Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Skloddi]

Tuttu naama meidän keskustan kaupassa. Herra on muutaman kerran käyttäytynyt agressiivisesti myyjiämme kohtaan kun ei ole saanut heti haluamaansa. On kuitenkin aina lopulta poistunut ilman vartijoiden väliintuloa...

Mielenkiintoista. Minkä alan kauppa? Nopean palvelun vaatiminen muiden asiakkaiden ja muun maailman kustannuksella sopisi kyllä kuvaan itsensä "paremmaksi" tuntevasta tohtorista. Toisaalta hessuhopomainen sähläys ei oikein siihen persoonakuvaan istu.

Ilta-Sanomissa kerrottiin poliisin käyneen asunnolla, jossa paikalla oli myös lähiomaisia aviomiehen lisäksi, joten tappaja saattaa olla joku pariskunnan lapsista. Täten Bob olisi ollut aamulla vain siivoushommissa, kuten ohikulkijalle kertoi.

Ei kerrottu. Luepa se uutinen uudelleen. Siinä kerrottiin poliisin käyneen asunnolla/asunnossa perjantaina ja poliisin puhuttaneen aviomiehen lisäksi myös muita lähiomaisia perjantaina. Missään ei sanottu, että lähiomaisia olisi ko. asunnossa/asunnolla jututettu.

[Lieutenant Columbo]

Jonkun verran vihjeitä mereenajon tahallisuudesta vois päätellä myös siitä missä asennossa ilmastoidussa autossa ikkunat ovat olleet.

Helsinigin kaupungin webcam-kuvasta ei varmuudella pysty sanomaan, mutta näyttäisi että ikkunat ovat kiinni kun auto liikkuu. Auton jo ollessa vedessä näkee, että sen etuikkunoista nousee hahmoja ulos ensimmäisinä (twitteriin postatussa klipissä framesta 299 eteenpäin), mutta sitä missä vaiheessa mikäkin ikkuna aukeaa, sitä ei tältä videolta näe.

Tuosta videosta ei tosiaan pysty sanomaan onko ikkunat olleet auki, mutta taksikuskin (vai oliko se joku toinen silminnäkijä) mukaan auto oli ollut pari sekuntia putoamisen jälkeen pinnan alla, kunnes nousi pintaan. Näin ollen ikkunoiden on ollut pakostikin olla kiinni veteen putoamisen aikana, koska muuten auto olisi tuskin enää noussut pinnalle kellumaan niinkin pitkäksi aikaa, että kaikki ihmiset ehtivät ulos.

Toinen asia mikä tulee mieleen aiemmin spekuloidussa kuljettajan penkin reippaasti takana olevasta asennosta (tämä näkyy MTV:n uutisessa olevasta kuvasta missä auto roikkuu nostoliinoissa) on seuraava. Tämä voi mielestäni viitata teon tahallisuuteen, jos syytetyllä on ollut mielessä pelastaa itsensä. Olen ajanut tuollaisella Volvo XC90 autolla ja vaikka se iso auto onkin, niin ei siitä kovin helposti aikuinen mies kampea itseään nopeasti ikkunan kautta ulos jos penkki on normaalilla ajoetäisyydellä ratista.

Myös miehen selittely että penkki oli jäänyt autoliikkeen jäljiltä tmv. liian kauan ratista oli mielestäni todella ontuva.
Tähän penkin asentoon disclaimer, eli en muista tarkalleen mistä tuosta olen lukenut, että mies olisi itse kommentoinut penkin asentoa. Vai oliko täällä jonkun spekutus.

Joka tapauksessa omaan silmään vaikuttaa, että satama-allas keississä mukana on ollut jotain tahallisuutta, suunniteltua tai impulsiivista.

[Mc Mafia]

Ei kerrottu. Luepa se uutinen uudelleen. Siinä kerrottiin poliisin käyneen asunnolla/asunnossa perjantaina ja poliisin puhuttaneen aviomiehen lisäksi myös muita lähiomaisia perjantaina. Missään ei sanottu, että lähiomaisia olisi ko. asunnossa/asunnolla jututettu.

Muistaakseni sinä tästä kerroit ja valittelit, ettei asiasta kerrottu otsikkoa enempää.

Enkä sanonut että olisi jututettu vaan oli paikalla.

[jmit]

'Ongelma onkin se, että kun tajuaa menevänsä väärään suuntaan, ei painakaan jarrua vaan lisää kaasua, varsinkin jos ei ole automaatilla aiemmin ajanut. Netti on pullollaan "idiots in cars"-videoita, missä ilmeisesti käy juuri näin.'

Niin tai ehkäpä Roope on vain pitänyt veistä kädessä ja rouva on kaatunut siihen? Näinhän ne tapahtuvat erään toisen vähemmistön sattumukset. Periaatteessa kaikki on mahdollista. Voi olla, että rouva on ollut parvekkeella ja meteoriitti on iskenyt päähän. Kyse on siitä kuinka todennäköisiä ja uskottavia tällaiset tarinat ovat.

[Sil5]

Eniten mietityttää kun poliisit käyneet pe klo 23 että kuinka ei ole löytynyt vainaja koska varmuudella ollut asunnossa. Kun vaikea liikuteltavakin ja tuskin tullut vasta yöllä kotiin ilmoittamatta kenellekään. Eikö ole ollut kotietsintälupaa ja vaatiiko sen jos katsoo kaikki huoneet, parvekkeen, sängynalustan? .

Tuossa vaiheessa selviteltiin vasta vaimon katoamistapausta. Vaikka, ehkä hieman normaalista poiketen poliisipartion paikallakäynnin myötä. Myös käynnin ajankohta saattoi olla tarkoitukseen sopiva tai sitten pelkkää sattumaa.

Selvää lienee että poliisi on samalla suorittanut kyseiseen tapaukseen liittyen normaalit toimenpiteet, kyselyt ja kirjaukset. Kysymys ei vielä tuolloin ollut rikostutkinnasta. Siitä huolimatta kokeneet poliisit osaavat huomioida monenlaisia asioita. Sanoisin että poliisipartion paikallakäymiselle oli olemassaan perusteltu tarkoituksensa. Silti ei liene tarpeellista arvailla näitä sen enempää.

Tapaukseen tuli ratkaisu seuraavana aamuna. Hyvin suurella todennäköisyydellä se olisi saatu selvitettyä muutenkin.

[outo ihmettelijä]

Poliisin tehtävä on löytää todisteet murhaan, jos se olisi tutkinnan lähtökohta tai siitä tulisi syyte.Tässä kohdin, kun epäilty on tutustunut maamme rangaistuskäytäntöihin ja tuomioiden perusteisiin, uskoisin olevan lähes mahdoton temppu saada kaveri tuomiolle murhasta. Tappo menee huomattavasti helpommin läpi ja tällaisessa tapauksessa helpompi tyytyä siihen. Tietty, jos löytyy riittävän hyvät todisteet murhasyytteen tueksi.
Epäilty on kommenttien perusteella varustettu pienellä vihanhallintaongelmalla (mahdollisesti) ja silloin saattaa käydä "vahinkoja". Uskoisin, että tulee esittämään poliisille jonkin riidan syyksi, että päässä napsahti ja kävi näin. Sitten iskee paniikki ja toimin kuin robotti ruumiin kanssa. Tuollaisesta tarinasta kun pitää kiinni ja riittäviä todisteita kumoamiseksi murhan puolelle ei ole, niin tappo. Tässä kaverin ammatillisista kiinnostuksista on hyötyä.

Tuo mereen ajo on tietysti hieman rasittava seikka, mutta paniikki kortti nostettu sielläkin esiin ja kaikki mukana olleet olivat samaa mieltä niin vaikea kumota. Outoa tietenkin siinä on tuo kääntyminen. Ihmisen mieli kun yrittää välttää onnettomuuden ja laituria olisi suoraan ajaessa ollut jäljellä jonkin verran, niin todennäköisyys selvitä ilman kylpyä olisi suurempi suoraan ajaessa.

Tuo ruumiin siirtäminen on pienimuotoinen klisee. Matto kääröön ja auton taakse. No se ei ole oikeasti ihan helppoa tuollaisia kääröjä sovittaa auton takaluukusta sisään.Täytyy pystyä työntämään/vetämään tai vääntelemään se sellaisiin kulmiin, että mahtuu aukosta sisään. Jokainen kenen mielestä se on helppoa, voi käydä ostamassa rautakaupasta muovimattoa sopivan käärön ja yrittää sovittaa auton luukusta sisään. Joku onnistuu, mutteivat läheskään kaikki. Varsinkin jos uloimpana kerroksena on ollut matto, eikä se jätesäkki. Säkki liukuu huomattavasti paremmin kuin kangas ajoneuvon lattiamateriaalia vasten.

[Anma]

No itseasiassa noissa Volvossa pakki menee päälle työntämällä automaattikeppiä eteenpäin ja drivea hakiessa vedetään taaksepäin. Voi hyvinkin sekoittaa, jos on ajanut muilla automaateilla aiemmin. Minkäänlaista naksahtamista tai ääntä tästä ei kuulu, vaan auto on hyvin hiljainen. Jos edessä ei ole tolppia, mitkä osuvat tutkaan, ei auto inahdakaan.

Ihan mielenkiinnosta, missä automaatissa näin ei ole? Kaikissa tähän mennessä ajamissani automaateissa on D ollut takimmaisena ja keppiä työnnetty eteenpäin pakille, paitsi toki mersuissa jossa keppi on ratin takana ja D on alhaalla ja pakki ylhäällä.

Kun mä viimeksi ajoin huollon tarjoamalla sijais-Volvolla (XC40), en ikinä saanut pakkia päälle eka yrityksllä. Mutta kun yritin parkkeerata, pakki oli päällä yrittämättä. On niin tottunut siihen että kun kepin työntää eteen, siellä on P eli parkitus. Volvossa se ei löydy ollenkaan sieltä mistä pitäisi, vaan tönimällä keppiä sivulle. Kyllä mä sillä autolla lähdin usein väärään suuntaan. Pysäköidessä vanhasta muistista laittoi kepin eteenpäin mutta auto yritti lähteä taaksepäin ja kyllä se korjausliike on se että keppi vedetään toiseen ääripäähän jolloin se lähteekin eteenpäin. Ja minä olen sentään autoiljana jotain edistyneempää kuin ullanlinnalainen lääkäri joka tuskin on ajanut sladissa Veturitien päästä päähän.

En tiedä onko tuo vaihteistokaavio kaikissa uusissa Volvoissa ja sitä vielä vähemmän oliko mereen ajaneessa sellanen. Mutta onhan nämä nykyiset automaatit surkeita kun keppi ei edes jää minkään PRND-kirjaimen kohdalle, vaan se palaa aina samaan kohtaan ja päällä oleva vaihde täytyy osata tarkistaa joltain näytöltä tai kepin vierestä että mikä kirjain on valaistuna. Auringonpaisteessa ne on kaikki yhtä kirkkaina että täytyy vaan kuunnella mistä suunnasta kuuluu pahiten kolinaa. Aika helppo tällasilla on virhe tehdä jos ei ole tottunut. Autotehtaitten pitäis tulla katsomaan vaihteiston mallia mun mersusta (250D vuodelta 1993 ja yli miljoona kilometriä tietä takana). Sen parempaa vaihteistoa ei ole vielä tullut markkinoille. Se rattivaihdehan oli vain taksimalleissa ja jonkun muutoksen jälkeen ei enää niissäkään.

Ei tää poista sitä, että siltikin tuo P ja R on ihan normaalisti niinkuin muissakin automaattiautoissa (eteen vs taakse). Onko tuo mersumuutos tapahtunut ihan hiljattain kun rattivaihteisia mersuja on ihan 2023 vuoden mallejakin (muunlaisia en ole edes itse nähnyt tällä ja edellisellä vuosikymmenellä)?

[Kylmäkkö]

Ilta-Sanomat kertoo syytetyn olevan Auroran sairaalassa jossa vangitsemiskäsittely tullaan pitämään. Kertoo siis siitä että tohtorilla on tosiaan päässä pikseli pahasti poikittain TAI esittää erittäin hyvin nuppivikaista ja koittaa näin pelata omaa etuaan.

[Hurjimus]

Ilta-Sanomat kertoo syytetyn olevan Auroran sairaalassa jossa vangitsemiskäsittely tullaan pitämään. Kertoo siis siitä että tohtorilla on tosiaan päässä pikseli pahasti poikittain TAI esittää erittäin hyvin nuppivikaista ja koittaa näin pelata omaa etuaan.

Veikkaan ainakin aleentuneesti syyntakeeton.
Tiedä vaikka oikeasti psykoosi päällä.

[jmit]

Poliisi oli käynyt epäillyn ovella mutta ei osannut tehdä oikeaa kysymystä: 'Eihän sinulla ole mitään luurankoa kaapissa?'

[Tinneri]

No eihän hänelle jäisi mitään muuta vaihtoehtoa. Kukaan ei ikinä uskoisi että edes teoriassa ulkopuolinen tekijä olisi teon tehnyt. Ja tämä siksi että useimmiten tekijä on lähipiiristä. Ja useimmiten tekijä on mies.

Näkeehän tuon jo täälläkin. Kieltämättä ei ole ihan yleistä että auto lipsahtaa kolera-altaaseen mutta sellainen vahinko on täysin mahdollinen. Samoin lääkärillä voi olla hieman persoonallinen ote hoitaessaan potilaita. Mutta täällä nämä riittävät hyvin siihen päätelmään että ao on hullu. Siis mitenkään tarkemmin ihmistä tuntematta voidaan tämmöisiä diagnooseja tehdä . Samoin ollaan jo satavarmoja että aviomies on henkirikoksen tehnyt, vaikka asiasta tiedetään hyvin vähän.

Eli tilanne on helposti sellainen että naisen "katoaminen " jäi ainoaksi vaihtoehdoksi. Ei tästä voida tehdä suoraan päätelmää että aviomies on tekijä. Toki se mahdollista on.

Tietenkin on ihan sallittua tehdä heti ja olemattomin tiedoin pitkälle meneviä päätelmiä. Mutta kuinka viisasta tällainen on, onkin sitten toinen asia.

Suomessa tuomioon ei tosin (onneksi) riitä pelkästään se, että poliisi pitää aviomiestä todennäköisenä tekijänä, koska "useimmiten näin on", vaan kyllä siihen pitää olla muuta vahvaa näyttöä ja varsinkin tämän taustan omaava psykiatrikin sen varmasti tietää. Eli jos mies tulee kotiin ja löytää vaimonsa kuolleena niin tuskin kannattaa heti alkaa ruumiinhävityshommiin sen pelossa, että saa tappotuomion, koska on todennäköisin syyllinen. Syytön kunnes toisin todistetaan pätee edelleenkin.

Ulkopuolinen tekijä tulisi mielestäni kysymykseen vain silloin, jos aviomies olisi tosiaan tilannut vaimonsa murhan, mutta siinäkin tapauksessa ihan oikea mies olisi poliisilla tallessa. Toki tappaja pitäisi myös löytää tämän tilaajan lisäksi.

[Skloddi]

Ei kerrottu. Luepa se uutinen uudelleen. Siinä kerrottiin poliisin käyneen asunnolla/asunnossa perjantaina ja poliisin puhuttaneen aviomiehen lisäksi myös muita lähiomaisia perjantaina. Missään ei sanottu, että lähiomaisia olisi ko. asunnossa/asunnolla jututettu.

Muistaakseni sinä tästä kerroit ja valittelit, ettei asiasta kerrottu otsikkoa enempää.

Enkä sanonut että olisi jututettu vaan oli paikalla.

Se oli eri jutussa se harhaanjohtava otsikko. Nyt IS näyttää siivonneen koko aiheen etusivultaan ja vanhoja uutsia on nähtävästi yhdistelty ja muokattu, sillä juttujen löytäminenkin on vaikeaa ja en löydä tuota harhaanjohtanutta otsikkoa enää mistään. En äkkiseltään myöskään sitä toista juttua, missä puhuttiin lähiomaisten jututtamisesta perjantaina.

Ja siis missään ei nimenomaan sanottu, että lähiomaoset olisivat olleet paikalla. En ainakaan sellaista juttua ole nähnyt. Siinä jutussa, jossa kerrottiin poliisin käyneen asunnossa paikalla, kerrottiin sen sijaan samassa, että myös lähiomaisia jututettiin perjantaina.

[Savusumu]

Ymmärsin että tuo auto oli Volvo XC60 tai XC90. Itsellä on tuota mallisarjaa ja siinä kuljettaja voi lukita kaikki ovet niin että niitä ei saa matkustajat auki millään. Epäilen että tarkoituksena oli hukuttaa koko porukka, mutta apu tuli liian äkkiä. Tai sitten kyseessä oli varoitus ja näyttö vaimolle että mihin mies kykenee. Tuossa autossa voi kyllä erehtyä laittamaan vaihteen vahingossa D-asentoon R-asennon sijaan. Itsellekin kävi kerran niin alussa, mutta auto ehtii liikahtaa vain metrin verran kun sen huomaa. Ei tuosta mihinkään paniikkiin mene niin kuin lääkäri väitti, automaattinen reaktio on ottaa kaasu pois ja painaa jarrua. Henkilö joka on tutkinut äärimmäisen raakoja murhia, vieraillut vankiloissa yms. ei varmasti mene paniikkiin väärästä vaihteesta. Omalle vaimolle on tuli alussa myös väärä vaihde, auto ehti liikahtaa puoli metriä. Silminnäkijän havainto tukee myös sitä että mies kaasutti tahallaan mereen.

Samaa mieltä. Vahingossa kiihdytys vois tapahtua 17 vuotiaalle. Kävin katsomassa sen Paula Koivuniemen jutun missä auto kiikkui reunan yli puoliksi ja siinä Paula oli sählännyt koiran kanssa. Hänellä on kuitenkin ilmeisesti muistisairaus.

Eikä mereenajo välttämättä ollut suunniteltu. Mahdollisesti myös hetken raivokohtauksen tulos.

[B€st]

Ilta-Sanomat kertoo syytetyn olevan Auroran sairaalassa jossa vangitsemiskäsittely tullaan pitämään. Kertoo siis siitä että tohtorilla on tosiaan päässä pikseli pahasti poikittain TAI esittää erittäin hyvin nuppivikaista ja koittaa näin pelata omaa etuaan.

Olisikohan päihteiden käytöllä ollut vaikutusta tuohon. Kun tarkemmin ajattelee, hänessä tuntuu olevan paljon samaa olemuksen, ulkonäön, naisvaikeuksien jne. suhteen kuin Heikki Lampelalla. Liekö hiihtänyt Kaivopuistossa. Täytyy lukea vanhat Seiskat, jotta pääsee kärryille, onko tämä tunnettukin hahmo alueella. Yksi ystävä, joka tuntee tyyliin kaikki, sanoi kyllä, ettei ole tohtoria koskaan nähnyt.

[Kylmäkkö]

Ilta-Sanomat kertoo syytetyn olevan Auroran sairaalassa jossa vangitsemiskäsittely tullaan pitämään. Kertoo siis siitä että tohtorilla on tosiaan päässä pikseli pahasti poikittain TAI esittää erittäin hyvin nuppivikaista ja koittaa näin pelata omaa etuaan.

Veikkaan ainakin aleentuneesti syyntakeeton.
Tiedä vaikka oikeasti psykoosi päällä.

Kaikki nuo syytetyn taustalla olleet episodit kun ottaa huomioon, eihän kyseessä voi olla täysin tervepäinen henkilö. Onko sitten niin sfääreissään kuin antaa ymmärtää, mene ja tiedä. Ei tulisi varmaan millään muotoa edes kyseenalaistettua tyypin psykooseja tai mistä nyt mahdollisesti kärsiikään, jos ei tietäisi että on varsinkin oikeuspsykiatrian rautainen ammattilainen.