Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[leatherman73]

Eipä taida olla Venäjän tekosia tämä. Jos olisi niin Venäjää kyllä syyllistettäisiin armotta ja heti Yhdysvaltain puolelta.

Kannattaa kuitenki pitää se juurisyy mielessä miksi Ukraina joutuu käyttämään it-ohjuksia. Jos ryssä ei niitä sinne ampuis, eipä tyhjää tarvis torjuakkaan.

Ja se juurisyy miksi venäjä ampuu ohjuksia tuonne.
Tuo sota ei todellakaan alkanut helmikuussa

Ei oo mitään epäselvää. Ukraina ei oo hyökkäillyt yhtään mihinkään toisin kuin ryssät. Putler haluaa palauttaa neukkulan rajat, Putleria vituttaa suunnattomasti koska Ukraina on länteen päin kallellaan eikä ryssälän suuntaan niin kuin putler haluaisi. Siinäpä muuta syy ryssien aloittamaan sotaan viatonta naapurimaataan kohtaan. Salaliittohörhöilyt ei valitettavasti muuta tosiasioita.

[cossu2]

Jo ajat sitten keskusteltiin täällä siitä, kun ryssä ampuu it ohjuksia umpimähkään kaupunkeihin, kun ei muutakaan oikein ole.

S systeemin ohjukset ovat Tutka ohjattuja, joten kun näköyhteys tutkaan katkeaa, niin lentää oman onnensa nojassa jonnekkin sinne päin, mihin yritettiin. Nyt sitten taisi mennä vähän reilummin pitkäksi.

[siiantaika]

Jo ajat sitten keskusteltiin täällä siitä, kun ryssä ampuu it ohjuksia umpimähkään kaupunkeihin, kun ei muutakaan oikein ole.

S systeemin ohjukset ovat Tutka ohjattuja, joten kun näköyhteys tutkaan katkeaa, niin lentää oman onnensa nojassa jonnekkin sinne päin, mihin yritettiin. Nyt sitten taisi mennä vähän reilummin pitkäksi.

Toisaalta tuollaisen 5V55-ohjuksen kantomatkaksi on ilmoitettu 45 km ja jopa Valko-Venäjän puolelta on matkaa yli 100 km tuonne räjähdysalueelle. Vaikuttaa siltä, ettei ole teknisesti mahdollista, että ohjus olisi ammuttu muualta kuin Ukrainan rajojen sisäpuolelta. No mutta kaipa pisin mahdollinen teoreettinen lentomatka on silti pidempi kuin tehokkaan tai kontrolloidun hyökkäyksen kantama. Ryssäthän ampuvat omia paukkujaan ihan summamutikalla ja toivovat vaan että osuu johonkin rakennukseen tai edes polkupyöräilijään eikä paukahda pystymetsään.

Edit: Näköjään 5V55-sarjaan kuuluu kahta mallia ohjuksia. Mallin 5V55K kantama on 45 km mutta 5V55R-mallin kantama peräti 95 km. Voisi siis olla mahdollista, että ohjus on ammuttu Valko-Venäjän puolelta.

[Whicher]

Minkä helevetin tähden Saksa ampuis Puolaan ryssien ohjuksia?

Kannattaa ehkä harkita onko näiden parodiatilien twiittejä ja muutakaan sisältöä syytä postailla tänne, tai ainakin tehdä hyvin selväksi, että kyse on huumorista.
Joku kuitenkin aina ottaa nämä tosissaan, eikä myöskään kannata ruokkia röllejä.

[URSA]

Mika Aaltola Ylellä: Venäjän holtiton sota läikkyy ylitse

PÄIVITETTY 16.11.2022 | 10:14
Ulkopoliittisen instituutin johtajan mukaan vastuu ohjusiskusta on viime kädessä hyökkääjällä.

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola kommentoi Ylen aamussa Puolaan osunutta ohjusta.

– Helpoin selitys on vahinko, joka tapahtui eilisten laajamittaisten iskujen yhteydessä. Venäjä iski Ukrainassa sadalla ohjuksella, ehkä jokin niistä on saattanut harhautua, tai sitten Ukrainan ilmapuolustusohjus on osunut maatilalle Puolaan, hän sanoi Ylellä.

Mika Aaltolan mukaan Venäjä on viime kädessä vastuussa tapahtuneesta.

– Ilman Venäjän sotaa ja eilistä laajamittaista ohjushyökkäystä Ukrainaan ei tällaista olisi tapahtunut. Tavallaan siinä on tuottamuksellisuuden aste, eli Venäjän holtiton sota läikkyy ylitse.

https://www.verkkouutiset.fi/a/mika-aal ... /#e14dfa71

Näinhän se on. Vaikka ohjus olisi peräisin Ukrainan ilmatorjunnasta, sitä ei todellakaan olisi edes ammuttu ilman Venäjän laajaa ohjushyökkäystä ja sotaa.

[PiikkiSika]

Toisaalta tuollaisen 5V55-ohjuksen kantomatkaksi on ilmoitettu 45 km ja jopa Valko-Venäjän puolelta on matkaa yli 100 km tuonne räjähdysalueelle. Vaikuttaa siltä, ettei ole teknisesti mahdollista, että ohjus olisi ammuttu muualta kuin Ukrainan rajojen sisäpuolelta. No mutta kaipa pisin mahdollinen teoreettinen lentomatka on silti pidempi kuin tehokkaan tai kontrolloidun hyökkäyksen kantama. Ryssäthän ampuvat omia paukkujaan ihan summamutikalla ja toivovat vaan että osuu johonkin rakennukseen tai edes polkupyöräilijään eikä paukahda pystymetsään.

Edit: Näköjään 5V55-sarjaan kuuluu kahta mallia ohjuksia. Mallin 5V55K kantama on 45 km mutta 5V55R-mallin kantama peräti 95 km. Voisi siis olla mahdollista, että ohjus on ammuttu Valko-Venäjän puolelta.

Ei mahdollista, kunnes Oscar palkinnon saaja kyllä kertoo kuinka asia on

Kantomatka 95km mahdollista kun lentorata suoraviivaisen "ballistinen", tositilanteessa romut lennätetään aika monen mutkan kautta - eli käytännössä ei mahdollista, että kukaan muu kuin ilmapuolustus asialla - mut odotetaan kuitenkin oscar-palkitun virallista tietoa...

[leatherman73]

Minkä helevetin tähden Saksa ampuis Puolaan ryssien ohjuksia?

Kannattaa ehkä harkita onko näiden parodiatilien twiittejä ja muutakaan sisältöä syytä postailla tänne, tai ainakin tehdä hyvin selväksi, että kyse on huumorista.
Joku kuitenkin aina ottaa nämä tosissaan, eikä myöskään kannata ruokkia röllejä.

Oot aivan oikeassa, siinä on vain se kun noi ryssien väittämät on välistä niin järjettömiä ettei välistä tiiä onko jonkun keksimää parodiaa vai ryssien ”virrallisesti” lausumaa parodiaa.

[Jouko-boy]

Juu, sota alkoi vuonna 1991, kun Ukraina irtosi ryssien emämaasta ja kehtasi alkaa itsenäiseksi valtioksi. Noh, en tiedä oliko helmikuu tai kenties keskiviikko, tai että mihin kellonaikaan.

Olisi pitänyt Eevan jättää se omena syömättä... Jos ohjukset tosiaan olivat Ukrainan laukaisemia, voisi se tehdä vissin eron naapuriinsa, tunnustaa vahingon ja pyytää anteeksi. Näinhän ne asiat sivistyneesti hoidettaisiin.

Totta kai näin tulisi tapahtumaankin, päinvastaisella on turhaa edes lähteä spekuloimaan. Onnettomuus on tapahtunut viime yönä / iltana, joten kaikkia virallisia selvityksiä ei ole keretty edes aloittaa vielä. Kukaan ei ole pyytämässä anteeksi yhtään mitään ennen kuin virallinen varmuus on tekijästä ja syistä.

Sitä odotellessa. Syytöksiin ei mitään virallista varmuutta ainakaan näemmä tarvita.

[URSA]

Oli Puolaan pudonnut ohjus kumman tahansa ampuma niin sehän todistaa Ukrainan tarvitsevan vanhaa ja paskaa neuvostokalustoa parempia ilmatorjuntajärjestelmiä. Ruotsi otti heti onkeensa:

Ruotsi lähettää Ukrainaan ilmatorjuntajärjestelmiä

klo 09:23: Ruotsi lähettää Ukrainaan ilmatorjuntajärjestelmiä, kertoo Ruotsin puolustusministeri Pål Jonsson tiedotustilaisuudessa Aftonbladetin mukaan. Hän ei kerro tarkemmin, millaisista järjestelmistä on kyse.

Ruotsin tarjoamaan avustuspakettiin kuuluu myös muun muassa talvivarusteita.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/943 ... e6e241c31f

[siiantaika]

Olisi pitänyt Eevan jättää se omena syömättä... Jos ohjukset tosiaan olivat Ukrainan laukaisemia, voisi se tehdä vissin eron naapuriinsa, tunnustaa vahingon ja pyytää anteeksi. Näinhän ne asiat sivistyneesti hoidettaisiin.

Totta kai näin tulisi tapahtumaankin, päinvastaisella on turhaa edes lähteä spekuloimaan. Onnettomuus on tapahtunut viime yönä / iltana, joten kaikkia virallisia selvityksiä ei ole keretty edes aloittaa vielä. Kukaan ei ole pyytämässä anteeksi yhtään mitään ennen kuin virallinen varmuus on tekijästä ja syistä.

Sitä odotellessa. Syytöksiin ei mitään virallista varmuutta ainakaan näemmä tarvita.

Ei se nyt mikään salaliittoteoria ole vaan kyllähän aika moni länsimielinen taho pohtii sitä, että jos ohjus oli yhtä tiettyä tyyppiä, niin se ei voinut tulla kuin Ukrainan puolelta. Yksinkertaisia fysiikan lakeja. Tässä vaiheessa kuitenkin analyysi perustuu yhteen kuvaan, jossa näkyy osa rakettimoottorin suutinta, jonka perusteella on tulkittu ohjuksen olleen venäläisvalmisteinen ilmatorjuntaohjus. (Neukkuaikainen ohjus, joita on varastossa varmaan jokaisella lähialueen valtiolla.)

[Jouko-boy]

↑
Tämä selvää; varsinaisena pointtina taas oli, että Ukrainan ulkoministeri kiisti välittömästi ja ilman parempia todisteita, että ohjus voisi olla heikäläisten. Automaattinen lähtöoletus näytti täälläkin useammalla olevan vastaava.

Eiköhän asia selviä, ja toivon vain, että ukrainalaiset ovat yhtälailla pyytämässä anteeksi, jos aihetta ilmenee.

[JohnDee]

Ukrainalainen tarkka-ampuja ampui ryssäsian 2710m päästä.

https://tekniikanmaailma.fi/ukrainalain ... 94da78-500

[JohnDee]

Puolan ilmatilassa on ollut NATON lentokone joka on seurannut ohjusta,joten sen lentorata on NATON tiedossa. Tietoja lentoradasta ei ole vielä ainakaan julkaistu.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... parit:51aa

[URSA]

Eiköhän asia selviä, ja toivon vain, että ukrainalaiset ovat yhtälailla pyytämässä anteeksi, jos aihetta ilmenee.

"Anteeksi että olemme hyökkäyssodan kohteena, anteeksi että joudumme suojelemaan siviiliväestöämme ohjuksilta ilmatorjuntaohjuksilla ja anteeksi että vihollisen ohjus vaurioitti yhtä ilmatorjuntaohjusta niin että se jatkoi matkaansa holtittomasti ja putosi eri maahan"? "Ja Putinille vielä anteeksi olemassaolostamme ja itsenäisyydestämme." Tämä vain todistaa että Ukrainalle täytyy toimittaa parempia ilmatorjuntajärjestelmiä.

[Jouko-boy]

Eiköhän asia selviä, ja toivon vain, että ukrainalaiset ovat yhtälailla pyytämässä anteeksi, jos aihetta ilmenee.

"Anteeksi että olemme hyökkäyssodan kohteena, anteeksi että joudumme suojelemaan siviiliväestöämme ohjuksilta ilmatorjuntaohjuksilla ja anteeksi että vihollisen ohjus vaurioitti yhtä ilmatorjuntaohjusta niin että se jatkoi matkaansa holtittomasti ja putosi eri maahan"? "Ja Putinille vielä anteeksi olemassaolostamme ja itsenäisyydestämme." Tämä vain todistaa että Ukrainalle täytyy toimittaa parempia ilmatorjuntajärjestelmiä.

Ennen muuta ajattelin niitä kahta kuollutta ja mahdollisuutta ottaa vastuuta aiheuttamisaan vahingoista - sillä vahinkohan tuo ilman muuta oli - ja siten osoittaa korkeampaa moraalia ja samalla de-eskaloida tilannetta. On oireellista, jos tällainen näyttäytyy olemassaolon anteeksipyytelyltä tai muulta nöyristelyltä.

Ilmatorjuntaa näyttäisi olevan luvassa Ruotsista ainakin.