta sadasta merkistä ja osittaisesta tarinasta. Tuollaisella profiloinnilla ei ole mitään arvoa.

[Whicher]

Kaikissa asioissa voi mieltään muuttaa, mutta sillä voi olla seurauksia. Niinkuin nytkin.

Kyllä, sillä voi olla seurauksia. Sillä voi myös olla seurauksia sille, joka ei mielenmuutosta hyväksy. Niinkuin nytkin. Se ei tee mielensä muuttajasta yhtään sen enempää syyllistä seurauksiin.

[dazu]

Tosiaan, kun WOKELTAMINEN on yleistynyt länsimaissa niin voihan se tosiaan olla, että 2030 ollaan siinä tilanteessa, että miehet menevät naisten kanssa sängyille pussailemaan, mutta eivät haluakkaan seksiä.

Kaippa se maailma voi noinkin kehittyä.

Maailma on aina ollut tällainen, tervetuloa todellisuuteen. Olen suudellut naisia tanssilattialla ja lattialla maaten ilman, että olisi ollut tarvetta raiskata seuraavaksi.
Todella erikoinen on ollut luulo, että tuntematon nainen haluaisi seksiä kahden miehen kanssa kimpassa.

Tämä on hyvä ja varsin huolestuttava pointti.
Kuristusleikit sinänsä ovat kaiketi suht' normaaleja (?) keskenään tutun pariskunnan S/M- ja raiskausleikeissä, mutta tuntemattoman kanssa osoittaa perin huonoa harkintakykyä ja vähintäänkin omituista mielen toimintaa.

Tässä on tekijöillä ollut kerrotun perusteella selvää, että kyse ei ole seksistä, vaan raiskauksesta ja silti on kuristettu. Tämä on todella huolestuttava merkki ja tekijä menee saman jonon jatkoksi, kuin Jalo Seppänen, Pekka Kautto ja ne niin monet muut, jotka ovat päätyneet tappamaan.

Niin, raiskaushan ei ole seksiä, vaan se perustuu valtaan ja hallintaan, tai raivoon, tai sadismiin. Kuristaminen on tyypillistä valtaan ja hallintaan taipuvaisille tyypeille, jotka ovat taipuvaisia myös seksuaalimurhan suuntaan.

Nuo ovat mielikuvitelmaasi. Sinulla ei ole minkäänlaista käryä, että millaisia miehet ovat. Profiloit melko tyhjän päällä. Yhden uutisen muutamasta sadasta merkistä ja osittaisesta tarinasta. Tuollaisella profiloinnilla ei ole mitään arvoa.

Raiskaajia on neljä pääasiallista tyyppiä ja tässä tämän yhden tyypin tunnuspiirteet ovat selvästi näkyvillä.

1. Uhri saatu mukaan illanvietosta.
2. Raiskaus on tapahtunut suljetussa tilassa.
3. Hurraukset teon aikana.
4. Väkivallan käyttö teon aikana.
5. Kaksi raiskaajaa = motivaatio liittyy uhrin nöyryyttämiseen.

[ChingShih]

Mutq maailma ei toimi tolleen aina. Mieltä ei voi aina vaan muuttaa ilman seuraamuksia. Pillu paljaana ei myöskään lain mukaan saa kulkea.

Tässä asiassa mieltään pitää saada muuttaa, ihan aina, piste. Varmaan tajusit, että tarkoitin jos huuhaa paljaana kulkeminen ei olisi kiellettyä niin se pitäisi saada tehdä ilman minkäännäköistä ahdistelua. Mikään ei oikeuta tollasia tekoja, vaikka kuinka yrität nyt puolustella ja vierittää syyllisten vastuuta uhrille. Uskomatonta.

Kaikissa asioissa voi mieltään muuttaa, mutta sillä voi olla seurauksia. Niinkuin nytkin.

En ymmärrä miksi yrität siirtää keskustelua pillu paljaana kulkemiseen, pysytään aiheessa.

Ihan yhtä relevanttia teoriassa huuhaa paljaana kulkeminen aiheeseen on kuin nakkikioskinokittelut, liukastelevan rekan alle tai punaisia päin käveleminen sekä moottoritiellä mustissa juokseminen eli sinun vertauksesi ja esimerkkisi. Muutkin saavat keskustelussa käyttää vertauksia.
Nimimerkki dazu otti tosiaan esille hyvän pointin. Jos syyte ja korvaukset kumottaisiin, ”kuristaja” voisi saada siitä signaalin, että toiminta on ok ja teot eskaloitua jossain vaiheessa tulevaisuudessa. Ei ole täysin tuulesta temmattu profilointi.
Tässä ja monessa muussakin raiskauskeississä, uhri kantaa ne seuraukset traumoina ehkä jopa loppuelämänsä.

[dazu]

^Et huomaa metsää puilta? Kun puhutaan raiskaajasta, joka voi kehittyä tappajaksi, ei pitäisi antaa mitään signaalia, että uhrissa oli vikaa. Muutoin tyyppi voi katsoa toimintansa oikeutetuksi ja sitten kuka vain voi olla seuraava uhri.
Pointtini on, että tästä syystä ei pidä tehdä mitään vapautuksia korvauksista.

[sikajoakim]

Maailma on aina ollut tällainen, tervetuloa todellisuuteen. Olen suudellut naisia tanssilattialla ja lattialla maaten ilman, että olisi ollut tarvetta raiskata seuraavaksi.
Todella erikoinen on ollut luulo, että tuntematon nainen haluaisi seksiä kahden miehen kanssa kimpassa.


Tässä on tekijöillä ollut kerrotun perusteella selvää, että kyse ei ole seksistä, vaan raiskauksesta ja silti on kuristettu. Tämä on todella huolestuttava merkki ja tekijä menee saman jonon jatkoksi, kuin Jalo Seppänen, Pekka Kautto ja ne niin monet muut, jotka ovat päätyneet tappamaan.

Niin, raiskaushan ei ole seksiä, vaan se perustuu valtaan ja hallintaan, tai raivoon, tai sadismiin. Kuristaminen on tyypillistä valtaan ja hallintaan taipuvaisille tyypeille, jotka ovat taipuvaisia myös seksuaalimurhan suuntaan.

Raiskaajia on neljä pääasiallista tyyppiä ja tässä tämän yhden tyypin tunnuspiirteet ovat selvästi näkyvillä.

1. Uhri saatu mukaan illanvietosta.
2. Raiskaus on tapahtunut suljetussa tilassa.
3. Hurraukset teon aikana.
4. Väkivallan käyttö teon aikana.
5. Kaksi raiskaajaa = motivaatio liittyy uhrin nöyryyttämiseen.

Se on vähän eri asia pussailla tanssilattialla kuin viedä kaksi miestä hyttiinsä, tai lähteä kahden miehen mukaan hyttiin laivabaarista. Ja melko erikoinen luulo, ettei nainen voisi myös haluta seksiä siinä missä mieskin. Tuntemattomalta, tai tutuilta. Kaikkihan ovat alkuun tuntemattomia. Moni YH-äippä ei edes tiedä, että kuka vittu se isä mahtoikaan olla.

Niin tai sitten:

1. Uhri on lähtenyt harrastamaan kahden miehen kanssa seksiä.
2. Uhri ei ole tykännyt kuristamisesta ja pyörtänyt päätöksensä.
3. Homma on muuttunut raiskaukseksi.

Melko vaikeaa on kohta seksiä ihmisten harrastaa, jos naiselta pitää pyytää seksin harjoittamiseen kirjallinen suostumus joka kerta seksin harrastamisesta päivämäärällä ja päivän lehdellä kuva otettuna, tai muuten pitää pelätä, että joutuu oikeuteen raiskauksesta, jos nainen myöhemmin päättääkin, ettei sitä seksiä yhteisymmärryksessä sitten harrastettukaan, kun mies sai tietää, tai kadutti darrassa vähän myöhemmin.. joku roti tuohonkin touhuun pitäisi saada.

[ChingShih]

Moni YH-äippä ei edes tiedä, että kuka vittu se isä mahtoikaan olla.

Näin provosoivalle väitteelle mielellään jokin todiste.

1. Uhri on lähtenyt harrastamaan kahden miehen kanssa seksiä.
2. Uhri ei ole tykännyt kuristamisesta ja pyörtänyt päätöksensä.
3. Homma on muuttunut raiskaukseksi.

Kyllä, jos näin on ollut, homma on muuttunut raiskaukseksi kuristamisen kohdalla, jos kuristamisesta ei ole sovittu.

Melko vaikeaa on kohta seksiä ihmisten harrastaa, jos naiselta pitää pyytää seksin harjoittamiseen kirjallinen suostumus joka kerta seksin harrastamisesta päivämäärällä ja päivän lehdellä kuva otettuna, tai muuten pitää pelätä, että joutuu oikeuteen raiskauksesta, jos nainen myöhemmin päättääkin, ettei sitä seksiä yhteisymmärryksessä sitten harrastettukaan, kun mies sai tietää, tai kadutti darrassa vähän myöhemmin.. joku roti tuohonkin touhuun pitäisi saada.

Sellainen vinkki seksiä haluaville miehille, että ei kannata harrastaa seksiä esim. niin päihtyneenä ettei ymmärrä tai rekisteröi vastapuolen sanallista kieltäytymistä tai tajua kehonkielestä kieltäytymistä, kaikki mikä ei ole innokas kyllä, tarkoittaa ei. Sillä tavalla pysyy turvassa eikä tarvitse pelätä mitään.
Oliko tässä keississä naisella todistettavasti jossain miesystävä, jonka takia piti keksiä väkivaltainen raiskaus?

[inka]

Selkeästi dazun pointtihan oli se, että tälläinen tapaus voi osua kenen vaan kohdalle tai lähipiiriin ja kovat rangaistukset olisivat toivottavia ettei näin käy.
Se on aivan totta että jos rikoksen tekijä (oli rikos mikä tahansa) pääsee kuin koira veräjästä, seuraavalla kerralla kaikki on helpompaa kun ei viimeksikään tullut seurauksia.

[Mariangel]

Fakta kun on se, että myös valkoiset raiskaa

Eivät välttämättä tosin omasta mielestään. Ovat saattaneet kuvitella saaneensa peruuttamattoman oikeuden nussimiseen, jos niitä on vaikka pussattu.

Tosiaan, kun WOKELTAMINEN on yleistynyt länsimaissa niin voihan se tosiaan olla, että 2030 ollaan siinä tilanteessa, että miehet menevät naisten kanssa sängyille pussailemaan, mutta eivät haluakkaan seksiä.

Kaippa se maailma voi noinkin kehittyä.

Tämä on hyvin sanottu.
Wokeltaminen

[John Kimble]

Melko vaikeaa on kohta seksiä ihmisten harrastaa, jos naiselta pitää pyytää seksin harjoittamiseen kirjallinen suostumus joka kerta seksin harrastamisesta päivämäärällä ja päivän lehdellä kuva otettuna, tai muuten pitää pelätä, että joutuu oikeuteen raiskauksesta, jos nainen myöhemmin päättääkin, ettei sitä seksiä yhteisymmärryksessä sitten harrastettukaan, kun mies sai tietää, tai kadutti darrassa vähän myöhemmin.. joku roti tuohonkin touhuun pitäisi saada.

Tällaista kirjoittaa yleensä vain henkilö jolla on omasta mielestään jonkinlainen synnynnäinen "oikeus" seksiin naisten kanssa - suostuivat he siihen tai eivät.

[Mariangel]

Melko vaikeaa on kohta seksiä ihmisten harrastaa, jos naiselta pitää pyytää seksin harjoittamiseen kirjallinen suostumus joka kerta seksin harrastamisesta päivämäärällä ja päivän lehdellä kuva otettuna, tai muuten pitää pelätä, että joutuu oikeuteen raiskauksesta, jos nainen myöhemmin päättääkin, ettei sitä seksiä yhteisymmärryksessä sitten harrastettukaan, kun mies sai tietää, tai kadutti darrassa vähän myöhemmin.. joku roti tuohonkin touhuun pitäisi saada.

Tällaista kirjoittaa yleensä vain henkilö jolla on omasta mielestään jonkinlainen synnynnäinen "oikeus" seksiin naisten kanssa - suostuivat he siihen tai eivät.

Kyllä itse naisena olen samaa mieltä sikajoakimin kanssa. Tuntuu ajattelumaailma olevan kovin kahtiajakoinen monessa asiassa nykyään.