Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Profiloija75]

Voisitko valaista millä tavalla vankeusaika eroaa muista maista? Mitä pahemmat on tekoset, sen pahempi on seura, eikä niissä pahemmissa ole mitään eroa toisiinsa vaikka mentäisiin minne. Katso, taisin vastata itse esittämääni kysymykseen.

Istutko henkirikostuomiota suljetussa Riksussa tai avolla Suokissa on varmastikin erilaista kuin Brassilaitoksessa Etelä-Amerikassa. Sieltä tosiaan taitaa kaikenlainen kuntouttava toiminta puuttua. Jos sieltä joskus vapautuu hengissä, niin sinne uudelleen hölmöilee tuskinpa. Näin olen ystävältäni Toni Hakalalta ymmärtänyt.

Tarkoitin sitä että pahimpien murhamiesten oloilla ja kuinka niitä pidetään, ei ole mitään eroa. Suomessa niitä on tietysti vähemmän kuin Brasiliassa.

Suomessa vankien (i) olot = päänsisäiset olot voidaan ratkaista lääkityksellä niin halutessaan, siihen on mahdollisuus, kova kundi pärjää tietysti ilman lääkkeitä laitoksessa, Brasseissa puuttuu mahdollisuus
(Ii) olot = olosuhteet eivät vastaa toisiaan Suomessa vs. Brasiliassa, uskoisin, että Suomen veronmaksajille per vuosi 1 vanki kudtantaa hyvin paljon enemmän kuin B-maassa.

Suomessa pyritään saamaan vanki yhteiskuntakelpoiseksi, häneen käytetään pitkä euro. Mikäs siellä on kölliä ja tulla uudelleen. Brasialassa on vähän askeettisempi koti ja palvelut linnavuosina. Tälläinen lusiminen on maallikolle ymmärrettävämpää ja todellisempaa rangaistuksen sovittamista, kun istutaan joka minuutti karummissa olosuhteissa inhimillisten asioiden ja kohtelun puuttuessa.

[IceQueen]

Ihmisen tappaminen on rikoksista pahimpia joten tekijää tulisi rangaista asteikon korkeimmasta päästä. Ikävä sanoa mutta meillä Suomessa väkivaltaa ja ääripäässä ihmisen tappamista ei pidetä samalla tavalla tuomittavana kuin useimmissa muissa länsimaissa. Suomi on väkivallan käyttäjälle suopea yhteiskunta.
Todennäköisesti tämäkin tappaja selviää teostaan muutaman vuoden linnareissulla. Se on huono ja halpamainen viesti uhrin omaisille.

Kyllä, vähintään se 13 vuotta pyttynä olisi oikein tässä. Mutta ei, muutaman vuoden istuu, koska feikkaa seonneensa.

Ei tarvi feikata. Onhan tuo ukko nyt flipannut jo ennen tätäkin tapahtumaa. Kuka tervejärkinen ajaa lapsia täynnä olevan auton tahallaan mereen rannasta(?!). Sen jälkeen leikkinyt psykiatria vaikka oma pääkoppa tuhannen solmussa. Eikä kaiketi tervejärkiset kallonkutistajat puolisoitaan tapa? Niin tai näin niin toivottavasti häkki heilahtaa murhasta. Narsisti paska.

[Profiloija75]

Suomessa pyritään saamaan vanki yhteiskuntakelpoiseksi, häneen käytetään pitkä euro. Mikäs siellä on kölliä ja tulla uudelleen. Brasialassa on vähän askeettisempi koti ja palvelut linnavuosina. Tälläinen lusiminen on maallikolle ymmärrettävämpää ja todellisempaa rangaistuksen sovittamista, kun istutaan joka minuutti karummissa olosuhteissa inhimillisten asioiden ja kohtelun puuttuessa.

Lääkkeitä halutaan syöttää jotta saadaan helppohoitoisia vankeja. 1800 - luvun selli, ovet kiinni 23h vuorokaudessa ja seurana paskapalju. Ei se siitä enää rankemmaksi paljon muutu. Näin Suomessa vielä jokunen vuosi sitten.

Niin. Minun mielestäni elämä mennään selkäsuoraisesti läpi. Jos hölmöilee, teoistaan kantaa itse vastuun ja sietää olosuhteet kuin olosuhteet kuin mies. Oma valinta ollut, ei kenenkään muun.

Jos oman äitini kohtalo olisi ollut sama mattokäärö, varmasti kykenisin ymmärtämään ja anteeksiantamaan ja käsittelemään asian jolle en itse enää voisi mitään. Elämä menee niin, että meillä ksikilla on aikamme. Mutta tekijän toivoisin mieluummin sovittavan tekonsa jonkun muun maan lainsäädännön mukaan ja sellaisessa laitoksessa, jossa rangaistusta toisen ihmisen hengenottamisesta on seurauksena jotakin myös peruuttamonta ja elinikäistä.

[Skloddi]

En kyllä.kertakaikkiaan usko tuon mereenajon olleen vahinko. Ennen mereen päätymistä on autossa ollut riitaa, ja tämä epätasaoainoinen murhaajamies on vain mereen ajamalla näyttänyt että nyt loppui se vingunta autossa. Ja hetken päästä selitti vahinkona kun tajusi, että nyt lähti käsistä tämä homma pään kanssa. Itse vähän samaa kokeneena, autossa olleena kun exäni kaahasi 200 km/h koska riitelimme, ja hän halusi uhkailla ja osoittaa valtansa. Eiköhän nopea uhrin etsintä alkanut, koska uhrin lapsetkin tiesivät mikä mies oli miehiään ja kertoivat siitä mm.isälleen. Toivottavasti mies tuomitaan syyntakeisena eikä koskaan päästetä ulos.

Ja tämän tuoreen uhrin jo silloin aikuinen lapsi ja teini-ikäinen lapsi olisivat olleet vaan turvat kiinni? Ja tohtorin omatkin lapset hyvinkin siinä iässä, että ymmärtävät jo ympäristönsä, mutta ei ole vielä välttämättä mitään sosiaalisia pidäkkeitä möläytellä asioista niin kuin ne on. Niin todella uskot, että raivottu on ja ehkä uhattu jopa tappaa, ja kukaan ei sano mitään? Pliis nyt tälle teorialle jo taukoa.

[Sil5]

Paljon on tätäkin tapausta jo selvitetty. Tappaja lienee kuitenkin tiedossa ja kiinniotettuna.

Mikä tässä olisi oikeudenmukainen ratkaisu niin yhteiskunnan kuin kaiken muun asiaan liittyvän kokonaisuuden kannalta?

Ihmisen tappaminen on rikoksista pahimpia joten tekijää tulisi rangaista asteikon korkeimmasta päästä. Ikävä sanoa mutta meillä Suomessa väkivaltaa ja ääripäässä ihmisen tappamista ei pidetä samalla tavalla tuomittavana kuin useimmissa muissa länsimaissa. Suomi on väkivallan käyttäjälle suopea yhteiskunta.
Todennäköisesti tämäkin tappaja selviää teostaan muutaman vuoden linnareissulla. Se on huono ja halpamainen viesti uhrin omaisille.

Tai sitten selvitellään tappajan mielentilaa ja todetaan että tekijä on sairas, jolloin hän kuittaa tekonsa lyhyehköllä, vuoden parin hoitojaksolla jossain suljetussa hoitolaitoksessa.

Olen muuten samaa mieltä, mutta mieleltään sairaan hoito ei koskaan kuittaa mitään tekoja. Sillä on eri tarkoitus eikä sen kestolla siten ole samaa merkitystä kuin tuomion kestolla.

Ja kun tässä tapauksessa edes syyte ei ole selvä tuomiosta puhumattakaan, niin kommentti sopisi paremmin Vuonna 2023 vapautuvat elinkautisvangit -keskusteluun: viewtopic.php?p=1392097#p1392097

Näinkin. Väkivaltarikosten tuomiot eivät missään kategoriassa ole meillä sillä tasolla mitä yleisesti ajatellaan oikeudenmukaisiksi. Tämä koskee lähes kaikkea väkivaltarikollisuutta sekä myös ns. elinkautisia tuomioita.

Ymmärrän myös tuon kommentisi mielisairauden osalta.
Silti jollain tavoin tulisi voida perustella pidempää hoitoa/seurantaa ehkä jo kyseisen henkilön oman turvallisuuden vuoksi. Eikä tilanne liene kovin mukava omaisillekaan.
- jos tappaa läheisen ihmisen syyntakeettomana kysymys on aina äärimmäisen vakavasta asiasta.

Miten voitaisiin edes kohtuudella olettaa, varmuudesta puhumattakaan, ettei sama tilanne pääse toistumaan?

Saattaa olla että katson asiaa väärästä näkökulmasta.
Olen sitä mieltä ettei suomalaisessa oikeusjärjestelmässä riittävästi huomioida rikoksen kohteeksi joutuneita.
Meillä rikoksentekijän asemaa ja ns. "oikeuksia" on kaikilla tavoin varmistettu ja turvattu. Toisaalta usein tuntuu ettei rikoksen uhrien kohtalosta välitä juuri kukaan.
- rikosten tekijöiden osalta ns. "oikeusturva" toteutuu paremmin kuin rikoksen uhreilla.

Mielestäni nämä rikoksen tekijää suojelevat ja ymmärtävät asenteet näkyy jossain määrin myös tämän topic'in keskustelussa.

[H. Solmunen]

Tahallinen veteenajo. Itse olen pitkän elämäni aikana pari kertaa työpaikoilla joutunut olemaan tekemisissä henkilön kanssa, jonka käytös ja toiminta ei selkeästi mahdu ns. normaalin rajoihin. Hyvä hälytysmerkki on se, kun mitä ihmeellisimpien tapahtumien, tilanteiden, riitojen, väärinymmärrysten, syyttelyiden, huhujen, sanomisten, hyökkäysten ym. jälkeen kaikki alkaa näyttää niin absurdilta, että sitä välillä jo alkaa epäillä omaa järkeänsä. Ja se on juuri se mitä tuon kaltaiset ihmiset hakevat. Tuollainen täysin järjetön veteenajo keskellä Helsinkiä sopii kuin nenä päähän sellaisen ihmisen agendaan. Se on niin absurdia, että vaimo, joka vähänkin alkaa kyseenalaistaa miehensä tarinaa vahingosta, on helppo syyllistää vasta-argumeteilla, että "eihän siinä nyt olisi mitää järkeä" ja "oletko hullu kun tuollaisia ajattelet" ja "lapsetkin kyydissä".

Voi olla että noin tilavan auton hankinta on ollut vaimon idea, jotta kaikki lapset saadaan samaan kyytiin. Olisiko mies huomattavasti köyhempänä osapuolena tuota ajatusta sitten vastustellut ja päätti vähän näpäyttää. Ja ehkä hän ei ollut innostunut vaimon lasten kuskaamisesta ja pienen elämänsä häiritsemisestä muutenkaan.

Mitä koeajoautoon tulee, niin siinä taloudellinen tappio on tiedossa ja lukittu jo etukäteen. Varsin kätevää.

[padlock]

Pelastusveneen katselu oli tekosyy ajaa kielletylle alueelle laiturille. Vene on rannassa aina, n. 300 m päässä noiden kodista, jonne jopa se nuorin 5-vuotias kävelee viidessä minuutissa. Venettä olisi voitu mennä katselemaan ihan milloin tahansa, kävellen. Nyt kehiteltiin tarina, haettiin koeajoon outo auto jotta voidaan selitellä "sähläykseksi". Altaassa vettä yli 7 m, kuskin ikkuna taisi olla auki joten upposi nopeasti. Pohjassa on pimeää, pienet lapset eivät välttämättä osaa avata turvavöitä pimeässä, ovi ei aukea helposti paineen takia. Kuskilla penkki taka-asennossa jotta pääsee helpommin ikkunasta ulos. Hyvää tuuria oli että kaikki selvisivät. Tuo oli niin selvä murhayritys kuin olla voi.

[siiantaika]

Voi olla että noin tilavan auton hankinta on ollut vaimon idea, jotta kaikki lapset saadaan samaan kyytiin. Olisiko mies huomattavasti köyhempänä osapuolena tuota ajatusta sitten vastustellut ja päätti vähän näpäyttää. Ja ehkä hän ei ollut innostunut vaimon lasten kuskaamisesta ja pienen elämänsä häiritsemisestä muutenkaan.

Oletko lukenut edes ketjun otsikkoa? Mies on toiminut psykiatrina, mikä on varsin korkeapalkkainen ammatti. Vaikka hän olisikin ollut avioliiton "köyhempi" osapuoli, niin ei siinä olisi pitänyt olla rahasta pulaa.

[Taavi]

Olisiko? Itse kyllä tullut siihen tulokseen, että yllättävän usein suojellaan sitä toista kun se vaan sanoo " en mä enää koskaan".

Siis oikeasti uskotte, että täysi-ikäinen lapsipuoli ja lähes täysi-ikäinen + omat huoltajuuskiistalapset olisi ollut hiljaa, jos autossa olisi ensin esim.kinasteltu ja sen seurauksena ajettu altaaseen. Kyllähän sen järkikin jos sanoo, että pienemmät lapset olisi 100varmasti tästä omalle äidilleen kertoneet. Ja isommat myös omalle isälleen.

Kyllä tässä on varmaan sähellyksestä ollut kysymys. Yksi sukulaislapsi, joka on neron tasolla opintomenestyksessä onnistui saamaan ajokortin vasta kuudennella yrittämällä. Kyllä nämä nerot sellaisia sähliä voi käytännön asioissa olla, että oksat pois.

[canis lupus]

Haloo siis. Jos joku haluaa tappaa perheensä ajamalla autonsa mereen, voisi kuvitella ettei menisi tekemään sitä paikassa jossa on parinkymmenen metrin päässä tusina meripelastuksen ammattilaista?

Jos teko olisikin ollut tahallinen, ei se kyllä pitäisi sisällään mitään tappojen yrityksiä ainakaan...

[H. Solmunen]

Voi olla että noin tilavan auton hankinta on ollut vaimon idea, jotta kaikki lapset saadaan samaan kyytiin. Olisiko mies huomattavasti köyhempänä osapuolena tuota ajatusta sitten vastustellut ja päätti vähän näpäyttää. Ja ehkä hän ei ollut innostunut vaimon lasten kuskaamisesta ja pienen elämänsä häiritsemisestä muutenkaan.

Oletko lukenut edes ketjun otsikkoa? Mies on toiminut psykiatrina, mikä on varsin korkeapalkkainen ammatti. Vaikka hän olisikin ollut avioliiton "köyhempi" osapuoli, niin ei siinä olisi pitänyt olla rahasta pulaa.

Oli sairaslomia ja niistä ei kukaan maksa yrittäjälle mitään. Eikä ne tulot verotietojen mukaan olleet mitään huippuja. Monilla lääkäreillä on taipumus elää yli varojensa, ilmeisesti ammattikunnan odotukset on vähän sellaisia. Tiedän että toistakin äärilaitaa on. Itse olen työn puolesta tavannut lääkäreitä ja jopa kirurgeja, jotka ovat olleet aivan persaukisia johtuen mm. huonoista asuntokaupoista, mökkikaupoista, venekaupoista, autokaupoista, avioeroista, verosähläyksistä jne. ja toki kuvioon ovat kuuluneet jokavuotiset matkat Thaikkuihin, Alpeille ja viiteen muuhun kohteeseen. Siitä saa keitettyä sopan, jossa jonain päivänä huomaa että velkaa on useampi satatuhatta, omaisuutta ei juurikaan ja jos työkyky alkaa reistaamaan niin siinä on aika pulassa. Suomalainen tuloverotus vie ansiotuloista niin paljon, että ei reilun sadantonnin tuloilla siitä äkkiä nousta. En olisi tippaakaan yllättynyt, jos Roope olisi tällainen esimerkki pahimmasta päästä ottaen huomioon sen mitä hänen luonteesta on tähän mennessä tullut esiin. Olen valmis lyömään tuopista vetoa, että tämän casen taustalta löytyy muiden syiden ohella rahaan liittyviä asioita.

[mielistelijä]

Psykopaatti KOSTAA: ”paras” tapa on viedä kohteelta tärkein asia maailmassa. Jos siinä sivussa menee muitakin, mitä sitten. Tässä Motiivi mereen ajosta. Suoraan psykopaatin päiväkirjasta tämä tapaus.

[loaded]

Täällä on esitetty olettamuksia, joille ei ole minkään valtakunnan todisteita. Muutama järjen hento äänikin on yrittänyt esittää vaihtoehtoisia skenaaroita, mutta näistä on nyt tullut täällä jo virallinen totuus:

Listaan muutaman:
- RT tappoi vaimonsa rahan takia
- RT ei tappanut vaimoaan rahan takia, koska avioehto, vaan asunnon takia
- RT yritti tappaa lapsensa
- RT yritti tappaa vaimonsa lapset
- RT yritti tappaa koiran
- vaimo aikoi jättää RT:n
- RT ei oikeesti välittänyt lapsistaan
- RT ei oikeesti välittänyt potilaistaan, vaan hakeutui potilastyöhön vallanhalun tms. takia
- RT on läpeensä paha. Ja koska RT on paha, mikään mitä hän on sanonut ex-vaimostaan, ei voi pitää paikkaansa, koska tämän täytyy olla hyvä
- RT aikoo huijata mielentilatutkimuksessa

Haloo!
Suurin osa tapoista tapahtuu joko viinapullosta riitelemisen johdosta tai siksi, että puolison naama alkaa vaan vituttaa. Entä jos tähän tappoon syynä oli molemmat asiat? - Ai niin, mutta eihän puoliso ole voinut dokata, koska hän ei ollut se paha (dokaamisen puolesta ei kyllä puhu sekään, että puoliso oli seuraavana aamuna menossa töihin).
Entä jos kyseessä oli ihan tylsä humalaisen/sekakäyttäjän tekemä kännihuitaisu, jolla oli tavallista karmeammat seuraukset?
Yksi mielenkiintoinen näkökohta on ketjussa esitettyjen diagnoosien määrä. Onko nyt niin, että kun RT menetti asemansa (tuskin toimii enää psykiatrina) niin ne, jotka ei ehkä olisi pystyneet lukemaan niin pitkälle, päättää kompensoida tilanteen näyttämällä, että kyllä täälläkin osataan? Tyyliin kalifiksi kalifin paikalle.

Jos tämä olisi sattunut jossain huonomaineisessa lähiössä, tämä ei vaan olisi herättänyt niin paljon tunteita, erityisesti vahingoniloa.

[Bunden]

Olisiko? Itse kyllä tullut siihen tulokseen, että yllättävän usein suojellaan sitä toista kun se vaan sanoo " en mä enää koskaan".

Siis oikeasti uskotte, että täysi-ikäinen lapsipuoli ja lähes täysi-ikäinen + omat huoltajuuskiistalapset olisi ollut hiljaa, jos autossa olisi ensin esim.kinasteltu ja sen seurauksena ajettu altaaseen. Kyllähän sen järkikin jos sanoo, että pienemmät lapset olisi 100varmasti tästä omalle äidilleen kertoneet. Ja isommat myös omalle isälleen.

Kyllä tässä on varmaan sähellyksestä ollut kysymys. Yksi sukulaislapsi, joka on neron tasolla opintomenestyksessä onnistui saamaan ajokortin vasta kuudennella yrittämällä. Kyllä nämä nerot sellaisia sähliä voi käytännön asioissa olla, että oksat pois.

Väitän, että jokainen ”normaali” ihminen, no ehkä pois lukien parikymppinen mies, on koeajolla selvästi varovaisempi liikkeissään. Varsinkin kun kyseessä tavanomaista henkilöautoa isompi auto. Tarina siitä, että automaattivaihteisto yllätti kuskin, kertoo myös omaa kieltään: sen mukaan kuskille paremmat ja isommat autot eivät ole entuudestaan tuttuja. Etsimällä saa etsiä ns. premium-luokan maastureita tms. manuaalivaihteisina. Tämä korostaa sitä, että koeajaja suhtautuu tilanteeseen erityisen varovasti. Kokemusperusteisesti autossa olleiden lasten kanssa olisi normaalissa elämässä ihmetelty peruutuskamerakuvaa, todennäköisesti vielä 360°-asteen lintuperspektiivinäkymää.

Videosta näkee, että varovaisuus puuttui liikkeistä täysin, kuin myös tavanomainen käyttäytyminen. Vaikka D ja R olisivat menneet sekaisin, ei tuollaisella vauhdilla yksinkertaisesti lähdetä kumpaankaan suuntaan. Pieni hyppy suuntaansa voisi olla mahdollinen.

https://www.mtv.fi/katso/1707533

Tahallinen teko ja piste. Syytä voi vain arvailla.

[norma.jennings]

Tämä on 1. viestini sivustolla.

Tikkanen ehti tehdä erinomaista käyttäytymisgenetiikan tutkimusta muutamasta aiheesta, jonka myötä päätyi haastatelluksi ja referoiduksi mm. Helsingin Sanomien, Tiede-lehden ja YLE:n nettisivuille. Hän on ammatissaan kliinisenä psykiatrina kerännyt kiitosta ja arvostusta sekä tullut suositelluksi psykologian ammattilaisten ja asiakkaittensa toimesta apua tarvitseville. Opiskelu- ja työuransa sekä vahvat näyttönsä niissä ovat kysyneet sellaisia kognitioon, psyykeeseen, persoonallisuuspiirteisiin ja käyttäytymiseen liittyviä vaatimuksia, että ei ole voinut olla pidemmän aikaa kävelevä aikapommi; jotain mielenkiintoista tapahtui kesäkuun jälkeen.

Olen tavannut hänet kaksi kertaa alkuvuodesta 2022, n. 90 minuuttia yhteensä, videovastaanoton välityksellä. Sain lähetteen ADHD- ja älykkyystesteihin häneltä 06/2022, tosin vasta kun häntä muistutettiin unohduksestaan. Minä sekä ystäväni emme saaneet häneen yhteyttä kesälomansa jälkeen eikä ilmeisesti Terveystalo. Syyskuun puolivälissä, hänen laiminlyötyään toisen soittoajan peräjälkeen, asiakaspalvelusta kerrottiin, että hän oli merkinnyt järjestelmään "kestää 1–2 viikkoa kiireiden takia" tms. Pian tämän jälkeen sain kuulla, ettei hän ainakaan toistaiseksi pidä vastaanottoaan Terveystalossa.

Ystäväni, joka oli ollut aiemmin asiakkaanaan, sanoi että viimeisimmän tapaamisen yhteydessä Tikkanen oli vaikuttanut aiempaan nähden tunteettomammalta, ystäväni kiiteltyään saamastaan avusta. Kun ystäväni myöhemmin koetti saada Tikkaseen yhteyden äitinsä asioihin liittyen – äitinsä oli myös Tikkasen asiakkaana ja piti Tikkasta "ainoana oikeana" itselleen – vastausta ei enää tullut.

Perheenjäseneni – ammatissaan arvostettu ja kokenut – suositteli minulle alkujaan Tikkasta, joka oli hänelle tuttu työuraltaan terveydenhoitoalalla.

Oma kokemukseni Tikkasesta alkuvuoden vastaanotoilla jäi positiiviseksi, huolimatta siitä, että hän oli 1. tapaamisesta yli 15 minuuttia myöhässä.

Kirjoitan lisää 23.12. perjantaina.

Kiintoisaa, kiitos viestistäsi. Olisi kiinnostavaa kuulla vähän millainen fiilis hänestä tuli sen 90 minuutin perusteella, mitä hänen kanssaan puhuit? Silloin alkuvuodesta ja verrattuna nyt tähän hetkeen, kun teko on tullut ilmi?