Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

[Ghost hunting]

Naispari linja ja jenkkiautot ei saanut kannatusta, mutta ehkä nyt sitten? Oliko muuten enemmänkin uhri ja reppu? Aiemmin puhuttiin vain miesuhrista ja repusta.
Nyt sitten Virpiä ei enään tarvitse pelätä ja mahdolliset vanhat miesystävät eivät varmaan uskalla ottaa riskiä, että joutuis syytteeseen?
Tampere nyt saa puhua! Naispari linjasta saa aloittaa ja Armonkallion tallista.

[MissMallard]

Missä kohtaa tuosta Buttista tuli kriminaali? Siis missä iässä alkoi käyttäytyä psykopaattisesti ja kiinnostua ihmisten vahingoittamisesta ja tappamisesta? Onko ollut joku nuorisokriminaali aina vai vasta teini-iän ohitettuaan muuttunut vaaralliseksi? Eli liikkuiko jo Raisan katoamisen aikaan vuonna 1999 kaupungilla uhoamassa ja etsimässä uhreja väkivallan tekoihinsa?

ps. olen mahdollisesti törmännyt tähän Buttiin aikanaan Tampereen Ale-pubissa piipahdettuani Tampereella. Se oli aika erikoinen kokemus ja tapahtui vuonna 2000.

[Kaustinen]

ps. olen mahdollisesti törmännyt tähän Buttiin aikanaan Tampereen Ale-pubissa piipahdettuani Tampereella. Se oli aika erikoinen kokemus ja tapahtui vuonna 2000.

Miltä vaikutti?

Tuosta naispariasiasta; voihan kadonnut olla liikkunut sekä tämän vanhemman "tunnetun, vähän erikoisen" naisen sekä Buttin kanssa. Katusoittajasta en niin tiedä, mutta salituttava varmasti on ollut suht luotettava silminnäkijä ja eikös se havainto ollut ilmoitettukin jo ajat sitten.

[Maradoona]

Olisi kyllä hyvin erikoista, että Raisa olisi kulkenut lyhyen ajan sisällä kahden Tampereella tunnetun erikoisen ja oudosti käyttäytyvän naisen kanssa. Veikkaan että ollut ainoastaan Buttin seurassa. Butthan oli tunnettu näky ennen ja jälkeen Raisan katoamisen, mm. Ale Pubissa, Sputnikissa sekä ilmeisesti muissakin baareissa, ja useisiin kuppiloihin oli hänellä porttikielto juurikin uhoavan ja omituisen käyttäytymisensä sekä "shown pitämisen" vuoksi. Virpi oli lukemieni juttujen perusteella jonkin sortin sekakäyttäjä, meni lääkkeitä, viinaa, huumeita sekä hormoneja. Hormonit tekevät naisten kasvot vanhemman näköisiksi, ja Virpi on voinut näyttää joidenkin mielestä 30-40 vuotiaalta.
Siihen en osaa muodostaa mielipidettä tappoiko Virpi Raisan, mutta varmasti kulki Raisan seurassa, perustuen useisiin silminnäkijähavaintoihin. Mahdollista on, että museoautoporukka (esim se sama heinäkuun sakki) on etsinyt Raisaa kyytiinsä joko hyvät tai pahat mielessä, ja nähnyt Raisan kävelevän jonkun naisen seurassa Armonkalliolla, pysähtynyt viereen ja napannut Raisan kyytiin, Virpin jäädessä kadulle, tai jopa lähteneen kyytiin itsekin. Tästä kuultu kirkaisut lähitaloissa. Raisa on kirkunut joko pelosta tai ilosta nähdessään auton ja miesporukan. Teinitytöt kirkuu kauhealla tavalla ilostakin esim nähdessään kaverinsa, humalassa kirkuminen kuulostaa vieläkin kauheammalta, kuin kurkkua leikattaisiin.

[sossikran]

Raisa harrasti urheilua. Oliko missään yhteydessä kiellettyihin aineisiin urheilussa? Jospa oli velkaa tai tiesi liikaa.

[lammas1]

Olisi kyllä hyvin erikoista, että Raisa olisi kulkenut lyhyen ajan sisällä kahden Tampereella tunnetun erikoisen ja oudosti käyttäytyvän naisen kanssa. Veikkaan että ollut ainoastaan Buttin seurassa. Butthan oli tunnettu näky ennen ja jälkeen Raisan katoamisen, mm. Ale Pubissa, Sputnikissa sekä ilmeisesti muissakin baareissa, ja useisiin kuppiloihin oli hänellä porttikielto juurikin uhoavan ja omituisen käyttäytymisensä sekä "shown pitämisen" vuoksi. Virpi oli lukemieni juttujen perusteella jonkin sortin sekakäyttäjä, meni lääkkeitä, viinaa, huumeita sekä hormoneja. Hormonit tekevät naisten kasvot vanhemman näköisiksi, ja Virpi on voinut näyttää joidenkin mielestä 30-40 vuotiaalta.
Siihen en osaa muodostaa mielipidettä tappoiko Virpi Raisan, mutta varmasti kulki Raisan seurassa, perustuen useisiin silminnäkijähavaintoihin. Mahdollista on, että museoautoporukka (esim se sama heinäkuun sakki) on etsinyt Raisaa kyytiinsä joko hyvät tai pahat mielessä, ja nähnyt Raisan kävelevän jonkun naisen seurassa Armonkalliolla, pysähtynyt viereen ja napannut Raisan kyytiin, Virpin jäädessä kadulle, tai jopa lähteneen kyytiin itsekin. Tästä kuultu kirkaisut lähitaloissa. Raisa on kirkunut joko pelosta tai ilosta nähdessään auton ja miesporukan. Teinitytöt kirkuu kauhealla tavalla ilostakin esim nähdessään kaverinsa, humalassa kirkuminen kuulostaa vieläkin kauheammalta, kuin kurkkua leikattaisiin.

Jos Butt oli tunnettu, niin olisiko Raisa hänen kanssaan lähtenyt mihinkään? Vain jos Raisa olikin huonolla tuulella ja Buttin kanssa "yhdessä vihasivat" esim miehiä, jolloin siis Raisa saanut Buttista ymmärtäjän eikä humalassa ajatellut mahdollista vaaraa tms.
Siis kuuliko kirkumisen jotkut kadulla olijat vai vain jotkut asunnossa olevat? Voisiko sekoittua muuhun äänen jos kuultu sisällä? Esim auton renkaiden vinkumiseen tms? Aika lujaa saa kirkua jos taloon sisälle kuuluu, tosin yöaikana hiljaisempaa ympäristössä.
Siihen en usko että Buttin edestä Raisa olisi kaapattu johonkin autoon. Onhan se voinut olla niinkin että Butt (tai joku muu) ja Raisa on esim ylittäneet katua, meinaneet jäädä auton alle (jonka johdosta pelästynyt kirkaisu) ja auto jatkanut matkaa koska mitään ei tapahtunut,

Mietin myös Buttia, eikö häntä edes tällä saitilla ole aiemmin epäilty asiasta, ja ketä muita olemmen jättäneet huomiotta?

[MissMallard]

ps. olen mahdollisesti törmännyt tähän Buttiin aikanaan Tampereen Ale-pubissa piipahdettuani Tampereella. Se oli aika erikoinen kokemus ja tapahtui vuonna 2000.

Miltä vaikutti?

Tuosta naispariasiasta; voihan kadonnut olla liikkunut sekä tämän vanhemman "tunnetun, vähän erikoisen" naisen sekä Buttin kanssa. Katusoittajasta en niin tiedä, mutta salituttava varmasti on ollut suht luotettava silminnäkijä ja eikös se havainto ollut ilmoitettukin jo ajat sitten.

Tämä on nyt vähän offtopic, pahoittelut, analysoida tuota Buttia tai omia kokemuksia mutta voinhan tämän kertoa kun aikaa on jo 22 vuotta. Huomautan että olin hieman huppelissa koska oltiin siitä Tampereelta sitten matkalla Turkuun Ruisrockiin 2000. Eli muistikuvat ovat sillä tavalla hatarat mitä nyt alkoholi voi hataruutta aiheuttaa:

mutta oltiin tuolla Ale-pubissa ja menin naisten wc:hen jossa ei ollut mielestäni muita naisia ja kun kuivasin käsiäni niin joku kuitenkin tuijotti selkäni takana mua siitä wc:n peilistä. Muistan että ihmettelin että mitä ihmettä joku tuijottaa niin intensiivisesti. En osaa selittää sitä katsetta mutta muistan että hoin itselleni että "keskity vaan pesemään kädet ja lähdet sitten coolisti vaan menemään eli älä kiinnitä mitään huomiota henkilöön sen enempää". Istuttiin myös yhdessä pöydässä ja minusta tuo naishenkilö yritti tuijottaa meitä aika ajoin kovin intensiivisesti.

Olin silloisen mieskaverin (pelkkä kaveri) kanssa tuolla Ale-pubissa tuolloin ja muistelisin että hänelle taas sattui jotakin hässäkkää miesten vessassa. Mutta nyt en voi tähän sen tarkemmin tuosta kirjoittaa koska en muista mitä siellä miesten wc:ssä tapahtui tarkalleen.

En tiennyt Buttista mitään mutta kun näin hänen kuvansa aikanaan lehdessä niin tuntui jotenkin "tutulta" ja yhdistin mielessä Buttin tuohon naiseen joka oli siellä Ale-pubin vessassa tuijottamassa jne.

[calath]

Olisi kyllä hyvin erikoista, että Raisa olisi kulkenut lyhyen ajan sisällä kahden Tampereella tunnetun erikoisen ja oudosti käyttäytyvän naisen kanssa. Veikkaan että ollut ainoastaan Buttin seurassa. Butthan oli tunnettu näky ennen ja jälkeen Raisan katoamisen, mm. Ale Pubissa, Sputnikissa sekä ilmeisesti muissakin baareissa, ja useisiin kuppiloihin oli hänellä porttikielto juurikin uhoavan ja omituisen käyttäytymisensä sekä "shown pitämisen" vuoksi. Virpi oli lukemieni juttujen perusteella jonkin sortin sekakäyttäjä, meni lääkkeitä, viinaa, huumeita sekä hormoneja. Hormonit tekevät naisten kasvot vanhemman näköisiksi, ja Virpi on voinut näyttää joidenkin mielestä 30-40 vuotiaalta.
Siihen en osaa muodostaa mielipidettä tappoiko Virpi Raisan, mutta varmasti kulki Raisan seurassa, perustuen useisiin silminnäkijähavaintoihin. Mahdollista on, että museoautoporukka (esim se sama heinäkuun sakki) on etsinyt Raisaa kyytiinsä joko hyvät tai pahat mielessä, ja nähnyt Raisan kävelevän jonkun naisen seurassa Armonkalliolla, pysähtynyt viereen ja napannut Raisan kyytiin, Virpin jäädessä kadulle, tai jopa lähteneen kyytiin itsekin. Tästä kuultu kirkaisut lähitaloissa. Raisa on kirkunut joko pelosta tai ilosta nähdessään auton ja miesporukan. Teinitytöt kirkuu kauhealla tavalla ilostakin esim nähdessään kaverinsa, humalassa kirkuminen kuulostaa vieläkin kauheammalta, kuin kurkkua leikattaisiin.

Jos Butt oli tunnettu, niin olisiko Raisa hänen kanssaan lähtenyt mihinkään? Vain jos Raisa olikin huonolla tuulella ja Buttin kanssa "yhdessä vihasivat" esim miehiä, jolloin siis Raisa saanut Buttista ymmärtäjän eikä humalassa ajatellut mahdollista vaaraa tms.
Siis kuuliko kirkumisen jotkut kadulla olijat vai vain jotkut asunnossa olevat? Voisiko sekoittua muuhun äänen jos kuultu sisällä? Esim auton renkaiden vinkumiseen tms? Aika lujaa saa kirkua jos taloon sisälle kuuluu, tosin yöaikana hiljaisempaa ympäristössä.
Siihen en usko että Buttin edestä Raisa olisi kaapattu johonkin autoon. Onhan se voinut olla niinkin että Butt (tai joku muu) ja Raisa on esim ylittäneet katua, meinaneet jäädä auton alle (jonka johdosta pelästynyt kirkaisu) ja auto jatkanut matkaa koska mitään ei tapahtunut,

Mietin myös Buttia, eikö häntä edes tällä saitilla ole aiemmin epäilty asiasta, ja ketä muita olemmen jättäneet huomiotta?

No ei Butt nyt niin tunnettu ollut ysärin lopussa, että hänet olisi jokainen Tampereen yössä liikkunut - nuorisolainen varsinkaan - tunnistanut. En tiennyt minäkään ennen kuin vasta paloittelumurhan myötä uutisoinneista kakstonnarin puolella nimestä tuli tuttu, ja itse siis luuhasin Tampereen baareissa ja yökerhoissa aika ahkeraan ysärin lopulla ja 2000-luvun alussa. Varmaan jotkut aineskenet ja portsarit tiesivät nimeltä ja naamalta - ja käytöstavoilta.

Tuosta kirkumisanalyyseista olen jankannut aiemminkin mutta en näe, että jos kuuluu kaksi kirkaisua, joista varsinkin ensimmäistä on sivulliset kuvanneet pitkäksi ja hyytäväksi tjsp. niin se voi mitenkään olla millään tavoin ilonkiljaisu. Tosiaan muistetaan nyt, että sen kuulleet eivät olleet uskaltaneet mennä katsomaan ikkunasta, mitä tapahtuu. Kirkaisut olivat siis kuuluneet ulkoa.

Ja onhan tuota VB:a täällä spekuloitu mutta aiemmin spekut kariutuivat ikään.

[Kaustinen]

Mietin vielä tuota ikäasiaa, silminnäkijöiden ikäarvioiden kannalta...Omasta mielestäni Butt on ollut varsin ikäisensä näköinen julkisuudessa olleissa kuvissa. MUTTA; esim. oikeudenkäyntikuvassahan tuo on väistämättä ollut tovin jo toisenkin jo kiven sisällä, eli enemmän tai vähemmän päihteettä. Joten voihan olla, että vapaana ollessaan, jos on hyvä ryyppyputki esim. takana, niin naama on ollut pöhöttynyt ym. ja se kyllä vanhentaa äkkiä.

Ja siitä olisiko Raisa lähtenyt hänen matkaansa; ihmisillä vaihtelee suuresti se, miten kasvoja tunnistavat ja muistavat. Itse olen välillä ihan toivoton tämän suhteen. Lisäksi Butt ei tainnut tosiaan tuossa vaiheessa ollut olla vielä paljon esillä. Lisäksi joku silminnäkijä sanoi, että tämä Buttin seurassa ollut näytti siltä, että ei olisi halunnut olla tämän seurassa. Mitä siinä tilanteessa sitten tekee? Varmasti moni yrittää vaivihkaa erkautua, ilman suurta draamaa, että hakeutuisi jonkun satunnaisen ohikulkijan luokse. Siis jos tilanne ei kuitenkaan ole selvästi uhkaava. Voi hyvin myös yrittää karistaa kannoiltaan hakeutumalla reitille, jonne tietää, että toinen ei ole menossa, koska pelkää, että muuten saa riesan koko kotimatkaksi tms.

[Karo79]

Tuo nainen joka oli nähty kävelevän jonkun nuoren naisen kanssa oli kooltaan lyhyt ja pyöreähkö ja muistelisin että puhuttu myös että lyhyttukkainen. Mikään näistä ei viittaa mitenkään Buttiin. Lisäksi kyseisenä aikana tuo kyseinen nainen ollut n. 40-vuotias ja tänä päivänä yli 60 vuotias. Butt oli vuonna -99 alle 30v.

[Millavaan]

Itse en usko hetkeäkään että Butt olisi Raisan katoamisen takana. Nyt vaan saatiin vähän lehteä myytyä.

[Karo79]

Okei mielenkiintoista! Nyt luin vähän enemmän tuota juttua ja saatan muuttaa mieltäni. Poliisi siis epäillyt Buttia!

[3 merkkiä]

Minusta tässä haiskahtaa sellainen kuvio, että viimeinen johtolanka-podcastin myötä verkko on alkanut kiristyä epäillyn ympärillä ja Virpi on ottanut hatkat ulkomaille, josta saa rahalla ja kontakteilla kätevästi vuodeksi taaksepäin päivätyn kuolintodistuksen. Miksi Buttin kuolema uutisoitiin vasta nyt? Missä maassa hän on kuolintodistuksen mukaan menehtynyt?

Saman valekuolema-jipon epäilen tapahtuneen myös Punavuoren kaksoissurman tekijän kohdalla.

[dexteri]

Minusta tässä haiskahtaa sellainen kuvio, että viimeinen johtolanka-podcastin myötä verkko on alkanut kiristyä epäillyn ympärillä ja Virpi on ottanut hatkat ulkomaille, josta saa rahalla ja kontakteilla kätevästi vuodeksi taaksepäin päivätyn kuolintodistuksen. Miksi Buttin kuolema uutisoitiin vasta nyt? Missä maassa hän on kuolintodistuksen mukaan menehtynyt?

Saman valekuolema-jipon epäilen tapahtuneen myös Punavuoren kaksoissurman tekijän kohdalla.

Samaa pohdin myös itse. Joku toimittaja voisi ottaa nyt selvittääkseen, että onko Virpin ruumis tuotu Suomeen vai onko tuhkattu ja haudattu ulkomaille? Thaimaasta ainakin aikoinaan sai parilla kymmennellä dollarilla väärennetyn kuolintodistuksen.

[Hermione]

Siis tuolle miehelle on ilmeisesti täysin normaalia toimintaa pyytää nuori (alaikäinen) nainen kotiinsa ja tarjota oikein yöpaikkaakin, Edit: RR käytti sanamuotoa "käskenyt"?! Vaikka olisi ihan viattomasti liikkeellä, niin ei tuon suurempaa red flagia varmasti olekaan.

Ja jos on nähnyt Raisan menevän auton kyytiin, mutta pitää itseään viimeisenä Raisan hengissä nähneenä, niin eikö kuitenkin ne autossa olleet henkilöt ole tuossa tapauksessa ne hänen jälkeen Raisan nähneet, joten miksi pitää itseään viimeisenä näkijänä?

Oliko tuo jonkinlainen epäsuora tunnustus?

Kiinnitin itse ihan samaa sanamuotoon huomiota.

Kuka nuori tai vähän vanhempikaan naisyksilö menisi isänsä ikäisen luokse yöksi käskemällä? Kyllä siitä paistaa taka-ajatukset läpi. Ja sitten tuo "viimeinen joka näki elossa" -kommentti - no jos on kuollut avustettuna, niin viimeinen elossa näkijä on se joka edesauttaa sinne rajan toiselle puolelle siirtymistä.