Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[Onics]

Pakenemisesta ajatuksia.

On tuotu aika usein esille, että teko on suunniteltu koska pako onnistui. Ehkä, ehkä ei. Huomionarvoista on, että täällä monet ovat todenneet että reitti x ja y on paras ja että tätä kautta hänen on pitänyt paeta.

Sitähän me ihmiset tehdään, koska pakeneminen on ollut meille evoluutionkin kannalta merkittävä seikka. Sitä opetellaan jo lapsuuden piilosleikeissä yms. Skannataan ympäristöä ja intuitiivisesti etsimme reittejä pakenemiselle. Usein se on pois muista ihmisistä, äänistä, valoista, mutta joskus päinvastoin. Nykyihminen on tylsistyttänyt näitä vaistoja, mutta jotkut ovat elämäntapansa myötä tottuneet pakoilemaan jolloin "silmä" tietysti harjaantuu.

Ihminen pystyy tekemään paetessaan salamannopeitakin päätöksiä sen mukaan mitä näkee, kokee ja kuulee vaikkei edes tuntisi ympäristöään, niitä edes tiedostamatta. Pimeään aikaan se voi olla niinkin yksinkertaista näköaistin käyttö, kuin välttele valoa ja hakeudu pimeille alueille. Joskus se onnistuu, joskus ei, mutta se on meille kuitenkin hyvin olennainen ominaisuus. Jos siinä onnistuu sata minfolaista, miksei murhaajakin...

[average]

Ja Suomen poliisi ei olisi saanut selvitettyä tätä uhrin puhelin ym tiedoista?

mahtaako poliisi osata tai ymmärtää hankkia esimerkiksi mmo-pelien (world of warcraft, final fantasy xiv, jne.) chattilogeja? vähän sellainen nörtin oloinen tuo uhri täältä lukemani perusteella oli. noissa peleissä usein sovitaan live-tapaamisia ja ne saattaa olla vaikka keskellä yötä pelisessioiden jälkeen.

[Inanna]

Sellainenkin tuli mieleen, nyt kun noita uutisia ensiavun katastrofaalisesta tilasta on uutisoitu ja Itä--Uusimaalla Suomen huonoin tilanne - hyvähän se ei ole missään.

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.

Onko vielä niin huono tuuri sattunut, että joutui uhriksi ja hoitokin viivästyi, se kriittinen ja hätätila hoito, joka johti kuolemaan ?

Täällä moni luottaa, että poliisi tutkii ja hiljaisuus johtuu, että on jäljillä. Haluan muistuttaa, että viimeisimmässä tiedotteessaan poliisilla ei ollut mitään hajua tekijästä. Nada.

Toisekseen, kun olin työharjoittelussa, muistuupa nyt mieleen työpaikalla erään naisen poika kuoli hämärissä olosuhteissa - omaiset sitä hänen konettaan yrittivät aukoa ja tutkia someaan, sähköpostejaan. Poliisi ei koskaan edes ottanut koko tietokonetta / tietokoneita tutkiakseen mitään. Puhelin oli käynyt mukanaan, mutta senkin palauttivat pian.

Se on sitä miltä näyttää. Eli asian annetaan painua unholaan.

[Jasonnn]

Sellainenkin tuli mieleen, nyt kun noita uutisia ensiavun katastrofaalisesta tilasta on uutisoitu ja Itä--Uusimaalla Suomen huonoin tilanne - hyvähän se ei ole missään.

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.

Onko vielä niin huono tuuri sattunut, että joutui uhriksi ja hoitokin viivästyi, se kriittinen ja hätätila hoito, joka johti kuolemaan ?

Täällä moni luottaa, että poliisi tutkii ja hiljaisuus johtuu, että on jäljillä. Haluan muistuttaa, että viimeisimmässä tiedotteessaan poliisilla ei ollut mitään hajua tekijästä. Nada.

Toisekseen, kun olin työharjoittelussa, muistuupa nyt mieleen työpaikalla erään naisen poika kuoli hämärissä olosuhteissa - omaiset sitä hänen konettaan yrittivät aukoa ja tutkia someaan, sähköpostejaan. Poliisi ei koskaan edes ottanut koko tietokonetta / tietokoneita tutkiakseen mitään. Puhelin oli käynyt mukanaan, mutta senkin palauttivat pian.

Se on sitä miltä näyttää. Eli asian annetaan painua unholaan.

Veikkaan että ollut todella kriittisessä tilassa. Minusta se kertoo jo paljon että paikalle kutsutaan/on kutsuttu lääkäriambulanssi.

Itse en ole kuullut koskaan ennen että lääkäriambulanssi tulee.

[Starbalia]

Lääkäriyksikkö lähetetään paikalle hätäkeskuksen ohjeistuksella tai Poliisin/ensihoito pyytämänä korkeariskisiin tilanteisiin. Lääkäriyksikkö ei tule paikalle kuten ensihoito.
Missä lukee että lääkäriyksikkö on tullut ensimmäisenä paikalle?

[Jasonnn]

Lääkäriyksikkö lähetetään paikalle hätäkeskuksen ohjeistuksella tai Poliisin/ensihoito pyytämänä korkeariskisiin tilanteisiin. Lääkäriyksikkö ei tule paikalle kuten ensihoito.
Missä lukee että lääkäriyksikkö on tullut ensimmäisenä paikalle?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7954 ... 88f955f863

Tuossa.
Paikalle tuli myös lääkäriambulanssi.

[poliisikoiran pentu]

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.

Onko vielä niin huono tuuri sattunut, että joutui uhriksi ja hoitokin viivästyi, se kriittinen ja hätätila hoito, joka johti kuolemaan ?

Täällä moni luottaa, että poliisi tutkii ja hiljaisuus johtuu, että on jäljillä. Haluan muistuttaa, että viimeisimmässä tiedotteessaan poliisilla ei ollut mitään hajua tekijästä. Nada.

Veikkaan että ollut todella kriittisessä tilassa. Minusta se kertoo jo paljon että paikalle kutsutaan/on kutsuttu lääkäriambulanssi.

Itse en ole kuullut koskaan ennen että lääkäriambulanssi tulee.

Jos uhria elvytettiin pihalla niin sehän tarkoittaa, että sydän on jo pysähtynyt. Elvytyksessä laitetaan ne lätkät jne. ja yritetään saada sydän uudelleen käyntiin, ja tässä kaikesta päätellen vielä onnistuttiin. Minusta mikään ei ole viitannut siihen, että hoidossa olisi ollut puutteita, uhri oli vaan niin kriittisessä tilassa jo pihalla.

Arvelen, että poliisi ei tiedota yksinkertaisesti siksi, ettei se näe, että siitä olisi tutkinnan kannalta mitään hyötyä. Tutkinta menee kaiken muun edelle. Spekuilua tämäkin: sopivia tekijöitä saattaisi löytyä (?), mutta ongelmana on näyttö ja todisteet, löytyykö riittävästi ja tarpeeksi vahvaa näyttöä. LISÄYS: nimimerkistä huolimatta en kyllä tunne poliisin työtä, mutta sen saatoitte varmaan jo arvatakin...

[Mat-Lock]

Toisekseen, kun olin työharjoittelussa, muistuupa nyt mieleen työpaikalla erään naisen poika kuoli hämärissä olosuhteissa - omaiset sitä hänen konettaan yrittivät aukoa ja tutkia someaan, sähköpostejaan. Poliisi ei koskaan edes ottanut koko tietokonetta / tietokoneita tutkiakseen mitään. Puhelin oli käynyt mukanaan, mutta senkin palauttivat pian.

Se on sitä miltä näyttää. Eli asian annetaan painua unholaan.

Täysin mahdollista, että jää pimeäksi. Esimerkkejä on. Hervannan kiinalaisnaisen murha on umpikujassa yhä, ja Turun puistopuukotus olisi ihan ilmeisesti jäänyt lopullisesti pimentoon ellei tekijä jostain syystä olisi päättänyt tunnustaa.

Henkirikokset selviävät yleensä aika hyvin jos tekijä on uhrin tuttu. Kyllä siitä yhteydenpidosta aina jälkiä jää. Nyt digiaikana vielä enemmän kuin ennen. Tuttu tekijä olisi satavarmasti pyrkinyt yhteyksiin uhrin kanssa ennen kuin väijytti sen aamuyöstä ja jäisi näistä yhteydenottojen jäljistä nopeasti kiinni. Mutta jos uhri ja paikka ovat sattumanvaraisia, kaikki on äkkiä paljon hankalampaa.

Toisaalta teosta on niin vähän aikaa että turha julistaa pimeäksi vielä.

[Vekku11]

Jos tehdään olettamus, että tekijä on tuntenut uhrin (huom. tekijä yksipuolisesti) ja uhri mahdollisesti kuitenkin tiennyt tekijän tai tutustunut häneen esimerkiksi työpaikallaan tietämättä tekijän olevan mahdollinen foorumeiden stalkkeri.
Lähtötilanteessa tekijä on voinut lähetellä uhrille viestejä ja stalkata häntä jo pidempään, joka taas on johtanut siihen, että uhri poistanut tietojansa verkosta.
Tekijä halunnut päästä lähemmäksi uhria ja päättänyt hakeutua samaan työpaikkaan? Olisiko mahdollista, että tekijä on myös tehnyt samassa työssä vuoroja, jonka kautta päässyt käsiksi vuorolistoihin tai jakoalueisiin ja pystynyt yhä tarkemmin seurata liikkeitä. Lopulta kohtaaminen tapahtunut ja jäänyt kiinni uhrille, joka johtanut panikointiin ja sairaaseen tekoon.

Erittäin varteenotettava teoria.

En usko että toiset työntekijät pääsevät kovin helposti toistensa jakoalueita ja vuoroja näkemään, mikä idea siinä edes olisi? Joku voisi vahvistaa tämän?

CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC
kuten sanottua, vuorot on kaiketi lähes aina 6+2...
ei niitä jakoalueita sillain näe, jos on joku jakohuone ja pääsee itse samaan tilaan niin toki siinä huomaa ketä ottaa minkäkin piirin...toisaalta kyttäämällä voi sitten seurata mille alueelle kukin henkilö singahtaa tai yleensä on.
työntekijäiden nimiä saa kyllä selville jos on yhteyksiä postiin tai jopa ite duunissa..en tiä onko varhaispuolen listat sillai nin ajan tasalla etenkä tuolla pk-seudulla kun vaihtuvuus on suurta ja vissiin vuokratekijöitäkin on. se on sitte ihan eri jos on suunnilleen samat työntekijät vuodesta toiseen. sekin on mahdollista. jotkut olleet hyvinkin pitkään

[B€st]

Se on sitä miltä näyttää. Eli asian annetaan painua unholaan.

Poliisi tekee varmasti sitä, mikä on heille mielekkäintä eli esim. tarkkailevat, hiihtääkö joku kadulla. Jos isotuloinen saadaan kiikkiin ja keksitään syy, millä ei menisi enää rikesakolla, pääsee konstaapeli kahvihuoneen sankariksi moneksi viikoksi. Nuo tuollaisten murhamiesten nappaamiset ovat niin tylsää touhua, ettei poliisi pääse niistä edes revittelemään Twitterissä.

[Saaris]

Sellainenkin tuli mieleen, nyt kun noita uutisia ensiavun katastrofaalisesta tilasta on uutisoitu ja Itä--Uusimaalla Suomen huonoin tilanne - hyvähän se ei ole missään.

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.

Onko vielä niin huono tuuri sattunut, että joutui uhriksi ja hoitokin viivästyi, se kriittinen ja hätätila hoito, joka johti kuolemaan ?

Täällä moni luottaa, että poliisi tutkii ja hiljaisuus johtuu, että on jäljillä. Haluan muistuttaa, että viimeisimmässä tiedotteessaan poliisilla ei ollut mitään hajua tekijästä. Nada.

Toisekseen, kun olin työharjoittelussa, muistuupa nyt mieleen työpaikalla erään naisen poika kuoli hämärissä olosuhteissa - omaiset sitä hänen konettaan yrittivät aukoa ja tutkia someaan, sähköpostejaan. Poliisi ei koskaan edes ottanut koko tietokonetta / tietokoneita tutkiakseen mitään. Puhelin oli käynyt mukanaan, mutta senkin palauttivat pian.

Se on sitä miltä näyttää. Eli asian annetaan painua unholaan.

Minä kyllä luotan tuohon Minkkiseen, jonka muistan Sipoon tapauksesta. Perusteellisen oloinen tutkija joka varmasti kääntää kaikki mahdolliset kivet nuoren naisen tappajan kiinnisaamiseksi.

[Savusumu]

Sellainenkin tuli mieleen, nyt kun noita uutisia ensiavun katastrofaalisesta tilasta on uutisoitu ja Itä--Uusimaalla Suomen huonoin tilanne - hyvähän se ei ole missään.

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.

Ovat elvyttäneet tekopaikalla ja lääkäriambulanssi paikalla joten kyseessä ei pari pikku mustelmaa. Veikkaan kammiovärinää koska asystolesta vissiin huonommin enää sydän lähtee käyntiin. Ja veikkaan että aivot olleet liian kauan ilman happea joten vaikka potilas eli seuraavaan päivään on ollut kuitenkin vailla elinmahdollisuuksia ilman hengityskonetta.

[Jasonnn]

Sellainenkin tuli mieleen, nyt kun noita uutisia ensiavun katastrofaalisesta tilasta on uutisoitu ja Itä--Uusimaalla Suomen huonoin tilanne - hyvähän se ei ole missään.

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.

Ovat elvyttäneet tekopaikalla ja lääkäriambulanssi paikalla joten kyseessä ei pari pikku mustelmaa. Veikkaan kammiovärinää koska asystolesta vissiin huonommin enää sydän lähtee käyntiin. Ja veikkaan että aivot olleet liian kauan ilman happea joten vaikka potilas eli seuraavaan päivään on ollut kuitenkin vailla elinmahdollisuuksia ilman hengityskonetta.

Itse veikkaan kallonmurtumia/sisäisiä verenvuotoja päässä.

Veikkaisin että kuollut sairaalassa vuotojen aiheuttamiin paineisiin aivoissa.

[LeaSommer]

Silminnäkijä kertoi ambulanssin olleen paikalla PITKÄÄN, ennen liikkeelle lähtöä. Syyhän on voinut olla toki uhrin kriittinen kunto, mutta myös , että sairaalassa ei ollut tilaa / paikkaa, resursseja (ammattitaitoisia lääkäreitä, hoitajia) heti hoitaa häntä.
Onko vielä niin huono tuuri sattunut, että joutui uhriksi ja hoitokin viivästyi, se kriittinen ja hätätila hoito, joka johti kuolemaan ?

No ei todellakaan jää ambulanssi paikan päälle odottelemaan, että koskahan siellä sairaalassa on tilaa ja koskahan kannattaa lähteä kohti sairaalaa. Siinä on voitu jo menomatkalla olla yhteydessä sairaalaan tai häke ollut yhteydessä, että mikä tilanne on tulossa ja tarvittaessa takapäivystäjät kehiin ja ei-kiireelliset seis. Varsinkin jos on joku isompi, useampia uhreja vaatinut keissin kyseessä.

Mutta Kyllä siinä kuule lähdetään saman tien, kun tilanne sen sallii. Ja lääkäriyksikkö lähtee lanssiin mukaan, jos tilanne sen vaatii. Ei se lääkäri lähde kahvia keittämään, vaan on potilaan luona niin kauan kun tilanne sen vaatii. Tilanne on voinut tuntua silminnäkijän mukaan pitkältä, mutta on tosi puheissa ollut kuitenkin aika lyhyt. Ne on vaan pitkiä minuutteja. Mutta kyllähän siinä aikaa menee, kun alkutilanne kartoitetaan ja kyllähän ne varmasti tarkistavat ruhjeet ja pistovammat koko kehosta. Toi elvyttää sana voi myöskin kuvastaa vain silminnäkijän kokemusta - "jotain ne siinä teki, varmaan elvyttivät sitä, kun vaikutti olevan ihan henkihieverissä, liekkö selvisi kun niin pahalta näytti".

[Jussi hki]

Pakenemisesta ajatuksia.

On tuotu aika usein esille, että teko on suunniteltu koska pako onnistui. Ehkä, ehkä ei. Huomionarvoista on, että täällä monet ovat todenneet että reitti x ja y on paras ja että tätä kautta hänen on pitänyt paeta.

Sitähän me ihmiset tehdään, koska pakeneminen on ollut meille evoluutionkin kannalta merkittävä seikka. Sitä opetellaan jo lapsuuden piilosleikeissä yms. Skannataan ympäristöä ja intuitiivisesti etsimme reittejä pakenemiselle. Usein se on pois muista ihmisistä, äänistä, valoista, mutta joskus päinvastoin. Nykyihminen on tylsistyttänyt näitä vaistoja, mutta jotkut ovat elämäntapansa myötä tottuneet pakoilemaan jolloin "silmä" tietysti harjaantuu.

Ihminen pystyy tekemään paetessaan salamannopeitakin päätöksiä sen mukaan mitä näkee, kokee ja kuulee vaikkei edes tuntisi ympäristöään, niitä edes tiedostamatta. Pimeään aikaan se voi olla niinkin yksinkertaista näköaistin käyttö, kuin välttele valoa ja hakeudu pimeille alueille. Joskus se onnistuu, joskus ei, mutta se on meille kuitenkin hyvin olennainen ominaisuus. Jos siinä onnistuu sata minfolaista, miksei murhaajakin...

^Mielenkiintoisia pohdintoja ihmisen vaistomaisista ratkaisuista pakotilanteessa. Tuohon tyyliinhän esim muurahaisetkin näyttää liikkuvan kun ihmisen jalka lähestyy.
Tekijä on ehkä myös hyökkäyspaikan valinnut samalla tavoin? Seurannut yksinäistä uhria lyhyen matkaa ja jossain vaiheessa tehnyt nopean ratkaisun "tässä on ok".

Jotkut ovat pohtineet, olisiko tekijällä voinut olla auto odottamassa jossain. Jos nyt kuitenkin leikitellään edelleen ajatuksella, että Simonkylän ja Jokiniemen puukottaja sekä Myrtsin lehdenjakajatytön tappaja olisivat yksi ja sama henkilö, niin todennäköisimmin tekijä liikkuisi julkisilla. Useimmiten junalla, siis silloin kun se kulkee (muulloin jalan tai esm jonkinlaisella potkulaudalla?). Kun katsoo kartalta, niin Jokiniemen tapaus sijoittuu radan varteen ja ajankohtaan (klo21n jälk), jolloin junat vielä kulkivat.
Ns. Simonkylän puukotus (oikeasti Malminiittyä) on tapahtunut valtaväylä Talvikintien tuntumassa yöllä n 2.15, joten voisi olettaa, että tekijä on tällöin liikkunut bussilla tai jalan, junia ei siis kulje.

Ja lisäksi jos ajatellaan, että ns sydänyöllä on liikkunut Malminiityssä, niin hänen yöpymispaikkansa on todennäköisemmin sitten ollut siellä päin. Jokiniemen hyökkäyshän tapahtui aikaisemmin illalla, vähän 21n jälkeen.

Leikittelen tässä siis vaan todennäköisyyksillä

Psykologisointia: saattaa olla, että tyyppi ei väkivaltaisena ja arvaamattomana ole tervetullut mihinkään. Kaverit (porukka?) suostuvat ehkä ottamaan sisälle, jos hän on saanut käsiinsä (ryöstettyä?) jotain arvokasta tai muuten mielenkiintoista. Joskus antavat nukkua yöllä Myyrmäen Islam Centerissä, joka on auki 24/7 (ja siis 600 metriä postitytön pahoinpitelypaikalta).

Ja Malminiityssä kaveriporukka on saattanut hermostua puukotusta tutkivien poliisien kyselykierroksista siinä määrin että ovat sanoneet tyypille: "Haloo jätkä, tee niitä juttuja muiden nurkilla äläkä täällä, kun niiden jälkeen aina kytät kiertää täällä nuuskimassa", tms.

Ja heti n viikon päästä Malminiitystä sitten postitytön murha 14 km:n päässä (Myyrmäki). Lakkasivatko tällöin poliisit kiertelemästä Malminiityssä? Todennäköisesti.