Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[siiantaika]

Eiköhän asia selviä, ja toivon vain, että ukrainalaiset ovat yhtälailla pyytämässä anteeksi, jos aihetta ilmenee.

"Anteeksi että olemme hyökkäyssodan kohteena, anteeksi että joudumme suojelemaan siviiliväestöämme ohjuksilta ilmatorjuntaohjuksilla ja anteeksi että vihollisen ohjus vaurioitti yhtä ilmatorjuntaohjusta niin että se jatkoi matkaansa holtittomasti ja putosi eri maahan"? "Ja Putinille vielä anteeksi olemassaolostamme ja itsenäisyydestämme." Tämä vain todistaa että Ukrainalle täytyy toimittaa parempia ilmatorjuntajärjestelmiä.

Ennen muuta ajattelin niitä kahta kuollutta ja mahdollisuutta ottaa vastuuta aiheuttamisaan vahingoista - sillä vahinkohan tuo ilman muuta oli - ja siten osoittaa korkeampaa moraalia ja samalla de-eskaloida tilannetta. On oireellista, jos tällainen näyttäytyy olemassaolon anteeksipyytelyltä tai muulta nöyristelyltä.

Ilmatorjuntaa näyttäisi olevan luvassa Ruotsista ainakin.

Tällaisen hevonpaskan suoltaminen nonstoppina viittaa siihen, että yrität rivien välistä väittää Ukrainan pakoilevan vastuutaan. Mikähän mahtaa olla syy tälle?

[kantavapalju]

klo 13:49: Stoltenbergin mukaan ei ole näytteitä siitä, että Venäjä valmistelisi hyökkäystä Natoa vastaan. Todennäköisimmin kyse on Ukrainan ilmatorjuntaohjuksesta. Stoltenberg painottaa ettei se ole Ukrainan vika vaan Venäjä on vastuussa hyökkäyssodasta.

- Tämä ei ole Ukrainan vika. Venäjällä on lopullinen vastuu sen jatkaessa laitonta sotaansa Ukrainaa vastaan, Stoltenberg sanoi.

[PiikkiSika]

Olipa kauheeta taas kuunnella Mika Aaltolan horinoita IL:n tilannestudiossa. Mikalla jäi taas levypäälle "Venäjän syy, Venäjän teko, Venäläinen ohjus" - samaan aikaan G7S:ssa uutisoidaan kyseessä olleen Ukrainan ampuma it-ohjus, eli Ukraina ampui sen Puolaan ja mikäli oli oli 1970-90 vuosien tuotantoa, niin ei todellakaan ollut edes venäläisvalmisteinen kuten valopää tilannestudiossa toitotti, vaan made in USSR

Onko Aaltola karannut hoidosta, viekää ny back ja äkkiä

[URSA]

Ukrainahan nimenomaan ei ampunut ohjusta Puolaan vaan vanha neuvosto-ohjus on harhautunut. Mietin onko ohjus kuitenkin seurannut ryssien ohjusta tai osunut sellaiseen, ja onko se vaikuttanut lentorataan.

Mutta oleellista on edelleen että ryssää sattuu. Tässä sattuu kerralla viiteen ryssään yhdellä kranaatilla:
https://russoldat.info/vse-okkupanty-na ... chtozheny/

[Pmäki37]

Ukrainahan nimenomaan ei ampunut ohjusta Puolaan vaan vanha neuvosto-ohjus on harhautunut. Mietin onko ohjus kuitenkin seurannut ryssien ohjusta tai osunut sellaiseen, ja onko se vaikuttanut lentorataan.

Mutta oleellista on edelleen että ryssää sattuu. Tässä sattuu kerralla viiteen ryssään yhdellä kranaatilla:
https://russoldat.info/vse-okkupanty-na ... chtozheny/

Ai saakeli tuli jotenkin semmoinen että ois kyllä hieno nähdä putte tuossa valmiiksi haavoittuneen roolissa.
Mahtaa olla arvokas olo tuossa kölliä isänmaan puolesta...

[PiikkiSika]

Ukrainahan nimenomaan ei ampunut ohjusta Puolaan vaan vanha neuvosto-ohjus on harhautunut. Mietin onko ohjus kuitenkin seurannut ryssien ohjusta tai osunut sellaiseen, ja onko se vaikuttanut lentorataan.

Mutta oleellista on edelleen että ryssää sattuu. Tässä sattuu kerralla viiteen ryssään yhdellä kranaatilla:
https://russoldat.info/vse-okkupanty-na ... chtozheny/

Eiköhän tässä nyt ole ihan riittävästi sattunut jo kaikkia osapuolia, mutta Ukrainaa toki pääasiassa.

Kumpikohan toteutuu?
1. ehdotus tulitauosta ja YK:n järjestämistä äänestyksistä vallatuilla alueilla (Elon Musk teoria)
vai
2. helvetin jäätyminen, eli maan sähköntuotanto 100%:sen paskana, vallanvaihto ja antautuminen?

[sikajoakim]

Venäläisohjuksen osien päätyminen Puolaan vaatisi sitä, että Ukrainan ilmatorjunta olisi osunut venäläiseen ohjukseen. Tälle mahdolliselle tapahtumien kululle ei kuitenkaan ole vielä minkäänlaista vahvistusta, eikä ole selvää, montako ohjusta on ollut tapahtuma-alueella samanaikaisesti ilmassa.

Tiistaina Venäjä ampui ohjuksia useisiin kohteisiin Ukrainassa.
Ukraina vaatii selvitystä kumppaneiltaan

klo 14:34: Ukrainan turvallisuusneuvoston sihteerin mukaan Ukraina vaatii liittolaisiltaan selvitystä siitä, millä perusteella he ovat tulleet siihen lopputulokseen, että kyse olisi ollut ukrainalaisesta ilmatorjuntaohjuksesta. Asiasta kertoo Reuters. 

Ukraina vaatii hänen mukaansa välitöntä pääsyä alueelle, jossa räjähdys sattui.

Samoin Ukraina on hänen mukaansa valmis antamaan liittolaisilleen todistusaineistoa siitä, että Puolaan päätyneisiin ohjuksiin liittyy ”venäläinen jälki”.

Jäikö Ukraina valheesta kiinni? Eikai kumpaakaan epäillyistä voida tekopaikalle laskea sotkemaan todistusaineistoa?

[sikajoakim]

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg painotti lehdistötilaisuudessa sitä, että vaikka kyseessä oli todennäköisesti Ukrainan ilmatorjunnan ohjus, ei vika ollut Ukrainan.

– Venäjä on lopulta syyllinen, sillä maa aloitti hyökkäyssodan ja Ukrainalla on oikeus puolustautua, Stoltenberg toisti tilaisuudessa useaan otteeseen.

Pääsihteerin mukaan mikään ei viittaa siihen, että Venäjä suunnittelisi hyökkäystä Nato-maita vastaan, mutta siihenkin mahdollisuuteen on varauduttu.

Ukraina - Ei varmasti ole meidän ohjus. Ukraina yritti valheella eskaloida sotaa ja saada Naton auttamaan..

[CaptDjob]

Ukrainahan nimenomaan ei ampunut ohjusta Puolaan vaan vanha neuvosto-ohjus on harhautunut. Mietin onko ohjus kuitenkin seurannut ryssien ohjusta tai osunut sellaiseen, ja onko se vaikuttanut lentorataan.

Mutta oleellista on edelleen että ryssää sattuu. Tässä sattuu kerralla viiteen ryssään yhdellä kranaatilla:
https://russoldat.info/vse-okkupanty-na ... chtozheny/

Eiköhän tässä nyt ole ihan riittävästi sattunut jo kaikkia osapuolia, mutta Ukrainaa toki pääasiassa.

Kumpikohan toteutuu?
1. ehdotus tulitauosta ja YK:n järjestämistä äänestyksistä vallatuilla alueilla (Elon Musk teoria)
vai
2. helvetin jäätyminen, eli maan sähköntuotanto 100%:sen paskana, vallanvaihto ja antautuminen?

3. Ryssä vetäytyy omalle maaperälleen ja 600mrd sotakorvauksia

[sikajoakim]

Ukrainahan nimenomaan ei ampunut ohjusta Puolaan vaan vanha neuvosto-ohjus on harhautunut. Mietin onko ohjus kuitenkin seurannut ryssien ohjusta tai osunut sellaiseen, ja onko se vaikuttanut lentorataan.

Mutta oleellista on edelleen että ryssää sattuu. Tässä sattuu kerralla viiteen ryssään yhdellä kranaatilla:
https://russoldat.info/vse-okkupanty-na ... chtozheny/

Eiköhän tässä nyt ole ihan riittävästi sattunut jo kaikkia osapuolia, mutta Ukrainaa toki pääasiassa.

Kumpikohan toteutuu?
1. ehdotus tulitauosta ja YK:n järjestämistä äänestyksistä vallatuilla alueilla (Elon Musk teoria)
vai
2. helvetin jäätyminen, eli maan sähköntuotanto 100%:sen paskana, vallanvaihto ja antautuminen?

3. Ryssä vetäytyy omalle maaperälleen ja 600mrd sotakorvauksia

4. Molemmat osapuolet lakkaavat sotimasta ja palataan takaisin 2000-luvulle.

[Whicher]

4. Molemmat osapuolet lakkaavat sotimasta ja palataan takaisin 2000-luvulle.

Tämä olisi hyvä, kunhan palataan riittävän kauas eli ennen vuotta 2014.

[Virdon]

Ukraina - Ei varmasti ole meidän ohjus. Ukraina yritti valheella eskaloida sotaa ja saada Naton auttamaan..

Oletetaan että tämmöinen voisi olla totta. Julman, pitkittyneen sekä tuhoisan hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa joutuu turvautumaan kaikenlaisiin yrityksiin että jatkuva maan tuhoaminen vihollisen toimesta aina vain pahempaan kuntoon saataisiin vihdoinkin loppumaan.

[URSA]

Näin S-300 voi harhautua

S-300-ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä on eniten Venäjällä. Ukrainalla oli Honkosen mukaan järjestelmän lavetteja noin 250 kappaletta vuoden 2022 alussa. Järjestelmää löytyy myös ympäri maailmaa noin 20 eri toimijalta.

S-300:aa käytetään tavallisesti esimerkiksi lentokoneiden torjuntaan, mutta myös ballististen ohjusten torjuntaan. Venäjä on käyttänyt S-300-ohjuksia sodassa myös hyökkäyksiin.

Jos S-300 ei osu kohteeseensa, se käytännössä vain jatkaa matkaansa.

– Uusimmissa ohjuksissa on itsetuhojärjestelmä. Jos ohjus ei osu kohteeseensa, se tuhoutuu ilmassa. Vanhemmissa sitä ei välttämättä ole ja silloin ohjus lentää melkein mihin sattuu, koska se on komento-ohjauksen ulkopuolella. Maahan osuessaan se räjähtää, sanoo Honkonen.

Honkosen mukaan tutkalla, joka ohjaa ohjusta, on rajoitettu kantama. Kun kantama ylittyy, ohjusta ei voida enää ohjata.

– Se ei näe horisontin taakse, ja kun ohjus lentää tutkan näkökentän ulkopuolelle, ohjus ei ole enää ohjattavissa, vaan se jatkaa matkaansa sillä lähtönopeudella ja suunnalla, jotka sillä sattuu olemaan.

Teoriassa Venäjän risteilyohjukset voisivat iskeä Puolaan

Yhtenä vaihtoehtona Puolan räjähdyksessä olisi voinut olla harhautunut risteilyohjus.

– Jos kyseessä on kohteestaan harhautunut taisteluohjus, niin silloin se voisi olla 3M14-Kalibr, jota ammutaan yleensä merellä kulkevilta laveteilta, joko pinta-aluksesta tai sukellusveneestä. Ohjuksen kantama on 2 000 – 2 500 kilometriä. Se kyllä ylettää joka paikkaan Ukrainassa. Se on perinteinen risteilyohjus, sanoo Honkonen.

– Toinen mahdollisuus on vielä uudempi, ilmasta laukaistava risteilyohjus Kh-101, joka on hieman järeämpi laite. Sen kantama on 5 500 kilometriin asti. Se laukaistaan raskaasta pommikoneesta, Honkonen jatkaa.

Ohjuksen harhautumisen voi aiheuttaa tekninen vika tai ilmatorjunta.

– Ohjuksen harhautumisen voi aiheuttaa tyypillinen tekninen vika, mikä on todella harvinaista, sanoo insinöörimajuri Mika Nieminen.

– Harhautumiseen Puolan tapauksessa voisi olla syynä se, että jos ilmatorjuntaohjuksella on ammuttu vaikkapa risteilyohjusta, niin silloin kun vaikutetaan vaikkapa ohjausosaan, niin ohjus harhautuu halutulta reitiltä Newtonin lakien mukaisesti, voiman ja vastavoiman laki, Nieminen jatkaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/puo ... #gs.idqy0p

[siiantaika]

Jotenkin häiritsee "S-300-ohjuksista" puhuminen, kun S-300 ei ole mikään ohjus vaan laukaisujärjestelmä. Siihen ladattavilla ohjuksilla on ihan omat mallimerkintänsä.

[t3pponen]

4. Molemmat osapuolet lakkaavat sotimasta ja palataan takaisin 2000-luvulle.

Vain yksi osapuoli voi lopettaa sotimisen halutessaan, ja se on venäjä eli ryssät. Ei muuta kuin sota seis ja oman maan puolelle.

Ukraina ei voi lopettaa puolustautumista, koska silloin se joutuisi tuon totalitaristisen ryssän hirmuvallan alle, ja ne tekisi kuten on ilmoittanut tekevänsä: pyyhkisi ukrainan maan ja asukkaat kulttuureineen maanpäältä. Ainoa vaihtoehto Ukrainalla on siis käydä sotaa kunnes viimeisinkin raiskariryssä tajuaa palata takaisin sinne venäjälle omaan maakuoppaansa.