Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[Criminal Minds]

1 ketjusta poimittua:

Poikaystävä Jannen alibin on tosiaan antanut hänen ystävänsä, näin on minulle kerrottu. Lauseena se kuullostaa sikäli ihmeelliseltä, että jos kyseessä oli kotibileet, niin alibin antajia pitäisi olla useita. Ehkä ilmaisussa oli epätarkkuutta, tai sitten poliisit ovat laiskuuttaan tarkistaneet asian vain yhdeltä.

Olisi kyllä mukava kuulla paikallisislta jotain tästä Jannesta, joka kai ei ole ollut mikään ihan ongelmaton.


Eli kaverin antama alibi..

[aku genius]

Nämä Raisan monet viritykset mietityttää.
Mikä on ollut illan poikaystäväsuunnitelma?
Ei tunnu uskottavalta että Raisan oli tarkoitus viettää yksin aikaa keskustan ravintoloissa kun ilmeisesti ei suurillakaan rahoilla ole liikuttu ja pukeutumisen perusteella hänen ei ollut tarkoitus viettää pidempiä aikoja ulkona.

Raisa yritti soittaa Kangasalan kaverille lankapuhelimeen ja kännykkään mutta Raisa ei kuulemma saanut häneen yhteyttä koska kaveri ei kuullut soittoa korjatessaan autoa autotallissa ja kännykkä oli rikki/hävinnyt.
Raisa soitti kello 22.18 Pirkkalan poikakaverille sanoen tulevansa jos saa kyydin.
Raisan piti kuulemma tavata joku poikakaveri Tampereen keskustassa mutta he eivät kuulemma tavanneet.
Mikähän oli tapaamispaikka ja aika?
Tämän kaverin kanssa ei ainakaan ole oltu yhteydessä puhelimitse myöhempään illalla.

Mutta entä jos Raisa sai yhteyden Kangasalan kaveriin?
Ei vaikuta siltä että Raisa olisi mennyt Pirkkalaan mutta entä jos tuo ei ollut keskustelun tarkka sisältö?
Ehkä Pirkkalan poikakaveri tuli hakemaan häntä?
Jos "tulen jos saan kyydin" oli tekosyy niin silloin Raisan oli tarkoitus tavata joku muu poikaystävä.
Ja kaiken takana voi yksinkertaisesti olla mustasukkaisuusdraama.

[Lamosalali]

Nämä Raisan monet viritykset mietityttää.
Mikä on ollut illan poikaystäväsuunnitelma?
Ei tunnu uskottavalta että Raisan oli tarkoitus viettää yksin aikaa keskustan ravintoloissa kun ilmeisesti ei suurillakaan rahoilla ole liikuttu ja pukeutumisen perusteella hänen ei ollut tarkoitus viettää pidempiä aikoja ulkona.

Raisa yritti soittaa Kangasalan kaverille lankapuhelimeen ja kännykkään mutta Raisa ei kuulemma saanut häneen yhteyttä koska kaveri ei kuullut soittoa korjatessaan autoa autotallissa ja kännykkä oli rikki/hävinnyt.
Raisa soitti kello 22.18 Pirkkalan poikakaverille sanoen tulevansa jos saa kyydin.
Raisan piti kuulemma tavata joku poikakaveri Tampereen keskustassa mutta he eivät kuulemma tavanneet.
Mikähän oli tapaamispaikka ja aika?
Tämän kaverin kanssa ei ainakaan ole oltu yhteydessä puhelimitse myöhempään illalla.

Mutta entä jos Raisa sai yhteyden Kangasalan kaveriin?
Ei vaikuta siltä että Raisa olisi mennyt Pirkkalaan mutta entä jos tuo ei ollut keskustelun tarkka sisältö?
Ehkä Pirkkalan poikakaveri tuli hakemaan häntä?
Jos "tulen jos saan kyydin" oli tekosyy niin silloin Raisan oli tarkoitus tavata joku muu poikaystävä.
Ja kaiken takana voi yksinkertaisesti olla mustasukkaisuusdraama.

Mielestäni on erittäin todennäköistä, että Raisa jäi pyörimään keskustaan yksinään koska tarkoituksena oli tavata joku. Joku, josta ei kerrottu kavereille (ehkä varattu mies, vanhempi mies tai kenties nainen). Tai Raisa tiesi tietyn henkilön olevan sinä iltana keskustassa liikkeellä ja hän pyrki etsimään tämän, ilman että mitään tapaamista oli sovittu.

Mitään muuta syytä tuollaiselle ei mielestäni ole. Kuka 17-vuotias jää yksin keskustaan, kun ei ole kesä, ei ole rahaa, ei mitään sovittua kyytiä jne. Jokin selkeä aikomus Raisalla oli ja mielestäni se oli joku mies. No, huumeet voisivat olla toinen vaihtoehto mutta miten siihen sopisi Seurahuoneella pyöriminen ja miten tuohon aikaan sai huumeita katukaupasta muutenkaan, en tiedä.

[LexVeritas]

Tietääkö kukaan, millä ja miten Raisa Räisänen tuli lauantaisen ottelun jälkeen kotiin?
Saiko hän mahdollisesti autokyydin joltakulta vai tuliko esim. bussilla? Oliko mahdollinen kyyditsijä kenties sama henkilö, jolle Raisan äiti soitti katoamista seuraavana päivänä? Oliko kyseessä ehkä joku NMKY:n valmentajista?
Olisiko mitenkään mahdollista, että hän olisi kyydinnyt Raisaa myös koris-aktiviteettien ulkopuolella.

[Aloittelija1988]

Sitten tämä teinipoika, joka oli tyttikselleen itksekellyt tappaneensa Raisan ja dumpanneensa hänet johonkin korpeen? Onko tätä poikaa kuulusteltu, kuka hän mahtaa olla? Raisan poikaystävä, vai Raisan yksipuolinen ihastus, josta oli kerrottu myös Yle Areenan Viimeinen Johtolanka- podcastissa? Vai joku kolmas? Jos näiltä jannuilta löytyy alibit, niin toivottavasti ne on jonkun muun, kuin oman äidin antamia..

Mä edelleen liputan tämän puolesta. Kuka tunnustaisi tällaista ilman syytä. Tunnustaisi, että on tehnyt alaikäisenä henkirikoksen. Tyttöystävälle kännissä itkien tehty tunnustus ei vaikuta rehentelyltä.

Mahtaako teletietoja pystyä selvittämään tuossa tilanteessa pojan osalta takautuvasti , jos ei ole kunnon epäilyä? Sijaintitietoja siis.

Toivottavasti teko painaa niin paljon, että tämä nykyään miehen iässä oleva tyyppi tekisi tunnustuksen uudelleen, jos on teon takana oikeasti ollut. Kaikki saisivat rauhan.

Teletietoja tuskin enää koska aikaa kulunut. Mutta kuulustella voidaan uudestaan epäiltyjä.

[LexVeritas]

En tiedä oletteko älynneet, mutta olen koulutukseltani oraakkeli. Harrastan myös profetointeja ja muita oikeaan osuvia ennustuksia.

Tämä tapaus tulee ratkeamaan siten, että tiedetään kuka kuljetti Raisaa kotiin ja millä, jos kuljetti millään.

[MissMallard]

Tuolloin ei ollut somea eli sosiaalista mediaa tässä muodossa kuin nykyään. Tuli mieleen myös sellainen että välttämättä ei ollut ehkä sopinut suoraan mitään tapaamista kenenkään esim. miehen kanssa vaan voisiko olla kyseessä sellainen että salaa oli ihastunut johonkin ja jäi hengaamaan/päivystämään keskustaan jos sattuisi näkemään tai törmäämään tähän henkilöön.

Tällöin Raisan olisi pitänyt nähdä tuo henkilö jo aiemmin jos häneen oli ns.ihastunut. Kuka tällainen henkilö sitten voisi olla. Joku joka kuuluu Raisan lähipiiriin tai lähipiirin ulkokehälle esim. joku harrastuksen parista esim. vanhempi henkilö tai jonkun poikajoukkueen pelaaja tms.?. Vai olisiko joku voinut tanssittaa Raisaa joskus aiemmin, tarjota kyytiä tai tarjota vaikka oluet aiemmin ja Raisa on ihastunut tähän henkilöön sitten.
(Yksi tuttuni ihastui nuoruudessa ravintolan portsariin ja yksi tuttu tarjoilijaan ja sitten piti hengailla siellä kyseisessä ravintolassa tai sen liepeillä) Usein esim. ravintoloissa työskentelevät henkilöt ovat sosiaalisia ulospäin kun ovat asiakaspalveluammatissa. Tämä siis vain yleisellä tasolla. Osoittamatta kenenkään ammattia tai ketään henkilöä erikseen.

Ikänsä puolesta tuollaisesta pienestä ihastuksesta usein kyllä kerrotaan kaverille. Riippuu miten ns. "avoin" Raisa oli kertomaan näitä ihastuksiaan ja tuntemuksiaan esim. kavereille. Mutta nykyään voit viestiä salaa somessa ihastuksen kanssa jota et edes tunne (toki siitä jälki jää internettiin) mutta nykyisin voi olla sellaisia ns. viestittelyjä joista ei välttämättä kerrota kavereille.
Tuolloin yhteydenpidon tai näkemisten tai muun on melkein pitänyt tapahtua livenä ja kyllähän niistä yleensä kavereille kerrottiin jos törmäsi vaikka "söpöön tarjoilijaan" tms.

Mutta varmaan Raisan kavereilta kysytty että oliko Raisalla jotakin tällaistä mahdollista ihan pientä ihastusta jotakin henkilöä kohtaan. Henkilö voi siis olla tuttu tai vähän tuntemattomampi johon Raisa on törmännyt jossakin vain kerran tai kaksi ja kyse voi olla ihan mitättömästä ihastuksesta.

Pahoittelu jos saman toistoa jonnekin aikaisempiin kirjoituksiin ja tämä vain ihan pohdintaa vaan vailla mitään faktaa.

edit vielä sen verran: että tuli tuosta kesäisestä nuoren taksinkuljettaja naisen kohtalosta vaan mieleen että voisiko tässä olla joku tällainen takana että on ajeltu jollakin pelillä jonnekin vähän syrjempään ja on tapahtunut jotakin vastaavaa kuin tälle kesällä valitettavasti menehtyneelle nuorelle naiselle mutta Raisan tapauksessa on kroppa pystytty piilottamaan esim. maastoon josta se ei ole koskaan löytynyt.

[MissMallard]

Ja käännetään asia vielä toistepäin. Olisiko joku esim.autoileva henkilö ollut voinut olla ihastunut Raisaan?

Pahoittelut omien kokemusten esiin tuomisesta mutta omassa nuoruudessa kun oli näitä ns. "autokuntia" jotka ajeli kaupungilla niin oli sellaisia mieshenkilöitä joilla oli auto ja jotka auliisti kyyditsivät porukkaa sinne ja tänne. Heillä ei tuolloin koskaan ollut mitään naissuhteita ja tavallaan heitä käytettiin vähän "hyväkseen" että pummittiin joltakin kyytiä ihan vaan kyydintarpeen takia tai päästiin kylmää pakoon esim. talvella sinne autoon. Saattoivat olla hyvinkin mukavia miehiä mutta heihin ei kukaan koskaan vaan ihastunut suhteen muodossa.

[LexVeritas]

Onko niin, ettei kukaan tänne kirjoittavista muka tiedä, miten Raisa saapui lauantain koripallo-ottelustaan kotiin?

[calath]

Ja käännetään asia vielä toistepäin. Olisiko joku esim.autoileva henkilö ollut voinut olla ihastunut Raisaan?

Pahoittelut omien kokemusten esiin tuomisesta mutta omassa nuoruudessa kun oli näitä ns. "autokuntia" jotka ajeli kaupungilla niin oli sellaisia mieshenkilöitä joilla oli auto ja jotka auliisti kyyditsivät porukkaa sinne ja tänne. Heillä ei tuolloin koskaan ollut mitään naissuhteita ja tavallaan heitä käytettiin vähän "hyväkseen" että pummittiin joltakin kyytiä ihan vaan kyydintarpeen takia tai päästiin kylmää pakoon esim. talvella sinne autoon. Saattoivat olla hyvinkin mukavia miehiä mutta heihin ei kukaan koskaan vaan ihastunut suhteen muodossa.

Joo tunnistan tämän toimintatavan omasta ysärinuoruudesta kans tosi hyvin. Olen itse ollut juuri tuollainen kyytiläis-nuorinainen, eli tosiaan mieluusti istunut eri miespuolisten tyyppien autossa pitkin kyliä ilman, että itsellä on ollut minkäänlaista romanttista tai seksuaalista kiinnostusta kyseisiä tyyppejä kohtaan. Nuorena on vielä jotenkin välillä niin pöhkö, että ei edes ajattele, että niillä miehillä on hyvin saattanut olla kiinnostusta kyyditettäviään kohtaan. Mulla ei ole koskaan ikinä ollut mitään ongelmia noiden kyytien kanssa ja tunsin toki tyypit, mutta jonkinlaista sinisilmäisyyttä niissä kyllä oli, itseltä siis. Ja mä olin nuorena, ja edelleenkin, sellainen ujohko ja rauhallinen tapaus eli en ns. antanut ymmärtää mitään, mutta voin ihan hyvin kuvitella, että kaikki vastaavanlaiset tilanteet ei aina pääty niin hyvin.

[Pk_etsijä]

Minulla on vahva epäilys ja tunne siitä,että Raisan kyyditsijä oli joku luotettava ja Raisalle tuttu. Auto oli vaatimaton ja huomiota herättämätön. Ehkä kuutenkin oli jatkot jossain ja jotain odottamatonta sattui.

[aku genius]

Tampereen keskusta on laaja (Hämeenkatu kilometrin ja 2 sivukatua molempiin suuntiin) eikä tunnu uskottavalta että Raisa olisi jäänyt keskustaan etsimään jotain mahdollista tapaamista hakuammunnalla.
Tällaisessa tilanteessa kyseisellä kaverilla on täytynyt olla vakiopaikka (Casablanca?) jossa hän yleensä on käynyt.

Nämä viimeiset todistuksetkin saattavat kertoa paljon.
A) kaverit kertovat Raisan eronneen heistä kello 22.50 ja menneen Hämeenkadun toiselle (Casablanca) puolelle. (viimeiset ihmiset joiden tiedetään nähneen Raisan elossa)
B) Pirkkalan poikakaveri kertoo Raisan soittaneen hänelle kello 22.18 (tapahtui varmasti) ja kertoneen tulevansa jos hän saa kyydin (totuusarvo?).

A on totta tai valetta.
Jos A on valetta niin kaverit ovat syyllisiä.
A:han uskotaan koska ei ole todisteita siitä että se olisi valetta.

Jaan B:n kolmeen vaihtoehtoon.
B1) Väite on totta ja Raisa halusi Pirkkalan kotibileisiin.
B2) Väite on totta mutta "tulen jos saan kyydin" oli tekosyy koska Raisaa kiinnosti enemmän joku toinen poikaystävä.
B3) Väite on valetta eikä Raisa sanonut tuollaista

Jos A ja B1 ovat totta niin Raisan toiminta ihmetyttää.
Ei näytä siltä että hän olisi yrittänyt jotenkin saada kyytiä Pirkkalaan eikä hän edes laittanut tekstaria (sorry en pääse tulemaan) kun kaveri vaikutti odottavan häntä. (soitti Raisalle puolenyön jälkeen)
Olisi vielä saattanut päästä jollakin bussilla keskustorilta lähelle ja ehkä jopa Härmälän/Sarankulman bussilla (Toivio, Partola, Pirkkala).
Jos A ja B2 ovat totta niin Raisa oletettavasti tapasi jonkun toisen poikaystävän ja syyllinen löytyy melko varmasti tältä suunnalta.
Jos A ja B3 ovat totta niin vain Pirkkalan poikakaveri voi todistaa sen olevan valetta.
Puhelimessa on voitu sopia että Pirkkalan poikakaveri tulee/voi tulla hakemaan Raisan.
A ja B3 antavat alibin Pirkkalan poikakaverille ja selityksen sille miksi Raisa ei tullut Pirkkalan kotibileisiin koska Pirkkalan poikakaveri olisi tiennyt että kukaan ei tuonut Raisaa sinne.

Oliko Pirkkalan poikakaverilla omaa autoa?
Millaiset nuo Pirkkalan kotibileet olivat?
Paljon porukkaa ja monet eivät tunteneet toisiaan?
Porukkaa tuli ja meni?
Oltiin humalassa eikä muisteta kaikkien tekemisiä?
Jos Pirkkalan poikakaveri oli noissa bileissä suunnilleen kello 23-24 niin silloin hänet voidaan sulkea varmuudella pois.

[ruusumaa]

Entäs sitten jos Raisa on kuitenkin lähtenyt yöbussilla kotiin ja hänelle onkin sattunut lähellä kotia jotain?

Tiedän, ei kovin uskottavaa mutta yksi mahdollisuus kai muiden joukossa.

Pahoittelut, jos tätä on jo ketjuissa käsitelty.

[MissMallard]

Kiitos kaikille hyvistä pohdinnoista ^! Sitä vaan yleisellä tasolla pohtii että mitä enemmän johonkin katoamiseen tai vaikkapa ääritapauksessa johtaneeseen ihmisen menehtymiseen liittyisi useampi ihminen niin sitä enemmän tapaukseen alkaa liittyä muuttujia ja heikkoja lenkkejä. Eli jos Raisan katoamiseen liittyisi useampi henkilö niin voisi olla todennäköistä että jonkun henkilön omatuntoa soimaisi asia niin ettei pystyisi yli 20 vuotta pitämään salaisuutta sisällään tai ettei olisi jollekin joskus jotakin vahingossa lipsauttanut.
Tosin on ryhmittymiä ja jengejä jotka voivat pitää salaisuuksia sisällään eli jollain tavalla paatuneet ihmiset ja heitä joita pelko ohjaa olla puhumasta.

Jotenkin tulee tunne että Raisan katoamiseen, jos kyseessä on rikos, liittyy yksi tai korkeintaan kaksi ihmistä. Mitä enemmän juttuun liittyisi ihmisiä esim. silminnäkijän muodossa, sitä enemmän ketjuun tulisi mukaan muuttujia eli ns. heikkoja lenkkejä.

[Nostradamus]

Vahva tunne edelleen, että katoamisessa voisi olla osaa eräällä keskustan pizzerialla ja sen asiakkailla/työntekijöillä...