Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[riihitonttu]

16 vuoden takaa ja siellä todettiin että kyllä Buttista ja Hyvösestä kovasti liikkui juttuja Tampereella liittyen tähän keissiin ihan alusta asti tuolloin mutta poliisi olisi tuolloin voinut sulkea heidät pois epäiltyjen listalta.
Ihmetyttää että jos heidät pystyttiin sulkemaan pois epäiltyjen listalta niin nytkö ei sitten enää pystytäkkään vai onko joku puhunut palturia?

Joku on tehnyt omia päätelmiä ja osunut harhaan tai puhunut muuten pehmeitä. Poliisi ei todistettavasti ole ainakaan Buttia sulkenut pois epäiltyjen listalta. Ja tälläisiin tietoihin on syytä suhtautua aina varauksella, poliisi ei yleensä kerro henkilötasolla ketä on epäilty ja ketä on suljettu pois epäiltyjen listalla. Butt olo epäiltynä paljastui, kun häneen liittyvät pakkotoimikeinojen haku tuli julkiseksi.

[MissMallard]

Se tuotakoon vielä esiin; että on mahdollista jos treenaa kovaa ja käyttää jotakin hormoneita niin kuukautiskierto sekoaa tai kuukautiset jäävät kokonaan pois. Tällöin naisen on vaikea tietää onko raskaana vai ei jos viitataan kuukautiskiertoon raskauden ilmaisijana.

ps. mutta jos ajatellaan että joku on vaikka "5 kuukaudella raskaana" niin on harakiri lähteä kenenkään kanssa tappelemaan jos raskaus on tiedossa ja toivottu. Ottamatta kantaa millä raskausviikoilla Butt mahdollisesti tuolloin oli vai oliko ylipäätään raskaana Raisan katoamisen aikaan mutta lapsen syntymä alkuvuodesta 2000 viittaa että hänen ehkä täytyi olla raskaana.

[jäälatte]

Jos Butt on tuollon paksuna ollu, niin on se saattanu lopettaa aineiden/viinan käytön tai ainakin vähentää sen ajaksi. Mutta sen verran hullu nainen, että eiköhän tuo ole elämäänsä jatkanut ihan normaaliin tapaan ja kaupungilla hillunut. Tosin on saattanut olla rauhallisempi painostaessaan ihmisiä mukaansa. Eikä välttämättä ole tarvinnut kamppailuun osallistua, vaan riittää että ollut houkutuslintuna ja painostanut mukaansa. Ehkä naisuhri oli tuolloin miesystävän tilaus ja Virpille jäi pelkän houkuttimen tehtävä. Hyvinkään paloittelusurmista oli tuolloin vain vuosi, joten ehkä he inspiroituivat siitä.
Synnytys ei silloin lokakuussa ollut vielä ajankohtainenkaan, eli vatsa on voinut olla pieni, etenkin voimailutaustaisella henkilöllä. Kun lihasten tuki vielä suht kunnossa niin ei vatsa ulospäin hirveän paljon pullahdakaan. Vatsan takia kuitenkin isompi takki on voinut olla päällä, mikä on saattanut luoda sen vantteran ja harteikkaan vaikutelman..kenties jonkun miehen lainatakki. Ja vatsan takia tukevoitunut keskivartalon alue on saattanut lisätä sitä vanhemman ihmisen olettamaa.

[MissMallard]

^Ymmärsin erään ravintolan pitäjän puheesta; että Butt oli selvinpäin kiva tyttö joka usein vain joi kahvia. Alkoholia jne saatuaan persoona sitten muuttui myös aggressiiviseksi.

[Touhupuntti]

Onko tämä juuri se paikka, mistä kuului kirkaisut ja auton äänet? Myynnissä nyt.

https://pamisoy.fi/kohteet/autohallipai ... rakatu-10/

Jos se on sisällä tapahtunut niin sinne tarvitsee jonkun koodin tai tunnisteen että sinne pääsee sisään ? Eli joku kytkös, autopaikka siihen aikaan jollakin että sinne on ylipäätään päästy. Ellei ole tapahtunut tuossa oven edessä

[Criminal Minds]

Onko tämä juuri se paikka, mistä kuului kirkaisut ja auton äänet? Myynnissä nyt.

https://pamisoy.fi/kohteet/autohallipai ... rakatu-10/

Jos se on sisällä tapahtunut niin sinne tarvitsee jonkun koodin tai tunnisteen että sinne pääsee sisään ? Eli joku kytkös, autopaikka siihen aikaan jollakin että sinne on ylipäätään päästy. Ellei ole tapahtunut tuossa oven edessä

Eikös tuonne päässyt ihan vapaasti?

[Teemu Killinen]

Meinasin tänne kirjautua ja kirjoittaa jo silloin tuoreeltaan, kun kuuntelin Marko Niemen podcastin, mutta jostain syystä se jäi. Palstaa olen lukenut vuosia.

Erityisesti silminnäkijän kertomat tuntomerkit tästä vanhemman naisen vaatetuksesta ja hiuksista. Kuultuani ne ajattelin heti, että sehän puhuu Buttista. Tuntomerkit sopivat täydellisesti siihen miltä VB näytti ainakin vuonna 2000, kun satuttiin usein samaan baariin.

Täytin alkuvuodesta 2000 18v ja Näsilinnankatu 29 sijaitsi Pub Millenium, pieni räkälä, jossa halpa kalja, ilmanen biljardi ja jukeboxi. Samoissa tiloissa on jo vuosia toiminut Subway. Tästä paikasta tuli itelle noin vuodeksi ns. toinen olohuone, missä tuli istuttua lähes joka viikonloppu ja välillä viikollakin. Myös VB kävi siellä todella usein.
Tosin silloin tiesin hänet vain etunimellä, enkä todellakaan tiennyt mistään gladiaattori taustasta, vaikka sarjaa olin seurannut. Käytös oli silloinkin yleensä rauhatonta ja erikoista. Se oli ihan tavallista, että hän siirtyi pöydästä toiseen ja haastoi miehiä kädenvääntöön. Sitten, kun näin Alibissa oikeudenkäyntikuvat tajusin että toihan on sama Virpi.

Onko täällä muita, jotka muistaa tämän paikan? Ja onkohan kyseinen baari ollut pystyssä jo 1999? Siellä ei oltu hirveen tarkkoja iästä. Ekan kerran kun kaveriporukalla käytiin, meitä oli kaksi 18 täyttänyttä, omistajana ollut ulkomaalainen intiaanin näköinen kaveri näytti takaoven, mistä lähette sitten, jos poliisi sattuu tulemaan. Siellä kävi myös nuorta väkeä, enkä jaksa uskoa että kaikki olisi olleet jo täysikäsiä. Mietinkin, olisiko Raisa myös joskus käynyt ja vaikka tuntea Virpin sieltä, jos nyt ylipäätään oli se naiskaksikko.

[Mrdr]

Meinasin tänne kirjautua ja kirjoittaa jo silloin tuoreeltaan, kun kuuntelin Marko Niemen podcastin, mutta jostain syystä se jäi. Palstaa olen lukenut vuosia.

Erityisesti silminnäkijän kertomat tuntomerkit tästä vanhemman naisen vaatetuksesta ja hiuksista. Kuultuani ne ajattelin heti, että sehän puhuu Buttista. Tuntomerkit sopivat täydellisesti siihen miltä VB näytti ainakin vuonna 2000, kun satuttiin usein samaan baariin.

Täytin alkuvuodesta 2000 18v ja Näsilinnankatu 29 sijaitsi Pub Millenium, pieni räkälä, jossa halpa kalja, ilmanen biljardi ja jukeboxi. Samoissa tiloissa on jo vuosia toiminut Subway. Tästä paikasta tuli itelle noin vuodeksi ns. toinen olohuone, missä tuli istuttua lähes joka viikonloppu ja välillä viikollakin. Myös VB kävi siellä todella usein.
Tosin silloin tiesin hänet vain etunimellä, enkä todellakaan tiennyt mistään gladiaattori taustasta, vaikka sarjaa olin seurannut. Käytös oli silloinkin yleensä rauhatonta ja erikoista. Se oli ihan tavallista, että hän siirtyi pöydästä toiseen ja haastoi miehiä kädenvääntöön. Sitten, kun näin Alibissa oikeudenkäyntikuvat tajusin että toihan on sama Virpi.

Onko täällä muita, jotka muistaa tämän paikan? Ja onkohan kyseinen baari ollut pystyssä jo 1999? Siellä ei oltu hirveen tarkkoja iästä. Ekan kerran kun kaveriporukalla käytiin, meitä oli kaksi 18 täyttänyttä, omistajana ollut ulkomaalainen intiaanin näköinen kaveri näytti takaoven, mistä lähette sitten, jos poliisi sattuu tulemaan. Siellä kävi myös nuorta väkeä, enkä jaksa uskoa että kaikki olisi olleet jo täysikäsiä. Mietinkin, olisiko Raisa myös joskus käynyt ja vaikka tuntea Virpin sieltä, jos nyt ylipäätään oli se naiskaksikko.

Oliko Buttilla tuolloin 2000 vielä vaaleat hiukset?

[Mrdr]

^Ymmärsin erään ravintolan pitäjän puheesta; että Butt oli selvinpäin kiva tyttö joka usein vain joi kahvia. Alkoholia jne saatuaan persoona sitten muuttui myös aggressiiviseksi.

Sekopäältä silti vaikuttaa selvinpäinkin, eikös se oikeudessakin nauruskellu ja heittäny asiasta läppää?

[Ouagadougou]

Joo, Londonin portsari kertoo Buttin kohtaamisen tapahtuneen vuosia Raisan katoamisen jälkeen.
Kylläkin toimittaja kertoo portsarin nähneen Buttin myös katoamisiltana nuoren naisen kanssa. Olisi mielenkiintoista tietää, miten hän sen päivämäärän varmuudella muistaa ja ei kumminkaan ole antanut vihjettä aiemmin.
Harmi, ettei toimittaja bodgassissa myöskään kysy ensimmäiseltä silminnäkijältä, miksi hän ilmoitti asiasta vasta 20 v kuluttua. Oli jopa miettinyt, että pysähtyy auttamaan Raisaa ?????
Kuka meistä toimisi noin ????
Vaikutti myös siltä, että hän oli lukenut
toisten ilmoittajien kertomia tuntomerkkejä, sen verran tarkasti hän ne kuvasi samalla tavoin.
Bodomin jutussa kanssa ilmaantui silminäkijöitä, ihan oikeuteen asti, jossa todettiin juttu hölynpölyksi, joten aika tavallisia on huuhaa tarinat. Vaikkapa nyt Riinan tarinassa lienee sellainen tapaus
Kylläkin myös yksi parin näkijöistä tunnisti naisen yleiseksi häiriköksi kapakoissa, joka kyllä sopisi Buttiin.
Ei kumminkaan tunnistanut häntä muutaman vuoden kuluttua, kun Butt oli lööpeissä esillä.
Saattoi tukan väri kylläkin muuttua tuossa välillä.
Pitää kyllä ihan toivoa, että tarinat on tosia ja poliisi pääsisi jutussa eteenpäin.
Buttilla tuskin on veneitä käytössä ollut, joten tuo hiusjuttu ei oikein täsmää.

Juuri näin. Miten poke voi olla varma havainnon päivämäärästä?

[Touhupuntti]

Meinasin tänne kirjautua ja kirjoittaa jo silloin tuoreeltaan, kun kuuntelin Marko Niemen podcastin, mutta jostain syystä se jäi. Palstaa olen lukenut vuosia.

Erityisesti silminnäkijän kertomat tuntomerkit tästä vanhemman naisen vaatetuksesta ja hiuksista. Kuultuani ne ajattelin heti, että sehän puhuu Buttista. Tuntomerkit sopivat täydellisesti siihen miltä VB näytti ainakin vuonna 2000, kun satuttiin usein samaan baariin.

Täytin alkuvuodesta 2000 18v ja Näsilinnankatu 29 sijaitsi Pub Millenium, pieni räkälä, jossa halpa kalja, ilmanen biljardi ja jukeboxi. Samoissa tiloissa on jo vuosia toiminut Subway. Tästä paikasta tuli itelle noin vuodeksi ns. toinen olohuone, missä tuli istuttua lähes joka viikonloppu ja välillä viikollakin. Myös VB kävi siellä todella usein.
Tosin silloin tiesin hänet vain etunimellä, enkä todellakaan tiennyt mistään gladiaattori taustasta, vaikka sarjaa olin seurannut. Käytös oli silloinkin yleensä rauhatonta ja erikoista. Se oli ihan tavallista, että hän siirtyi pöydästä toiseen ja haastoi miehiä kädenvääntöön. Sitten, kun näin Alibissa oikeudenkäyntikuvat tajusin että toihan on sama Virpi.

Onko täällä muita, jotka muistaa tämän paikan? Ja onkohan kyseinen baari ollut pystyssä jo 1999? Siellä ei oltu hirveen tarkkoja iästä. Ekan kerran kun kaveriporukalla käytiin, meitä oli kaksi 18 täyttänyttä, omistajana ollut ulkomaalainen intiaanin näköinen kaveri näytti takaoven, mistä lähette sitten, jos poliisi sattuu tulemaan. Siellä kävi myös nuorta väkeä, enkä jaksa uskoa että kaikki olisi olleet jo täysikäsiä. Mietinkin, olisiko Raisa myös joskus käynyt ja vaikka tuntea Virpin sieltä, jos nyt ylipäätään oli se naiskaksikko.

Mielenkiintoinen tieto. Tuohon aikaan kaiken järjen mukaan hänen olisi pitänyt olla raskaana tai saanut jo alkuvuodesta toisen lapsensa. Mietin oliko ulkoisesti mitään sellaista havaittavissa? Puhuiko hän koskaan lapsistaan sanaakaan? Tiedän sen nykyisen subwayn ja saan nyt mielikuvaa alueesta, eli todella lähellä noita keskeisiä paikkoja

[Touhupuntti]

Joo, Londonin portsari kertoo Buttin kohtaamisen tapahtuneen vuosia Raisan katoamisen jälkeen.
Kylläkin toimittaja kertoo portsarin nähneen Buttin myös katoamisiltana nuoren naisen kanssa. Olisi mielenkiintoista tietää, miten hän sen päivämäärän varmuudella muistaa ja ei kumminkaan ole antanut vihjettä aiemmin.
Harmi, ettei toimittaja bodgassissa myöskään kysy ensimmäiseltä silminnäkijältä, miksi hän ilmoitti asiasta vasta 20 v kuluttua. Oli jopa miettinyt, että pysähtyy auttamaan Raisaa ?????
Kuka meistä toimisi noin ????
Vaikutti myös siltä, että hän oli lukenut
toisten ilmoittajien kertomia tuntomerkkejä, sen verran tarkasti hän ne kuvasi samalla tavoin.
Bodomin jutussa kanssa ilmaantui silminäkijöitä, ihan oikeuteen asti, jossa todettiin juttu hölynpölyksi, joten aika tavallisia on huuhaa tarinat. Vaikkapa nyt Riinan tarinassa lienee sellainen tapaus
Kylläkin myös yksi parin näkijöistä tunnisti naisen yleiseksi häiriköksi kapakoissa, joka kyllä sopisi Buttiin.
Ei kumminkaan tunnistanut häntä muutaman vuoden kuluttua, kun Butt oli lööpeissä esillä.
Saattoi tukan väri kylläkin muuttua tuossa välillä.
Pitää kyllä ihan toivoa, että tarinat on tosia ja poliisi pääsisi jutussa eteenpäin.
Buttilla tuskin on veneitä käytössä ollut, joten tuo hiusjuttu ei oikein täsmää.

Juuri näin. Miten poke voi olla varma havainnon päivämäärästä?

Onko silloin tapahtunut mahdollisesti jotain järkyttävää tai outoa mitä olisi todistanut tai mitä olisi kantautunut korviin ja siksi jäänyt ns. traumana muistiin speciaalina tuo päivä?

[MissMallard]

"Omistaja myi ravintolan ennen rikosta, mutta ehti palvella Buttia parisen vuotta. Omistaja tunsi hyvin myös uhrin.

– Painoja nosteleva Butt oli selvänä kiva likka, rauhallinen ja joi usein vain kahvia. Kerran jouduin hänet kyllä poistamaan, kun oli tullut otettua rähinäviinaa liikaa, ex-ravintoloitsija muistelee."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ac3f ... 0951305ba9

[taotao]

^Ymmärsin erään ravintolan pitäjän puheesta; että Butt oli selvinpäin kiva tyttö joka usein vain joi kahvia. Alkoholia jne saatuaan persoona sitten muuttui myös aggressiiviseksi.

Jep jep. Ja mikähän tämä hänestä laadittu vaarallisuusarvio sitten oli?

[Mrdr]

^Ymmärsin erään ravintolan pitäjän puheesta; että Butt oli selvinpäin kiva tyttö joka usein vain joi kahvia. Alkoholia jne saatuaan persoona sitten muuttui myös aggressiiviseksi.

Jep jep. Ja mikähän tämä hänestä laadittu vaarallisuusarvio sitten oli?

Eikös joku semmonen sanonta ole, että hiljaiset saattavat olla niitä vaarallisimpia.