HR-KOTIMAA SELVITTÄMÄTTÖMÄT: Ulvilan tapaus ( ketju 1 )
Kyllä se vangitun nimi on täysin julkinen tieto, ei siinä mitään vuotamista ole tapahtunut, koska sen saa kuka tahansa tietoonsa käräjäoikeudesta kysymällä.Empirian kirjoitti:Korjatkaa nyt jos olen väärässä, mutta eikö tuollainen vangitsemispäätöksestä saatava tieto* ole kenen tahansa saatavissa, joka vain asiasta päätöksen tehneeseen paikkaan soittaa ja kysyy?Loka kirjoitti:Se, kuka vuosi kooteen tiedot julkisuuteen, joutas roviolle ennen poliisia joka tekee työtään.
EDIT: *Esim. juuri vangitun nimi.
Ennemminkin olisi syytä huolestua, mikäli tuollaiset tiedot olisivat salaisia.
Räsänen kaavailee jotain Neuvostoliittoa, jossa ihmisiä noin vain katoaa jäljettömiin.
Suomessahan jopa mielisairaiden tahdonvastaiset hoitopäätökset - suomeksi pakkohoito - on alistettava hallinto-oikeuden käsiteltäväksi. Oikeusturvan lisäksi siinä on kyse siitä, että silloin jää edes tuomioistuimen pöytäkirjoihin merkintä siitä, mihin kansalainen on kadonnut ja kuinka pitkäksi aikaa.
Ollaan taas 0-pisteessä. Mutta mietiskelin tuossa itsekseni paria asiaa:
Motiivivaihtoehtoina ilmeisesti tuo kosto on tekotapaan yms. nähden kaikesta todennäköisin. Mikä saa sitten miehen kostamaan:
- mustasukkaisuus
- työn menettaminen
- loukkaus
- pitkäaikainen kiusaaminen tms.
Noista kaiketi todennäköisin on tuo mustasukkaisuus. Tuota puoltaisi myös tekotapa ja eritoten halu nöyryyttää Lahtea perheen edessä.
Olisiko siis voinut mennä jotenkin näin:
Lahdella oli suhde vieraaseen naiseen, joka oli palavasti rakastunut lahteen. Suhde paljastui miehelle ja nainen suutuksissaan loukkasi miestään vertaamalla tätä esim. Lahteen. Loukkaus saattoi olla äärimmäisen henkilökohtainen, esim jos pariskunta oli lapseton miehestä johtuvasta syystä ja nainen väänsi puukkoa ko. haavassa.
Silti muutama seikka mietityttää:
- miten mies sai selville lahden osoitteen (kotisivut netissä, osoitteesta jää jälki vai numerotiedustelu)
- miten mies oli varma että lahti on kotona kyseisenä iltana (oliko lukenut esim. vaimonsa viestejä tms.)
- miten selittää mystisen poissaolon kotoa ko. ajankohtana
Olisiko mies kenties muuttanut jo pois kotoa tai viettänyt aikaansa jonkin muun luona? Epäilen vahvasti, että mies on lähiseudulta. Voisiko ko. nainen olla töissä Luvatalla tai Outokummulla? Voisiko olla jopa raskaana?
Yksi teoria muiden joukossa...
Motiivivaihtoehtoina ilmeisesti tuo kosto on tekotapaan yms. nähden kaikesta todennäköisin. Mikä saa sitten miehen kostamaan:
- mustasukkaisuus
- työn menettaminen
- loukkaus
- pitkäaikainen kiusaaminen tms.
Noista kaiketi todennäköisin on tuo mustasukkaisuus. Tuota puoltaisi myös tekotapa ja eritoten halu nöyryyttää Lahtea perheen edessä.
Olisiko siis voinut mennä jotenkin näin:
Lahdella oli suhde vieraaseen naiseen, joka oli palavasti rakastunut lahteen. Suhde paljastui miehelle ja nainen suutuksissaan loukkasi miestään vertaamalla tätä esim. Lahteen. Loukkaus saattoi olla äärimmäisen henkilökohtainen, esim jos pariskunta oli lapseton miehestä johtuvasta syystä ja nainen väänsi puukkoa ko. haavassa.
Silti muutama seikka mietityttää:
- miten mies sai selville lahden osoitteen (kotisivut netissä, osoitteesta jää jälki vai numerotiedustelu)
- miten mies oli varma että lahti on kotona kyseisenä iltana (oliko lukenut esim. vaimonsa viestejä tms.)
- miten selittää mystisen poissaolon kotoa ko. ajankohtana
Olisiko mies kenties muuttanut jo pois kotoa tai viettänyt aikaansa jonkin muun luona? Epäilen vahvasti, että mies on lähiseudulta. Voisiko ko. nainen olla töissä Luvatalla tai Outokummulla? Voisiko olla jopa raskaana?
Yksi teoria muiden joukossa...
-
diipadaapa
- Armas Tammelin
- Viestit: 88
- Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 9:13 am
DNA-näyte voidaan ottaa lain mukaan vastentahtoisesti vain jos henkilöä epäillään jostain. Nytkin kaikki näytteen antaneet on kutsuttu todistajiksi ja tuosta antamisesta kieltäytyminen johtaisi toki jonkinlaisen varjon laskeutumiseen.vasikka kirjoitti:Tuli muuten mieleen, että minkähänlaisia pakkokeinoja poliisilla on käytettävissä, jos joku vaan totea että minustahan ei DNA-näytettä oteta?
Tuo siis ulkomuistista tämänpäivän Iltasanomista.
Sen verran tuosta mustasukkaisuusteoriasta, että ainkain näyttää siltä murhaaja tunti taloa paremminkin. Olisiko käynyt tapaamsassa Jukka S. Lahtea kotonaan? Tuskin niin tuttu, etteikö vaimo olisi tunnistanut esim- äänestä? Tai joku muu, joka tunsi taloa...Iltasanomat kirjoitti:Asianajaja: Vangitsemisperusteet olivat naurettavat!
Ulvilan surmasta vapautettu näyttelijä järkyttynyt
18.7.2007 17:48
Jukka S. Lahden surmasta vangitun ja tänään vapautetun porilaisnäyttelijän Kai Tannerin, 38, vangitsemisperusteet olivat asianajajan mukaan "täysin naurettavat".
Yksi pääsyistä poliisin toimiin oli murhasta vangitun Tannerin tuttavan lähettämä sähköpostiviesti. Siinä tämä kritisoi näyttelijän työtä.
Tuttava asuu lähellä Jukka S. Lahden murhataloa, ja sähköpostin lähettäjä olikin epäillyt, että hän olisi ollut surmaajan alkuperäinen kohde, mutta tappaja oli erehtynyt talosta ja surmannut väärän miehen.
Asianajaja Jouko Kauppila kertoo IS:lle, että poliisi oli myös kiinnittänyt huomiota näytelmään, jossa Tanner esiintyi. Näytelmän nimi oli Kohtalona murha.
Myös Tannerin työpaikan teatterin nettisivuilla on kuva tytöstä, jolla on päässään musta kommandopipo. Lahden tappaja käytti samanlaista pipoa.
Tanner kertoo myös itse arvelevansa, että yksi syy hänen syylliseksi epäilyynsä on hänen etninen taustansa. Tanner on puoliksi romani.
- Hän on ollut vapautuksen jälkeen itkuinen ja vapisee järkytyksestä. Onneksi huomenna hän saa kriisiapua, kertoo asianajaja Kauppila IS:lle.
Tanner aikoo hakea aiheettomasta pidätyksestään ja vangitsemisesta korvauksia valtiolta, mutta vaadittavaa summaa ei ole vielä päätetty. Tavallisesti aiheettomasta vankilassa olosta maksetaan noin 100 euroa päivältä.
Tunnettu näyttelijä
Porissa
Murhaepäilyistä vapautettu Kai Tanner on ammatiltaan näyttelijä, joka tunnetaan hyvin Porin kulttuuripiireissä.
Tanner esitti itse keskiviikkona asianajajansa kautta toiveen, että tiedotusvälineet voisivat julkaista hänen nimensä halutessaan.
Tanner on tuttu myös elokuvapiireissä, sillä Tanner on esiintynyt sivurooleissa mm. Timo Koivusalon ja Visa Mäkisen elokuvissa.
Tällä hetkellä Tannerin työllistää Porissa toimiva Rakastajat-teatteri, jossa marraskuussa saa ensi-iltansa Kai Tanner Goes Elvis.
Tanner on opiskellut johtamis- ja yrityskoulutusta kaksi vuotta teatterikoulussa ja tanskalaisen Gis-instituution koulutusohjelmassa.
Tannerilla on aikaisemmasta liitosta kaksi lasta
Korvausten hakeminen ja korvausten saaminen on kaksi ihan eri juttua, veikkaanpa että saa pelkät koppikorvaukset, niin kuin kaikki muutkin poliisin syytömänä säilöön ottamat, tuo "tutkinnallisista syistä" on niin vekkuli pykälä, sen varjolla voi kyllä pitää melko kauan betonipunkalla jos haluaa, poliisi vetoaa vaan siihen että nimeä ei annettu julkisuuteeen vaikka tyyppejä haetaan koppiin kesken duunipäivän kaikkien nähden:)
Tämä juttu on kyllä kohta vertaansa vailla, sekoitus julkisuuden hakuista poliisia yhdistettynä siihen että ei ole mitään hajuakaan, tekee poliiseista kyllä enemmän klovneja tässä näytelmässä...olisivat alusta saakka olleet vähän enemmän suu supussa, niin säilyis edes naama.
Käyttääköhän poliisi tässä sellaista tutkinta metodia, vähän niinku kummitytön kans piilosilla, et kun esittää tarpeeksi tyhmää ja tollona huutelee jossain eri suunnassa eikä käy lähelläkään, niin se kohta huutaa että "täällä mä oon pölijä"=D
Tämä juttu on kyllä kohta vertaansa vailla, sekoitus julkisuuden hakuista poliisia yhdistettynä siihen että ei ole mitään hajuakaan, tekee poliiseista kyllä enemmän klovneja tässä näytelmässä...olisivat alusta saakka olleet vähän enemmän suu supussa, niin säilyis edes naama.
Käyttääköhän poliisi tässä sellaista tutkinta metodia, vähän niinku kummitytön kans piilosilla, et kun esittää tarpeeksi tyhmää ja tollona huutelee jossain eri suunnassa eikä käy lähelläkään, niin se kohta huutaa että "täällä mä oon pölijä"=D
Kauppila rähisee jotta korvaukset nousisivat...Mr Smith kirjoitti:Kovaa tekstiä asianajaja Kauppilalta ja korvauksia tullaan hakemaan.
http://www.promenadi.net/uutinen.php?lngID=97509
Julkisessa asemassa oleva henkilön tulee sietää jonkin verran enemmän julkista "paljastelua" itseään koskevissa asioissa.
Epäilty on kuulemma itse tänään antanut luvan nimensä julkistamiseen kaikissa tiedotusvälineissä. Toisaalta viisas temppu hyvityksen saamiseksi, toisaalta tulee mieleen vanha sanonta "kirjoittakoon mitä kirjoittavat, kunhan nimi on oikein".
Mä alan pikkuhiljaa olla samoilla linjoilla Kauppilan kanssa tämän jutun suhteen. Montakohan läpimurtoa tässäkin jutussa on jo ollutMr Smith kirjoitti:Kovaa tekstiä asianajaja Kauppilalta ja korvauksia tullaan hakemaan.
http://www.promenadi.net/uutinen.php?lngID=97509
Mutta mikäs se onkaan sellainen "julkisessa asemassa" oleva henkilö... Kaikki palvelualoilla esimiesasteella toimivat kenties, olenko minäkin yrittäjänä sellainen, pyrin ainakin toimimaan niin että kaikki tietävät kuka olen ja mitä teen elääkseni. Olenko siis julkisessa asemassa, kuvanikin on jostain syystä julkaista jossain lehdessä joskus....ABC kirjoitti:Mr Smith kirjoitti:
Julkisessa asemassa oleva henkilön tulee sietää jonkin verran enemmän julkista "paljastelua" itseään koskevissa asioissa.
Vähän offtopic, mutmut....
*******************************
</life>
</life>
Tuollaisesta saa muutaman sata euroa korvausta eikä enempää.
Sinänsä kuulostaa uskomattomalta, että poliisi olisi ollut tällaisen mailina tehty herjaus + väärässä talossa tehty murha -teorian perässä. Onhan sitä teoretisoitu, että Petterssonkin olisi tappanut Palmen, kun piti tappaa samannäköinen huumekauppias, mutta lieneekö oikeasti missään todistettua tapausta, jossa tekijä olisi vahingossa tappanut väärän henkilön.
Sinänsä kuulostaa uskomattomalta, että poliisi olisi ollut tällaisen mailina tehty herjaus + väärässä talossa tehty murha -teorian perässä. Onhan sitä teoretisoitu, että Petterssonkin olisi tappanut Palmen, kun piti tappaa samannäköinen huumekauppias, mutta lieneekö oikeasti missään todistettua tapausta, jossa tekijä olisi vahingossa tappanut väärän henkilön.
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5206
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
No tätäpä juuri ajoin takaa. Tieto on julkinen, mutta Räsänen haluaa julkisen puheen loppuvan. Eikö Räsäsen pitäisi läksyttää tiedon vuotajaa jos se kerta on hänestä laitettava lain alle. Etsiköön sen ensimmäisen kiven heittäjän.Urho kirjoitti:Näin se käsittääkseni on. Räsäsen havittelemassa yhteiskunnassa siis olisi olemassa julkinen totuus, mutta siitä ei saisi keskustella, vaan asiasta pitäisi vaieta. Eikö nyt Räsäsen ikäinen ihminen voisi jo tajuta millaisessa yhteiskunnassa elämme ja miksi vapaa tiedonvälitys on todettu paremmaksi kuin rajoitettu.Empirian kirjoitti:Korjatkaa nyt jos olen väärässä, mutta eikö tuollainen vangitsemispäätöksestä saatava tieto* ole kenen tahansa saatavissa, joka vain asiasta päätöksen tehneeseen paikkaan soittaa ja kysyy?Loka kirjoitti:Se, kuka vuosi kooteen tiedot julkisuuteen, joutas roviolle ennen poliisia joka tekee työtään.
EDIT: *Esim. juuri vangitun nimi.
Pikkusen ärsyttää tuollainen ylimääräinen dramatisointi, jolla kenties yritetään saada korvauksia suuremmiksi.
Toki tuosta vangittuna olemisajasta pieni korvaus kuuluu saada, ei siinä mitään. Tarpeettoman dramatiosoinnin saisi jättää silti pois.
Toki tuosta vangittuna olemisajasta pieni korvaus kuuluu saada, ei siinä mitään. Tarpeettoman dramatiosoinnin saisi jättää silti pois.
Mr Smith kirjoitti:Kovaa tekstiä asianajaja Kauppilalta ja korvauksia tullaan hakemaan.
http://www.promenadi.net/uutinen.php?lngID=97509
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5206
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
Mihin viittaat tällä? Minun ikäänikö?Urho kirjoitti:Kyllä ihmisistä huomaa millä vuosikymmenellä he ovat syntyneet ja missä vaiheessa nähneet maailmaa.Loka kirjoitti:Päivi Räsänen muistuttaa, että syyttä epäilty joutuu kuitenkin kantamaan epäillyn leimaa pitkään. Räsäsen mielestä olisi paikallaan selvittää varsinkin internetin keskustelupalstoilla tapahtuvan henkilötietojen paljastamisen laillisuuden rajat.
Pitäskö tässä laittaa suuta supummalle? Ei kai noista nimikirjainten julkaisuista rokoteta?![]()
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5206
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
Tunnistusrivi vei Ulvilan murhaepäillyn telkien taakse (18.07.2007)
STT:n tietojen mukaan poliisi vaati Ulvilan murhasta epäillyn vangitsemista muun muassa tunnistusrivin, profiloinnin ja tietokoneelta löydetyn kuvan tuloksena. Vaatimuksessa mainittiin myös naapurin kertomus ja epäillyn auto.
Rikoskomisario Juha Joutsenlahti ei halua puhua viisisivuisen vangitsemisvaatimuksen perusteista mutta sanoo, että käräjäoikeuteen toimitettu vaatimus on "monien asioiden summa", jossa yksi peruste ei nouse muiden yli.
STT:n tietojen mukaan poliisi käytti tutkinnassa profiloijaa ja vangittuna ollut mies laitettiin tunnistusriviin. Uhrin vaimo katsoi miehen kasvonpiirteiden muistuttavan hänen mielikuvaansa yöllisen hyökkääjän naamioiduista piirteistä.
Lisäksi miehen työpaikan tietokoneelta löytyi kuva naamioituneesta ihmisestä. Naamio oli ilmeisesti samanlainen kuin Ulvilan murhaaja käytti. Mies omistaa samanvärisen auton kuin surmaajalla on epäilty olevan. Merkki on tosin eri.
Dna-tutkimus tehtiin kahdesti
Keskiviikkona selvisi, että Ulvilan murhasta vangitulla ei ole surmatyön kanssa mitään tekemistä. Hänelle tehtiin dna-tutkimus kahdesti. Se ei sitonut miestä murhapaikalle.
Rikoskomisario Joutsenlahti ei kerro, onko poliisilla lisää epäiltyjä.
- Meillä on linjoja, joita täytyy käydä läpi.
Joutsenlahti sanoo, ettei poliisi lähiaikoina tee Ulvilan tapaukseen liittyviä uusia vangitsemisvaatimuksia.
Naamiomies tunkeutui ulvilalaiseen omakotitaloon yöllä viime joulukuussa ja puukotti perheenisän kuoliaaksi useilla veitseniskuilla. Talossa olivat myös perheen neljä lasta ja äiti, joka sai iskun kylkeensä.
"Tutkinnanjohtaja pitää vaihtaa"
Vapautetun miehen asianajaja Jouko Kauppila on sitä mieltä, että jutun tutkinnanjohtaja pitää vaihtaa.
- Jos hän jatkaa, niin sitten on kaikki mahdollista, Kauppila sanoo.
- Tämä kuvasti sitä epätoivoa, missä poliisi on. Se, että syyttäjät ovat olleet mukana tässä harkinnassa, on mielestäni aika raskauttavaa, Kauppila jatkaa.
Joutsenlahden mukaan poliisi ei ole missään nimessä hutiloinut.
- Jos olisi heikoin perustein vangittu, niin avustajahan olisi pystynyt vapauttamaan tämän henkilön. Jos avustaja esittää, että heikoin perustein poliisi on lähtenyt esittämään vangitsemista, niin kannattaa vähän katsoa peiliin ja kysyä, miksi ei ole pystynyt toimimaan sen mukaisesti, tutkinnanjohtaja Joutsenlahti lataa.
Kauppila uskoo, että juttu jää todennäköisesti pimeäksi.
- Ja silloin epäilys jää leijumaan, hän sanoo viitaten vapautettuun päämieheensä.
STT:n tietojen mukaan poliisi vaati Ulvilan murhasta epäillyn vangitsemista muun muassa tunnistusrivin, profiloinnin ja tietokoneelta löydetyn kuvan tuloksena. Vaatimuksessa mainittiin myös naapurin kertomus ja epäillyn auto.
Rikoskomisario Juha Joutsenlahti ei halua puhua viisisivuisen vangitsemisvaatimuksen perusteista mutta sanoo, että käräjäoikeuteen toimitettu vaatimus on "monien asioiden summa", jossa yksi peruste ei nouse muiden yli.
STT:n tietojen mukaan poliisi käytti tutkinnassa profiloijaa ja vangittuna ollut mies laitettiin tunnistusriviin. Uhrin vaimo katsoi miehen kasvonpiirteiden muistuttavan hänen mielikuvaansa yöllisen hyökkääjän naamioiduista piirteistä.
Lisäksi miehen työpaikan tietokoneelta löytyi kuva naamioituneesta ihmisestä. Naamio oli ilmeisesti samanlainen kuin Ulvilan murhaaja käytti. Mies omistaa samanvärisen auton kuin surmaajalla on epäilty olevan. Merkki on tosin eri.
Dna-tutkimus tehtiin kahdesti
Keskiviikkona selvisi, että Ulvilan murhasta vangitulla ei ole surmatyön kanssa mitään tekemistä. Hänelle tehtiin dna-tutkimus kahdesti. Se ei sitonut miestä murhapaikalle.
Rikoskomisario Joutsenlahti ei kerro, onko poliisilla lisää epäiltyjä.
- Meillä on linjoja, joita täytyy käydä läpi.
Joutsenlahti sanoo, ettei poliisi lähiaikoina tee Ulvilan tapaukseen liittyviä uusia vangitsemisvaatimuksia.
Naamiomies tunkeutui ulvilalaiseen omakotitaloon yöllä viime joulukuussa ja puukotti perheenisän kuoliaaksi useilla veitseniskuilla. Talossa olivat myös perheen neljä lasta ja äiti, joka sai iskun kylkeensä.
"Tutkinnanjohtaja pitää vaihtaa"
Vapautetun miehen asianajaja Jouko Kauppila on sitä mieltä, että jutun tutkinnanjohtaja pitää vaihtaa.
- Jos hän jatkaa, niin sitten on kaikki mahdollista, Kauppila sanoo.
- Tämä kuvasti sitä epätoivoa, missä poliisi on. Se, että syyttäjät ovat olleet mukana tässä harkinnassa, on mielestäni aika raskauttavaa, Kauppila jatkaa.
Joutsenlahden mukaan poliisi ei ole missään nimessä hutiloinut.
- Jos olisi heikoin perustein vangittu, niin avustajahan olisi pystynyt vapauttamaan tämän henkilön. Jos avustaja esittää, että heikoin perustein poliisi on lähtenyt esittämään vangitsemista, niin kannattaa vähän katsoa peiliin ja kysyä, miksi ei ole pystynyt toimimaan sen mukaisesti, tutkinnanjohtaja Joutsenlahti lataa.
Kauppila uskoo, että juttu jää todennäköisesti pimeäksi.
- Ja silloin epäilys jää leijumaan, hän sanoo viitaten vapautettuun päämieheensä.
Koettakaa nyt tajuta, ettei ole mitään vuotajaa!Loka kirjoitti:No tätäpä juuri ajoin takaa. Tieto on julkinen, mutta Räsänen haluaa julkisen puheen loppuvan. Eikö Räsäsen pitäisi läksyttää tiedon vuotajaa jos se kerta on hänestä laitettava lain alle. Etsiköön sen ensimmäisen kiven heittäjän.
Siellä se Tannerin nimi on lukenut käräjätalon ilmoitustaululla koko käräjäkansan luettavana.