Tyttö puukotettiin kuoliaaksi koripallokentällä Keravalla 2008

[maija turjukka]

Määritelkää kukkahattu.

Hieman myöhässä ja OT, mutta pakko yrittää vastata, kun asia jäi mieltä vaivaamaan:

Kukkahattu(täti) on muka-suvaitsevainen persoona, joka tästä suvaitsevaisuudestaan huolimatta joutuu yllättävän usein kahnauksiin eri tavalla ajattelevien kanssa. Näihin konflikteihin kukkahattu ajautuu puolivahingossa luontaisen sosiaalisuutensa ja uteliaisuutensa ajamana. Hänessä on myös luvattoman paljon kyökkipsykologin vikaa ja hän sortuu usein yleistyksiin diagnooseissaan.

Kukkahatun koulutus- ja sosiaalinen tausta voi olla monenlainen, kukkismaisuus kun on tietty tapa reagoida asioihin, ei siis hankittu/opittu ominaisuus. Omalla ammattialallaan kukkis voi olla suvereeni osaaja, mutta hänen pyrkimyksensä laajentaa tietämystään muille alueille kariutuu usein kyvyttömyyteen ymmärtää eri tavalla ajattelevia ihmisä.

Itsessänikin on jonkunverran kukkahatun piirteitä, mutta joskus sentään onnistun rajoittamaan niiden esiintuloa itsekritiikin avulla. Todelliselta kukkahatultahan itsekritiikki on totaalisen hukassa.

Kiitos ja näkemiin

[Mariacka]

^ Joo, minua kiinnosti tuo määritelmä vain siksi, että yhtäkkiä joku uppo-outo ja uusi nimmari alkoi täällä toisia noin nimitellä. Määritelmiä näyttää olevan monenlaisia, ja olisi ollut kiva tietää, mitä oikeasti takaa haettiin. Mutta onhan tuo kieltämättä nätimpi nimitys kuin esim. v****n idiootti.

[Kyllikki S]

Mitenkään haluamatta yleistää em. piirteitä ihmisessä, niin jotenkin nyt tuntuu, että tuohan on ilmiselvä aspergeroireyhtymä.
Autistisia piirteitä lista täynnä.

Okeesti hei.

-ei harrastuksia
-istuu vaan sisällä pelaamassa sotapelejä
-poistuu himasta hakemaan lisää kokista
-ei juuri (oikeita) kavereita

Noilla perusteilla voi samoin tein diagnosoida kolmasosan kyseisestä ikäluokasta aspergereiksi.

-ei harrastuksia
-istuu vaan sisällä pelaamassa sotapelejä
-poistuu himasta hakemaan lisää kokista
-ei juuri (oikeita) kavereita

Ei ihme että hoitopaikat eivät riitä, jos pitäisi saada kaikki tuollaiset nuoret hoitoon

Niin mutta hei eihän tuo asperger olekaan varsinainen sairaus jota voisi paljonkaan hoitaa. Se on ominaisuus jonka omaava ei sopeudu yhteiskuntaan ja jonka seurauksena muita ongelmia voi alkaa kasaantua.
Jos tyyppi on lapsesta saakka mieluummin istunut yksin pelaamassa kuin kavereiden kanssa, niin mahdoton sitä on jotenkin hoidoilla muuttaa sosiaaliseksi ulkoilmaihmiseksi

[Koljo]

Onko tämä jossain sanottu faktana, että surmaaja on yrittänyt aiemmin hakeutua hoitoon? Vai onko tuo tunnustuksen yhteydessä sanottu "päästäkseni hoitoon" tulkittu niin, että hoito on aiemmin evätty ja nyt sitten teki tämän, että saisi sanoilleen tehoa? Vai oliko tämä sittenkin suoraan "sanoista tekoihin" eli ei ollut hakeutunut hoitoon aiemmin (edes siis yrittänyt)? Itseäni mietityttää se, että oliskohan hän sanonut tuon syyn teolleen siksi, että hänen katsottaisiin olevan syyntakeeton? Eli sairaskin osaa esittää sairaampaa...
Hänellä on siis tainnut olla jo aiemmin jotain "mielenterveyshommia", mutta onko niistä annettu vielä lisätietoa? Onko kieltäytynyt hoidosta (on terve) vai eikö ole ylittänyt ns. pääsyrajoja? Minkälaisia ongelmia?

[Mariacka]

^ Ei ole tainnut olla tarkemmin puhetta. Tässä on mielenkiintoista se, että kaverin kerrotaan sanoneen motiivikseen hoitoon pääsyn. Yleensähän psykoottinen ei ymmärrä olevansa sairas. Mutta tiedän kyllä tyypin, joka teki toisenlaisen rikoksen juuri siksi, että ei halunnut olla ns. avohoidossa (rahat loppu, ei kavereita jne.) ja päätyi sitten lopulta laitoshoitoon loppuiäkseen.

Lopullinen motiivi selvinnee kuitenkin tällä viikolla, tuo hoitoon pääsy taisi olla vain yksi selitys. Jos se jää motiiviksi, kaveri on sairaudentuntoinen. Turun vankimielisairaalan johtaja on joskus lausunut, että on yleisempää että psyykkisesti sairas yrittää peittää oireensa kuin että terve yrittää feikata lievemmän tuomion toivossa. Kun alentunut syyntakeisuuskaan ei enää automaattisesti lyhennä tuomiota, käy usein niin, että psykiatrisessa pakkohoidossa ollaan pidempään kuin vankilassa.

[Ori Jorhonen]

Niin mutta hei eihän tuo asperger olekaan varsinainen sairaus jota voisi paljonkaan hoitaa. Se on ominaisuus jonka omaava ei sopeudu yhteiskuntaan ja jonka seurauksena muita ongelmia voi alkaa kasaantua.
Jos tyyppi on lapsesta saakka mieluummin istunut yksin pelaamassa kuin kavereiden kanssa, niin mahdoton sitä on jotenkin hoidoilla muuttaa sosiaaliseksi ulkoilmaihmiseksi

Niin? Mä yritin lähinnä sanoa, että aika kevyillä eväillä vetelet diagnooseja.

[Mr Smith]

^ Ei ole tainnut olla tarkemmin puhetta. Tässä on mielenkiintoista se, että kaverin kerrotaan sanoneen motiivikseen hoitoon pääsyn. Yleensähän psykoottinen ei ymmärrä olevansa sairas.

Tuo on itsellekin pistänyt hiukan silmään, taitaa olla lehdistön omaa päättelyä tuo motiivi.

Oolaf laittoi erittäin hyvän postauksen aikaisemmin. Ei ne syyt tuon erikoisempia tarvi olla.

[Maybrick]

Niin mutta hei eihän tuo asperger olekaan varsinainen sairaus jota voisi paljonkaan hoitaa. Se on ominaisuus jonka omaava ei sopeudu yhteiskuntaan ja jonka seurauksena muita ongelmia voi alkaa kasaantua.

Muistetaan nyt, että "aspergereitakin" on monen asteisia. Omista pojistani on kahdella, toisella diagnosoitu Asperger, toisella ilmiselvät piirteet, mutta ei diagnosoitu, koska opettajien ja meidän vanhempienkaan mielestä ei kaipaa diagnoosia. Ei ole sosiaalisesti sopeutumaton omituisuudestaan huolimatta, on pari hyvää kaveria, menestyy hyvin koulussa, suhtautuu positiivisesti yleensä kaikkeen. Ja harrastusten PUUTTUMINEN ei ole aspergeriin kuuluvaa, vaan yhden tai parin kiinnostuksen kohteen ylivaltaisuus, kummallisuudet mm. ruoka-asioissa (toinen poika ei esim. syö mitään punaista vaikka rakastaa vaatteissa sitä väriä), kaikenlainen lajittelu jne.
Puhtaasti Aspergeriin tuo puukotuksen tekijä ei istu millään. Piirteitä voi olla muun ohessa siitä.

[Mariacka]

^ Aivan. Tiedän itsekin asperger-lapsia, jotka sopeutuvat aivan mainiosti yhteiskuntaan, vaikka varsin persoonallisia ovatkin. Joskus tähän liittyy myös tietynlainen lahjakkuus, jota tavisten on vaikeampi ymmärtää.

Ihminen on helppo leimata, mutta harvoin kukaan tieten tahtoen itselleen vakavaa psyykensairautta hankkii. Tällä viittaan Keravan surmaajaan.

[Kyllikki S]

Niin? Mä yritin lähinnä sanoa, että aika kevyillä eväillä vetelet diagnooseja.

En yhtään enempää kuin muutkaan pohdiskelijat täällä yritä laatia valmista diagnoosia
Kunhan pohdiskelen omista kokemuksistani lähtöisin olevia olettamuksiani.
Eikös me näin täällä tavata asioita miettiä ja väännellä.
Asperger on myös minulle hyvin tuttu asia enkä heittänyt sitä ihan vain hatusta kun satuin Wikipediasta löytämään sopivan diagnoosin.

Ja kuten jo sanoin, ei pidä yleistää. Noista mainitusta seikoista jotka koskivat puukottajan persoonaa vain tuli mieleen näitä klassisia piirteitä.
Jokainen assikin on kuitenkin omanlaisensa.

Unohdetaan siis tämä ja jäädään kiltisti odottamaan mitä tappajasta ja hänen diagnooseistaan tullaan jatkossa kertomaan virallisesti.

[Aizerbaidzan]

Poliisi aikoo kertoa teon motiivista tarkemmin perjantaina IS:n mukaan.

[Harriet Makepeace]

Onko sulla antaa jotain lähdettä siihen eli mistä olet tälläisen 'faktan' kaivellut?

Lue ketju. Kuten yleensäkin, tässäkin tapauksessa se auttaa "faktojen" "kaivelemisessa" huomattavasti.

Eli olin oikeassa - Sinulla ei ole mitään luotettavaa lähdettä väittämääsi, esität taas huhuja ja spekulaatiota faktana. Just.

[Mariacka]

Ensimmäisissä lehtiuutisoinneissa oli kerrottu tuo. En muista, oliko kyseessä IS, HS, Aamulehti vai mikä.

[Marsalkka]

Mitenkään haluamatta yleistää em. piirteitä ihmisessä, niin jotenkin nyt tuntuu, että tuohan on ilmiselvä aspergeroireyhtymä.
Autistisia piirteitä lista täynnä.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Aspergerin_oireyhtym%C3%A4

Sopivat myös tiettyihin mielenterveysongelmiin nuo kuvaukset...

Mutta tarkoitus ei ollut tehdä mitään omaa diagnoosia, vaan vain heittää ilmaan tuo arvelu.

Näin puutteellisilla tiedoilla ei todellakaan kannata diagnoosia tehdä.

[Marsalkka]

^ Ei ole tainnut olla tarkemmin puhetta. Tässä on mielenkiintoista se, että kaverin kerrotaan sanoneen motiivikseen hoitoon pääsyn. Yleensähän psykoottinen ei ymmärrä olevansa sairas.

Tuo on itsellekin pistänyt hiukan silmään, taitaa olla lehdistön omaa päättelyä tuo motiivi.

Oolaf laittoi erittäin hyvän postauksen aikaisemmin. Ei ne syyt tuon erikoisempia tarvi olla.

Sairaudentunto vaihtelee. Jollain voi olla. Toisella ei.