Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[jäälatte]

Poika matkustanut juorulehden toimittajan kanssa lööppijutun tekoon? Mitenkähän hyvällä tolalla näistä lapsista huolehtiminen on ollut? Lasten kustannuksella kansalle pällisteltävää. Mielestäni tuonkin pojan olis tolta vähäiseltäkin mediahuomiolta voinut säästää.
Ja oksettavaa maalailla Virpistä tuollaista lempeää rakastavan äidin kuvaa. Tottakai lapsi lapsenuskoisesti ajattelee noin. Samalla tavalla kidnapattukin uskoo ja luottaa, jopa ihastuu kaappaajaansa.
Minkähänlaiseksi aikuiseksi kasvaa jos on lapsena piileskellyt vaatehuoneessa ja leikkinyt nukkuvaa, samalla kuunnellen paloittelusurman ääniä ja käynyt kurkistamassakin miltä näyttää... Itse voisin olla niin järkyttynyt ja turvattomuuden tunteen murtama aikuisenakin, että tarvitsisin loppuikäni ammattiapua eikä ahdistava olo ja pienten ahtaiden huoneiden tuottama kammo siltikään poistuisi.
Voimia vaan lapsille kovasti. Minullakin on lapsuuden traumoja väkivaltaisista tilanteista ja tiedän millaista niiden kanssa on elää..

[Hanga]

Joo hiustupon pois heittäminen oli suunnilleen yhtä järkevä asia kun kauhuleffoissa yksin jonnekin lähteminen..

Tässä nyt sarjamurhaajaksikin Buttia ollaan leipomassa..
Pitäisikö kuitenkin ottaa huomioon, että ensimmäisen uhrin tappoi mies eikä Butt..
Toisen uhrin kanssa tilanne uutisoinnin perusteella varmaan meni jotenkin niin, että humala- ja huumepäissään on vaan menetetty hermo/saatu hyvä idea tms. paniikissa rauhoitettu tilannetta iskemällä terällä selkään. Ja Butt oli sen jälkeen soittanut ja kysynyt, että mitä mä nyt teen laitanko kylmäks vai mitä.. ja sit puhelimessa neuvottu että kai parempi tappaa kokonaan..

Ei noista kumpikaan sarjamurhaajan tyylistä Buttin osalta ole, mitä noita nyt muihin juttuihin vähän perehtynyt. Ennemminkin kännissä ja läpällä tehtyjä..

Enkä usko, että ruumiin pilkkomiseen lääkäriä tarvittaisiin. Ei lääkäri varmaan parempi lihanleikkaaja ole..Ennemminkin ehkä katsomaan onko vielä pelastettavissa/hengittääkö enää tms..

Miksei kännissä voisi hukata jonkun ruumiin?
Varmaan ihan hyvin voisi onnistua pidemmän ryyppyputken aikana niin, ettei myöhemmin muistakaan edes kaikkea mitä on tullut touhuiltua

Enkä usko että Raisaa olisi millään tarvinnut huumatakaan enempää?

Voi olla että parilla on ollut ajatuksena sinne Hervantaan joku juottola avata. Muistan kyllä hämärästi että siinä osoitteessa on ainakin joskus jotain ollut.

Tuosta hiustupon heittämisestä sen verran, että on tosi ymmärrettävää se, että hiustupon löytyminen järvestä vähän järkyttää. Itse olisin varmasti siinä tilanteessa refleksinomaisesti ravistellut tupon irti niin äkkiä kuin mahdollista. Inhottava ajatuskin koskettaa sellaista!

VB on psykopaatti, on hän sitten Raisan katoamisen takana tai ei. Vastenmielistä yrittää valkopestä Buttin tekoja. Mielestäni on myös mahdottomuus, että kännissä/huumeissa oleva ihminen pystyisi hävittämään ruumiin niin, ettei sitä koskaan löydetä. Ei sellaista tapahdu.

Itse en usko, että Butt on Raisan tapauksessa syyllinen; liian moni seikka tässä kokonaisuudessa mättää. Poliisi taitaa vaan haluta, syystä tai toisesta, taputella keissin päätökseen. Uskon edelleen, että Raisa on Nässyssä jotenkin jumissa, eikä rikosta ole tapahtunut.

Ei olisi mitenkään tavatonta.

No joo ihmisiä ja asioihin reagointitapoja on erilaisia..

Hyvönenkö siitä parista on fiksumpi ollut vai?
Kuitenkin paloitellut pari ihmistä, keittänyt päätä, syönyt toista, käyttää toisen uhrin vaatteita oikeudessa…
Niin käsittääkseni se Virpin osuus noissa ollut pikkuisen pienempi.

Eli mitä valkopesua siinä on, jos vaan laitoin miten asiat olivat oikeasti olleet. Täällä on usein aika lennokkaita juttuja ja se totuus ja tiedetyt asiat pääsee unohtumaan..

Kuten, että miten voit olla niin varma, että kännissä/huumeissa ei pysty hävittämään ruumista niin ettei se löydy? Eikö niin käynyt juuri sille toiselle Hyvösen ja Buttin uhrille? Ei löydetty kaatopaikalta..Miksei sama voisi onnistua tässä keississä?
Ei kai suomen kaikki kadonneiksi jääneet selvin päin ole kadotettu?

Joo tietenkin poliisi varmasti haluaa keissin päätökseen.

[Hermione]

No poliisillahan on vielä nyt ratkaisun avaimet.
Jos tekijä Butt, hänellä on ollut apulaisia tässä. Nämä apulaisethan on helppo keksiä, ketä, tai kuka se on.

Olen aina uskonut, että suomalaiset ovat tunnollisia ilmoittamaan rikoksista, etenkin näin kuohuttavasta jutusta. Nämä kertomukset Puttin osuudesta kyllä kertovat jostain muusta, jos ovat tosia.

Nyt olisi hyvä muistaa, että Raisa katosi loppuvuodesta 1999. Butt ja Hyvönen jäivät kiinni heidän viimeisimmäksi jääneestä paloittelumurhasta vuoden 2003 juhannuksen jälkeen, ja oikeutta käytiin ensimmäisen kerran syyskuussa 2003. Siinä on lähes neljä vuotta vierähtänyt Raisan katoamisesta. Lisäksi Buttin ja Hyvösen uhrit olivat miehiä, joten eipä varmaankaan viranomaisetkaan ole arvioineet olevan kovin suurta mahdollisuutta siihen, että uhrien joukossa voisi olla myös nainen, tai naisia.

Ja ei ihmiset kovin aktiivisia ole ilmoittamaan havaintoja edes poliisin niitä pyytäessä, rikoksista nyt toivottavasti ilmoitetaan herkemmin (huom. nämä ovat kaksi eri asiaa). Ensinnäkin kun vuodet vierivät, muistikuvat haalistuvat, asioita unohtuu tai muistikuvat vääristyy. Lisäksi voidaan ajatella että omalla havainnolla ei kuitenkaan ole merkitystä.

Raisan kohdalla havaintojen saamista taatusti hankaloitti rippikuva jossa tyttö oli aivan eri näköinen kuin katoamisiltanaan. Onneksi useita havaintoja saatiin tästä huolimatta, mutta toivottavasti tästä on jotain opittu. Aika usein viime aikoina on katoamisien yhteydessä kiitettävästi ollut esillä kuvia, jotka ovat jopa katoamispäivältä. Tietysti vuonna 1999 tilanne oli toinen, kun digikamerat - oliko niitä vielä silloin? Ensimmäisen oman hankin vasta 2000-luvun puolella, saati että kännyköissä olisi kameroita ollut. Myös valvontakameroita on ihan toisella tavalla nykyään kuin viime vuosituhannen lopulla ja laatukin on ihan muuta, kuin silloin.

Edit. typoja

[kattokarpänen]

Ruumiin hävittäminen humalatilassa tai huumeiden vaikutuksen alaisena voi onnistua hyvinkin. Riippuu ihan henkilöstä ja mitä on otettu. Päihteet voivat jopa tuoda joissain tapauksissa suoraviivaisuutta, tehokkuutta ja poistaa tekijän estoja.

[Yggdrasil]

Se mikä tässä reitissä Armonkalliolle Rongankatu- Rautatienkatu Lapintie on mielenkiintosta niin jos olisi yhteistuumin siitä Hotelli Tammerilta lähdetty Armonkalliolle nii miksei Lapintielle suoraan?. Enemmänkin vaikuttas että Raisa ois mahd ollu matkalla sitä kautta Teiskontielle josta ruotulaan kun lähtenyt Rongankatua ja joku syy sinne Lapintielle menoon on sitten tullut, kenties se luuri VB:n taskussa.

[poepporoo]

Niin, miksi ei naisparista kumpikaan ilmoittautunut. Kai nyt edes toinen olisi ollut sen verran skarppi, että olisi ottanut yhteyttä poliisiin. Jos vaikka toinen oli sellainen, ettei seurannut lehtiä tms. Kyllä tästä kirjoitettiin niin paljon, että tuskin kahdelta naiselta on voinut mennä ohi.

Jos eivät ole Raisa ja Virpi, voivat olla ulkomaalasia, yön-parin hotellimatkalla Tampereella.

[Ouagadougou]

Ruumiin hävittäminen humalatilassa tai huumeiden vaikutuksen alaisena voi onnistua hyvinkin. Riippuu ihan henkilöstä ja mitä on otettu. Päihteet voivat jopa tuoda joissain tapauksissa suoraviivaisuutta, tehokkuutta ja poistaa tekijän estoja.

Enpä usko.

[K9Wifey]

BF muistutti siitä, että tappo kun vanhenee 20 vuoden jälkeen niin miksi poliisilla olisi motivaatiota tutkia tätä asiaa aktiivisesti? Itsekään tuota tullut ajatelleeksi... Tietenkin tässä on mukana mediajulkisuus, mutta teko on vanhentunut enivei, eikö?

[Mrdr]

BF muistutti siitä, että tappo kun vanhenee 20 vuoden jälkeen niin miksi poliisilla olisi motivaatiota tutkia tätä asiaa aktiivisesti? Itsekään tuota tullut ajatelleeksi...

Muutettiin murhatutkinnaksi vuonna 2019 ja murha ei vanhene koskaan.

[Hermione]

Ruumiin hävittäminen humalatilassa tai huumeiden vaikutuksen alaisena voi onnistua hyvinkin. Riippuu ihan henkilöstä ja mitä on otettu. Päihteet voivat jopa tuoda joissain tapauksissa suoraviivaisuutta, tehokkuutta ja poistaa tekijän estoja.

Taitaa olla enemmän poikkeus kuin sääntö että humalassa kropsun hävitys onnistuu. Eräs päihdepariskunta dumppasi uhrin matossa naapuritaloyhtiön jäteasiaan, ja kuinkas sattuikaan käry kävi heti. Metsälässä jengi jäi myös kiinni verekseltään. Yritetty paistaa avotakassa, tai risukasassa, jne. Useita tapauksia on, joissa ruumista on yritetty hävittää mutta huonoin lopputuloksin. Tosin taatusti kadoksiin jääneissä on mukana päihdeporukoiden uhreja, joiden kohdalla on voitu korkeintaan epäillä mutta näyttö ja ruumis puuttuu.

Mutta JOS tosiaan on käynyt niin että Butt on vastuussa siitä että Raisa katosi, niin mahtoiko tuolloin, raskaana ollessaan, olla kyseisenä iltana päihtynyt? Oletusarvoisesti odottavat äidit pyrkivät suojelemaan syntymätöntä sikiötä ja siten ainakin yrittävät pysyä erossa päihteistä. Pahasti riippuvaiset narkkarit/alkoholistit eivät taida vaan kovin hyvin onnistua, mutta oliko Butt sellainen?

[K9Wifey]

BF muistutti siitä, että tappo kun vanhenee 20 vuoden jälkeen niin miksi poliisilla olisi motivaatiota tutkia tätä asiaa aktiivisesti? Itsekään tuota tullut ajatelleeksi...

Muutettiin murhatutkinnaksi vuonna 2019 ja murha ei vanhene koskaan.

Aa, okei. Niinhän se on. Vielä huomio (olen lukenut tätä ketjua hyppien), mutta eikö katusoittajalle tarjottu ihmislihaa ennen tätä koko Raisa-härdelliä? Jos näin on niin onhan tuo järkyttävä kannibalismi-/paloittelusurmaamisketju todella pitkä, ulottuen useisiin vuosiin. Ehkä myös Siro 'katosi' tätä kautta.

[Mrdr]

BF muistutti siitä, että tappo kun vanhenee 20 vuoden jälkeen niin miksi poliisilla olisi motivaatiota tutkia tätä asiaa aktiivisesti? Itsekään tuota tullut ajatelleeksi...

Muutettiin murhatutkinnaksi vuonna 2019 ja murha ei vanhene koskaan.

Aa, okei. Niinhän se on. Vielä huomio (olen lukenut tätä ketjua hyppien), mutta eikö katusoittajalle tarjottu ihmislihaa ennen tätä koko Raisa-härdelliä? Jos näin on niin onhan tuo järkyttävä kannibalismi-/paloittelusurmaamisketju todella pitkä, ulottuen useisiin vuosiin. Ehkä myös Siro 'katosi' tätä kautta.

Niin se katusoittaja väitti Buttin repussa olleen tytön pään esittelemisen lisäksi. Tosin ei tainnut missään olla mainintaa siitä mihin ajankohtaan tuo Buttin ihmislihan tarjoaminen ajoittui? Tuo "takavuosina" epämääräinen, että tarkoittiko ennen vuotta 1999 vai ennen vuotta 2006 kun antoi poliisille lausunnon tästä.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009154627.html

Katusoittaja kertoi törmänneensä kaksikkoon (Butt ja Hyvönen) Kuninkaankadulla joko vuonna 1999 tai 2000.

Hän ei ollut varma ajankohdasta, mutta muistikuviensa mukaan vuodenaika oli viileä mutta maa lumeton. Katusoittajan mukaan hän oli itse humalassa mutta kaksikko selvin päin.

Katusoittaja kysyi Buttilta, olisiko tällä kaljaa repussaan.

– Ei ole vaan ihmisen pää, Butt oli katusoittajan mukaan vastannut ja vetänyt repustaan esiin jotakin esiteltäväksi.

Katusoittaja ajatteli aluksi, että kyseessä täytyi olla mallinuken pää. Verijälkiä ei näkynyt.

Muutama vuosi myöhemmin Buttin ja Hyvösen paloittelumurhat päätyivät julkisuuteen. Kadunkulman tapahtumat alkoivat näyttäytyä katusoittajalle uudessa valossa.

Hän sanoi poliisille olleensa ”95-prosenttisen varma, että kyseessä oli tytön pää” ja jakoi virkavallalle toisenkin häiritsevän muiston.

Katusoittaja kertoi olleensa takavuosina esiintymässä Laukonrannassa, kun paikalle saapui Virpi Butt. Nainen oli tarjonnut katusoittajalle lihaa kylmälaukusta ja sanoi sen olevan ihmisen lihaa.

[Ghost hunting]

Oliko Butt Teerenpelissä? Mihin aikaan oli kännykän häviäminen. Tosin Tampere on ollut kumma paikka pitkään. Kuolleita asian tiimoilta jne.
Ne tietää jotka ovat seuranneet asioita pidemmän aikaan. Onhan tämä erikoista.

Eikös joku niistä kolmesta nuoresta jotka todisti ainakin jo kuollut ja sit kuoli se Sampo talon vartija jonka nähtiin laskevan sisälle rakennukseen ilman että on jäänyt merkintää. Lääkäri on kuollut ja nyt sit Virpi kuollut kanssa oikeasti tai leikisti.

Eikös se ole mielenkintoista kun jotkut ovat alkaneet valittaa ettei Virpi kuollut, eli pelon arvo on säilytettävä ja hinnalla millä hyvänsä. Koska se sopii muille rikollisille, että Tampere pysyy kilttinä.

[Firefox69]

Londonin ovimiehen kommentit varmaan ihan valideja. Mutta taas pitää tarttua tuohon kertomukseen, jossa oli poistamassa Buttia ravintolan tiloista ulos - mihin ajanjaksoon tuo liittyy? Jos oikein tulkitsin niin tuo sijoittui ajankohdallisesti tapauksiin joista lopulta sai tuomion. Voi olla, että tulkitsin väärin.

Kävin kuuntelemassa podcastin ja sain sen käsityksen, että Londonin ovimies olisi nähnyt tuolloin Buttin viimeisen kerran juuri ennen tuomiota paloittelumurhista. Hän oli poistanut Buttin ravintolasta heti ensimmäiseksi saavuttuansa sinne ennen Londonin avautumista asiakkaille. Butt oli siihen aikaan laitanpuolenkulkija ja London oli korkeatasoinen ravintola, jonka asiakaskuntaan eivät epäsiistit laitapuolenkulkijat kuuluneet, jotka eivät osanneet käyttäytyä kunnolla. Butt oli aiheuttanut harmia ja häiriköinyt useissa ravintoloissa. Joten ovimiehen saavuttua ravintolaan, Butt sai sieltä heti ensialkuun lähtöpassit. Ovimies ei jäänyt kuuntelemaan hänen puheitansa, vaan pisti Buttin pihalle.

[Firefox69]

Täällä ketjussa on mietitty Tampereen alueella tapahtuneiden katoamisten ajoittumista, että voisiko joku niistä liittyä tähän parivaljakkoon Butt ja Hyvönen. Googlatessani tämä Aamulehden juttu tuli vastaan, joka on maksumuurin takana. Voisiko joku kopsata sen tänne? En ole lehden tilaaja, koska en asu lähelläkään Tamperetta. Aamulehteä saisi lukea kuukauden ajan maksutta, mutta sinne pitäisi antaa kuitenkin pankkikortin tiedot, joita vältän antamasta mihinkään.


Nämä 21 katoamistapausta ovat yhä avoinna Pirkanmaalla, ja osasta kerrotaan nyt ensimmäistä kertaa: ”Niitä ei ole saatu ratkaistua” – Maakunnassa katoaa joka vuosi useita kymmeniä ihmisiä

Esimerkiksi viime vuonna Pirkanmaalla katosi 51 henkilöä. Suurin osa löytyy nopeasti, mutta poliisin pöydällä on yhä 21 avointa katoamistapausta. Niitä ei suljeta ennen kuin kadonneen kohtalo ratkeaa. Kokeneet poliisit kertovat, miten katoamisia tutkitaan Pirkanmaalla ja millaiset tapaukset ovat jääneet mieleen.

Pirkanmaalla katoaa vuosittain useita kymmeniä ihmisiä. Suurin osa löytyy nopeasti, ja vain harvan etsintä venyy. ”Tapaus on auki, jos asiaa ei ole saatu ratkaistua millään tavalla. Sellaisia tapauksia on tällä hetkellä 21 pirkanmaalaisten osalta”, kertoo rikosylikomisario Sakari Tuominen Sisä-Suomen poliisista.

https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000008568262.html