Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
- Anti-Bini Laden
- Jack Bauer
- Viestit: 980
- Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 8:49 pm
- Paikkakunta: Pakistan
- Viesti:
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Joku mainitsi, että kyseistä postinjakajaa ei ole aikaisemmin nähty kyseisessä työvuorossa. Että sitä on hoitanut toinen työntekijä.
Entäpä, jos hän on aikaisemmin jakanut päiväposteja toisaalla, ollut tietoinen jostakin postitse lähetetystä huume/hormooni lähetyksestä ja se kyseinen lähetys on hävinnyt/jäänyt ”matkalle” tai jopa kyseisen jakajan haltuun.
Tästä on kertynyt jollekin mahdollisesti velkaa tai nistille mielipahaa yms ja siihenhän ei muuta tarvita syyksi.
Tämä selittäisi kolistelut rosiksella olkoon sitten varoitukseksi tai miksi tahansa ja raa’an väkivallan käytön suunnitelmallisuuksineen jne.
Teko on hoidettu nyrkillä, vaikka hammer lyönneillä(vasaraiskuilla), kun uhri maassa ja muutama mono päähän.
Uhrin henkilöllisyys pidetty salassa esim, jos uhrin idiootti jätkäkaveri ollut takapiruna ja pelkää oman henkensä puolesta.
Puhelinta ei ole ollut mukana tekijällä, eikä niitä ole käytetty missään vaiheessa, jos asiassa suunnitelmallisuutta esim toisten asianosaisten kanssa.
Entäpä, jos hän on aikaisemmin jakanut päiväposteja toisaalla, ollut tietoinen jostakin postitse lähetetystä huume/hormooni lähetyksestä ja se kyseinen lähetys on hävinnyt/jäänyt ”matkalle” tai jopa kyseisen jakajan haltuun.
Tästä on kertynyt jollekin mahdollisesti velkaa tai nistille mielipahaa yms ja siihenhän ei muuta tarvita syyksi.
Tämä selittäisi kolistelut rosiksella olkoon sitten varoitukseksi tai miksi tahansa ja raa’an väkivallan käytön suunnitelmallisuuksineen jne.
Teko on hoidettu nyrkillä, vaikka hammer lyönneillä(vasaraiskuilla), kun uhri maassa ja muutama mono päähän.
Uhrin henkilöllisyys pidetty salassa esim, jos uhrin idiootti jätkäkaveri ollut takapiruna ja pelkää oman henkensä puolesta.
Puhelinta ei ole ollut mukana tekijällä, eikä niitä ole käytetty missään vaiheessa, jos asiassa suunnitelmallisuutta esim toisten asianosaisten kanssa.
" Paha asettaa tekijän mytologiseen narratiiviin joka on
epävarmuutta siedettävämpi vaihtoehto "
epävarmuutta siedettävämpi vaihtoehto "
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Tästä on ihan tarpeeksi ollut tietoa päivästä yksi asti. J on suhteellisen varmaa että tekijä paennut norotien suuntaa ja siitä seuraava tuppulähiö on kaivoksela. Mahdollisuus että uhrikin olisi asunut kaivokselassa on olemassa.Starbalia kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 2:35 pmTämä on kyllä mennyt itseltäni täysin ohi. Kaivokselan havainnot perustuvat ilmeisesti näkö -tai kamerahavaintoihin ennen tai jälkeen tapahtuman? En täälläkään tuohon Kaivokselan spekulointiin ole törmännyt. Erittäin mielenkiintoinen huomio ja osoittanee että tapahtumalla on silminnäkijöitä siellä suunnalla tai kameraan jäänyt.Juustokakku kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 2:30 pm Kaivokselan alueelta on kokoajan pyydetty tietoja. Tismalleen sama teksti myyrmäentien talojen rapussa ollut koko tämän ajan
Spekuloin ensimmäisissä viesteissä mahdollisuutta jos uhri asuu kaivokselassa ja yöjakelut hommat tekee myrtsissä. Tämmöinen matka menee kävellenkin, bussejakin saattaa viel stadista päin tulla, tarkoitan sitä että jos joku olisi seurannut uhria pidemmänkin aikaa.
Bodom känni, juuri kun on selviämässä niin ei selviäkkään.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Lehtiä penkomalla löytyy tämän verran tietoa ja muistan jostain myös lukeneeni että "epäilty löydettiin kotoaan tummissa vaatteissa (mutta en löydä lähdettä tälle ja voi olla toki myös median värittämää, joten olkoon tämä nyt sitten se mutu-osaston kommentti)
Lehdestä kopioitua:
Tapauksen tutkinnanjohtaja Tero Tyynelä Itä-Uudenmaan poliisista kertoo MTV Uutisille, ettei poliisilla ole toistaiseksi tietoa siitä, tunsivatko teosta epäilty mies ja nuori nainen toisiaan entuudestaan. Hänen mukaansa poliisin tietoon ei ole tullut mitään, mikä viittaisi siihen.
– Meillä ei ole sellaista tietoa, että olisivat tunteneet. Mahdollisuutta ei ole suljettu poiskaan, hän kommentoi.
Itse epäilty ei ole tapahtumista puhunut. Tyynelän mukaan mies vetoaa muistamattomuuteensa.
Tyynelä ei paljasta, miten poliisi pääsi epäillyn jäljille. Mies otettiin kiinni kotiosoitteestaan Helsingin Pikku-Huopalahdesta vain noin kaksi tuntia epäillyn väkivallanteon jälkeen. Tyynelän mukaan poliisilla on käsitys siitä, miten mies olisi liikkunut pois tapahtumapaikalta, mutta hän ei avaa asiaa enemmälti.
Myös muistaakseni Il:ssä tai vastaavassa oli mainintaa tästä että ikään kuin tämä ensimmäisenä pidätetty olisi liikkunut Myyrmäessä tuona yönä. Taisi olla muotoiltuna niin että poliisilla on jonkinlainen käsitys siitä, mitä epäilty teki tuona yönä Myyrmäessä, mutta poliisi ei avaa tätä enempää koska tutkinta jatkuu. Mutta jos on ollut muistamattomassa kunnossa tuona yönä ja kenties vielä liikenteessä ko hoodeilla, niin johan sitä on ollut helppo epäillä.
Viimeksi muokannut LeaSommer, La Joulu 03, 2022 3:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Jossain vaiheessa poliisi tosiaan tiedotti tuosta ensimmäisestä epäillystä että poliisilla on tiedossaan se millä asioilla epäilty oli ollut myyrmäessä tapahtumayönä, eli todennäköisesti epäilty on ollut alueella ja hänet on nähty siellä.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2874
- Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
- Paikkakunta: Rannikolla tuulee
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Ei kyllä ole kukaan sanonut että Kyseistä postinjakajaa ei ole nähty aiemmin tässä vuorossa kun tätä ei ole tainnut nähdäAnti-Bini Laden kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:02 pm Joku mainitsi, että kyseistä postinjakajaa ei ole aikaisemmin nähty kyseisessä työvuorossa. Että sitä on hoitanut toinen työntekijä.
Entäpä, jos hän on aikaisemmin jakanut päiväposteja toisaalla, ollut tietoinen jostakin postitse lähetetystä huume/hormooni lähetyksestä ja se kyseinen lähetys on hävinnyt/jäänyt ”matkalle” tai jopa kyseisen jakajan haltuun.
Tästä on kertynyt jollekin mahdollisesti velkaa tai nistille mielipahaa yms ja siihenhän ei muuta tarvita syyksi.
Tämä selittäisi kolistelut rosiksella olkoon sitten varoitukseksi tai miksi tahansa ja raa’an väkivallan käytön suunnitelmallisuuksineen jne.
Teko on hoidettu nyrkillä, vaikka hammer lyönneillä(vasaraiskuilla), kun uhri maassa ja muutama mono päähän.
Uhrin henkilöllisyys pidetty salassa esim, jos uhrin idiootti jätkäkaveri ollut takapiruna ja pelkää oman henkensä puolesta.
Puhelinta ei ole ollut mukana tekijällä, eikä niitä ole käytetty missään vaiheessa, jos asiassa suunnitelmallisuutta esim toisten asianosaisten kanssa.
kukaannäin se rikinäinen puhelin toimii...
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Poliisi ei tuonut sen ensimmäisen epäillyn nimeä julki, mutta tutkinnanjohtaja mokasi siinä että haki käräjäoikeudelta vangitsemista todennäköisin syin epäiltynä murhasta. Vangitsemisoikeudenkäynnissä on ns. julkista tietoa epäillyn nimi ja rikosnimike jonka perusteella vangitsemista haetaan. Todennäköiset syyt suli pois parissa päivässä ja se on jo jonkinlainen saavutus sekin.Karo79 kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 2:42 pm Vahva on alibi, vaikka se olisi vain se että esim puoliso todistaa ihmisen olleen muualla. Se riittää. Siksi olisi kiva tietää mikä se alibi oikeasti sitten on ollut koska poliisi jopa tosiaan tämän nimen toi julki, mitä ei siis oikeasti tehdä jos syyllinen ei olisi jo lähes varma. Tämä ensimmäinen epäiltyhän tulee saamaan hyvät korvaukset tästä poliisin mokasta.
Media taas sai tästä kiimakohtauksen, kun todennäköisin syin epäily tulkittiin että kyseessä olisi syyllinen (eli unohdettiin syyttömyysolettama, median eettiset ohjeet ja rikottiin useampaakin lakia), kun nimen julkaisun lisäksi vielä kaiveltiin vangitun ja sittemmin vapautetun entisyys esille.
Kertauksena siis: Varsinkin vakavien rikosten kohdalla käytetään erittäin herkästi vapauteen kohdistuvia pakkokeinoja eli pidätystä ja vangitsemista. Vapautta ei saa viedä paria päivää pidemmäksi ajaksi ilman vangitsemisa eli oikeudenkäyntiä. Tässä kohtaa vangitun tiedoista tulee julkisia.
Koska vapauteen kohdistuvia pakkokeinoja käytetään herkästi henkeen ja terveyteen kohdistuneissa rikoksissa, niin pidättäminen ja vangitseminen eivät todellakaan tarkoita automaattisesti sitä, että vapautensa menettänyt on myös syyllinen. Ei edes silloin jos ns. ilmiantaa itsensä kuten tämä viimeksi epäilynä ollut teki.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Juustokakku taisi sanoa ainoastaan että ei ole ainakaan itse nähnyt nuorta postinjakaja naista siinä talolla.ktaina kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:18 pmEi kyllä ole kukaan sanonut että Kyseistä postinjakajaa ei ole nähty aiemmin tässä vuorossa kun tätä ei ole tainnut nähdäAnti-Bini Laden kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:02 pm Joku mainitsi, että kyseistä postinjakajaa ei ole aikaisemmin nähty kyseisessä työvuorossa. Että sitä on hoitanut toinen työntekijä.
Entäpä, jos hän on aikaisemmin jakanut päiväposteja toisaalla, ollut tietoinen jostakin postitse lähetetystä huume/hormooni lähetyksestä ja se kyseinen lähetys on hävinnyt/jäänyt ”matkalle” tai jopa kyseisen jakajan haltuun.
Tästä on kertynyt jollekin mahdollisesti velkaa tai nistille mielipahaa yms ja siihenhän ei muuta tarvita syyksi.
Tämä selittäisi kolistelut rosiksella olkoon sitten varoitukseksi tai miksi tahansa ja raa’an väkivallan käytön suunnitelmallisuuksineen jne.
Teko on hoidettu nyrkillä, vaikka hammer lyönneillä(vasaraiskuilla), kun uhri maassa ja muutama mono päähän.
Uhrin henkilöllisyys pidetty salassa esim, jos uhrin idiootti jätkäkaveri ollut takapiruna ja pelkää oman henkensä puolesta.
Puhelinta ei ole ollut mukana tekijällä, eikä niitä ole käytetty missään vaiheessa, jos asiassa suunnitelmallisuutta esim toisten asianosaisten kanssa.
kukaannäin se rikinäinen puhelin toimii...
Bodom känni, juuri kun on selviämässä niin ei selviäkkään.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Esimerkiksi loggautuneena johonkin nettipeliin kotiosoitteesta sitä aktiivisesti pelaten voisi osoittaa, että on ollut kotonaan koko yön. Tai puhelimen teletiedot, että on ollut vaikka liikkeellä, mutta ei Myyrmäessä päinkään. Myyrmäessä en usko väärän epäillyn olleenkaan. Eiköhän hän päätynyt "noudettavaksi" ihan sen vuoksi, että oli aiemmin aiheuttanut häiriöitä ko. talolla pyrkiessään kaverinsa asuntoon.Karo79 kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 2:42 pm Vahva on alibi, vaikka se olisi vain se että esim puoliso todistaa ihmisen olleen muualla. Se riittää. Siksi olisi kiva tietää mikä se alibi oikeasti sitten on ollut koska poliisi jopa tosiaan tämän nimen toi julki, mitä ei siis oikeasti tehdä jos syyllinen ei olisi jo lähes varma. Tämä ensimmäinen epäiltyhän tulee saamaan hyvät korvaukset tästä poliisin mokasta.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Joo eiköhän ekan epäillyn syyllisyys voi kokonaan laskea pois kuvioista. Poliisi on varmasti näin vakavan teon vuoksi tarvinnut kunnon alibin.Skloddi kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:31 pmEsimerkiksi loggautuneena johonkin nettipeliin kotiosoitteesta sitä aktiivisesti pelaten voisi osoittaa, että on ollut kotonaan koko yön. Tai puhelimen teletiedot, että on ollut vaikka liikkeellä, mutta ei Myyrmäessä päinkään. Myyrmäessä en usko väärän epäillyn olleenkaan. Eiköhän hän päätynyt "noudettavaksi" ihan sen vuoksi, että oli aiemmin aiheuttanut häiriöitä ko. talolla pyrkiessään kaverinsa asuntoon.Karo79 kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 2:42 pm Vahva on alibi, vaikka se olisi vain se että esim puoliso todistaa ihmisen olleen muualla. Se riittää. Siksi olisi kiva tietää mikä se alibi oikeasti sitten on ollut koska poliisi jopa tosiaan tämän nimen toi julki, mitä ei siis oikeasti tehdä jos syyllinen ei olisi jo lähes varma. Tämä ensimmäinen epäiltyhän tulee saamaan hyvät korvaukset tästä poliisin mokasta.
- Anti-Bini Laden
- Jack Bauer
- Viestit: 980
- Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 8:49 pm
- Paikkakunta: Pakistan
- Viesti:
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Juurikin näin. Ajattelin tuoda hieman eri pervektiiviä ketjuun, koska tämä on ollut samojen asioiden vatvomista ja jotkut ei edes jaksa lukea koko ketjua lävitse ja tulee jankkaamaan samoja asioita, jotka mainittu esim jo edellisellä sivulla.GmplA- kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:23 pmJuustokakku taisi sanoa ainoastaan että ei ole ainakaan itse nähnyt nuorta postinjakaja naista siinä talolla.ktaina kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:18 pmEi kyllä ole kukaan sanonut että Kyseistä postinjakajaa ei ole nähty aiemmin tässä vuorossa kun tätä ei ole tainnut nähdäAnti-Bini Laden kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:02 pm Joku mainitsi, että kyseistä postinjakajaa ei ole aikaisemmin nähty kyseisessä työvuorossa. Että sitä on hoitanut toinen työntekijä.
Entäpä, jos hän on aikaisemmin jakanut päiväposteja toisaalla, ollut tietoinen jostakin postitse lähetetystä huume/hormooni lähetyksestä ja se kyseinen lähetys on hävinnyt/jäänyt ”matkalle” tai jopa kyseisen jakajan haltuun.
Tästä on kertynyt jollekin mahdollisesti velkaa tai nistille mielipahaa yms ja siihenhän ei muuta tarvita syyksi.
Tämä selittäisi kolistelut rosiksella olkoon sitten varoitukseksi tai miksi tahansa ja raa’an väkivallan käytön suunnitelmallisuuksineen jne.
Teko on hoidettu nyrkillä, vaikka hammer lyönneillä(vasaraiskuilla), kun uhri maassa ja muutama mono päähän.
Uhrin henkilöllisyys pidetty salassa esim, jos uhrin idiootti jätkäkaveri ollut takapiruna ja pelkää oman henkensä puolesta.
Puhelinta ei ole ollut mukana tekijällä, eikä niitä ole käytetty missään vaiheessa, jos asiassa suunnitelmallisuutta esim toisten asianosaisten kanssa.
kukaannäin se rikinäinen puhelin toimii...
Kyseessä voi aivan hyvin olla vain, että joltain on kadonnut itselleen "arvokas/tärkeä" kauan odotettu paketti. Joka on laukaissut kyseisen episodin liikkeelle. Jos vähäsenkin viiraa päässä.
" Paha asettaa tekijän mytologiseen narratiiviin joka on
epävarmuutta siedettävämpi vaihtoehto "
epävarmuutta siedettävämpi vaihtoehto "
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Veikkan että puhui päiväpostin jakajasta. Moniko minfolainen tietää edes sitä jakaako mies vai nainen oman rappunsa varhaisjakelun?GmplA- kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:23 pmJuustokakku taisi sanoa ainoastaan että ei ole ainakaan itse nähnyt nuorta postinjakaja naista siinä talolla.ktaina kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:18 pmEi kyllä ole kukaan sanonut että Kyseistä postinjakajaa ei ole nähty aiemmin tässä vuorossa kun tätä ei ole tainnut nähdäAnti-Bini Laden kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:02 pm Joku mainitsi, että kyseistä postinjakajaa ei ole aikaisemmin nähty kyseisessä työvuorossa. Että sitä on hoitanut toinen työntekijä.
Entäpä, jos hän on aikaisemmin jakanut päiväposteja toisaalla, ollut tietoinen jostakin postitse lähetetystä huume/hormooni lähetyksestä ja se kyseinen lähetys on hävinnyt/jäänyt ”matkalle” tai jopa kyseisen jakajan haltuun.
Tästä on kertynyt jollekin mahdollisesti velkaa tai nistille mielipahaa yms ja siihenhän ei muuta tarvita syyksi.
Tämä selittäisi kolistelut rosiksella olkoon sitten varoitukseksi tai miksi tahansa ja raa’an väkivallan käytön suunnitelmallisuuksineen jne.
kukaannäin se rikinäinen puhelin toimii...
Ensimmäistä lainausta lyhennetty
-NILS-
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Varmasti ne kenen lähtö töihin ennen 06:00 aamulla voivat tietää, itsekin aikoinaan aikasta vuoroa tehneenä törmäsin rapussa tai pihalla postin jakajaanPurliini kirjoitti: ↑La Joulu 03, 2022 3:46 pmVeikkan että puhui päiväpostin jakajasta. Moniko minfolainen tietää edes sitä jakaako mies vai nainen oman rappunsa varhaisjakelun?
Bodom känni, juuri kun on selviämässä niin ei selviäkkään.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Ei ole tiedottanut missään vaiheessa, että olisi ollut Myyrmäessä tapahtumayönä. Etsipä ko. uutinen ja pistä jakoon jos olet erimieltä. Eikä poliisi myöskään ottanut ensimmäistä epäiltyä kiinni pihalta vaan "kotiosoitteestaan". Itse ainakin päättelen tuosta, että ihan asunnosta sisältä, eli sinne on syystä tai toisesta menty ihan tieten ko. kaveria noutamaan.
Vähän tarkkuutta, ettet "opettaessasi" korjaa muiden virheitä uusilla virheillä.
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Joko mediankin kiinnostus tapaukseen alkaa loppumaan?
Bodom känni, juuri kun on selviämässä niin ei selviäkkään.
- poliisikoiran pentu
- Sofia Karppi
- Viestit: 415
- Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
"Ennen vanhaan" silminnäkijä olisi vain aukaissut ikkunan, karjunut niin paljon kuin ääntä lähtee tai vaihtoehtoisesti hypännyt autosta, huutanut/puuttunut jotenkin ja palannut auton suojiin. Se kaikki olisi voinut auttaa uhria. Mutta nykyisellä kännykkäajalla on omat hyvät ja huonot puolensa. Silminnäkijä ykköseltä olisi vaadittu multitaskaamista: kännykkä kaiuttimelle, häke linjoilla, kysymyksiin vastaaminen, huutaminen ja samaan aikaan kuvien ja mieluummin videon ottaminen. En tiedä onnistuisiko itseltänikään kovassa kiireessä. Tuskin. Jos yhtään kuvaa/ videota ei ole kuten nyt vaikuttaa, se on tietysti tekijän eduksi.
En usko "lottovoittoihin" vaan siihen, että tekijä on pötkinyt näinkin pitkälle suunnittelun ansiosta. Toki sai aiheetonta etumatkaa alun erehdyksen (väärä epäilty) takia. Olisi voinut mennä alkuun suoraan joenrantaan, mutta valvontakameroita vältellen. Kävellyt pitkän matkan omaan kotiinsa, ehkä jopa kiertolenkkejä tehden. Tai sitten se oma luukku onkin lähempänä. Mikään rappiotapaus hän ei ole. Sellainen olisi jo kiinni.
En tiedä miksi mulle on jäänyt kummittelemaan, että tässä ketjussa olisi joskus viikkoja sitten vilahtanut tiedonjyvä uhrin vanhoillislestadiolaisuudesta. Mutta tämä voi olla ihan HÖTTÖÄ. Toisaalta se selittäisi, miksi hiljaisuus on onnistunut kertalaakista. Yhteisö suojelee itseään. Onkohan kellään muulla tällaista muistikuvaa. Tosin eipä sekään todista oikeaksi, vaikka olisikin vilahtanut jossain.
En usko "lottovoittoihin" vaan siihen, että tekijä on pötkinyt näinkin pitkälle suunnittelun ansiosta. Toki sai aiheetonta etumatkaa alun erehdyksen (väärä epäilty) takia. Olisi voinut mennä alkuun suoraan joenrantaan, mutta valvontakameroita vältellen. Kävellyt pitkän matkan omaan kotiinsa, ehkä jopa kiertolenkkejä tehden. Tai sitten se oma luukku onkin lähempänä. Mikään rappiotapaus hän ei ole. Sellainen olisi jo kiinni.
En tiedä miksi mulle on jäänyt kummittelemaan, että tässä ketjussa olisi joskus viikkoja sitten vilahtanut tiedonjyvä uhrin vanhoillislestadiolaisuudesta. Mutta tämä voi olla ihan HÖTTÖÄ. Toisaalta se selittäisi, miksi hiljaisuus on onnistunut kertalaakista. Yhteisö suojelee itseään. Onkohan kellään muulla tällaista muistikuvaa. Tosin eipä sekään todista oikeaksi, vaikka olisikin vilahtanut jossain.