Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Profiloija75]

Ruumiin säikytyspaikaksi vielä mietin, että onko sisäpihalle tuuletusparvekkeita? Olisiko puolikerrosta/yhden kerroksen voinut kuljettaa maton sisässä jemmaan tuuletusparvekkeen lattialle ja samaan aikaan toinen matto roikkumaan tuuletusparvekkeen matonravistelukohtaan/tankoon. Muutenkin tuntui siivoilevan ihan silmien alla.

Ehkä tommen tuulettelu joulun ja juhlien alla ihan normia. Ei tavallisesta elämästä poikkeavaa. Jotkut jopa yön yli kerrostalossa mattoja tuulettavat hyvällä pakkasella. Ja sitten aamusta kiireellä ahkioon ja autoon pakkaamaan pois.

[meksi]

En oo muistaakseni tätä vielä tästä ketjusta bongannut:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b863 ... 4d92fc085d

Terveystalon asiakas joutui pulaan, kun taposta epäilty psykiatri katosi: ”Diagnoosini hävisi kokonaan”
Psykiatrin potilas kertoo Iltalehdelle, että hänen tutkimustuloksensa raukesivat tyhjiin, sillä psykiatri ei kirjannut hänestä mitään ylös.

Iltalehteen yhteydessä ollut psykiatri Roope Tikkasen potilas kertoo, että psykiatri katosi yllättäen viime kesänä, kun hänen olisi pitänyt saada ADHD-lausuntonsa kuntoon.

Tällä hetkellä Tikkasta epäillään vaimonsa taposta.

ADHD-lausunto olisi mahdollistanut Kela-korvauksen lääkitykseen ja diagnoosiin kuuluvat prosessit työpaikalla.

Potilas esiintyy tässä artikkelissa nimettömänä arkaluonteisen aiheen vuoksi. Iltalehti on kuitenkin nähnyt hänen viestintäänsä Terveystalon kanssa, josta asia käy ilmi. Iltalehti on nähnyt myös Tikkasen lääkekirjauksen potilaalle.

– Tikkanen otti minut vastaan viimeisen kerran kesäkuussa 2022. Hän kertoi jäävänsä lomalle seuraavalla viikolla, ja laittavansa sitä ennen lausunnot kuntoon. Meni useita viikkoja, eikä lausuntoa kuulunut eikä Terveystalon sivuillekaan ilmestynyt psykiatrille mitään käyntitietoja.

Potilas otti Terveystaloon useamman kerran yhteyttä ja pyysi Tikkasen yhteystietoja. Terveystalosta luvattiin, että Tikkanen ottaa häneen yhteyttä, kun palaa takaisin töihin lomalta.

Potilaalla oli Tikkaselle sovittuna uusi aika elokuulle.

– Koskaan en kuullut reklamaatiosta huolimatta Tikkasesta. Sain kuitenkin siirron reklamaatioiden seurauksena toiselle psykiatrille.

"Erikoinen persoona”
Toisella psykiatrilla aloittaessaan potilaalle kävi ilmi, ettei Tikkanen ollut kirjannut hoidon aikana ADHD-testin tuloksia tai diagnoosia. Tikkanen kirjasi käyntitietoihin vain kesäkuisen reseptin.

– ADHD-diagnoosini hävisi kokonaan.

Potilas kertoo, ettei jaksaisi käydä pitkää rupeamaa uudestaan uuden psykiatrin kanssa.

Viimeaikainen uutisointi Tikkasesta on saanut potilaan katsomaan viimekesäistä katoamista uusin silmin.

– Olin ajatellut aiemmin, että hän on ylityöllistetty tai jäänyt lomalle. Mutta kun luin uutisia, ajattelin, etten olisi uskonut.

– Hän oli erikoinen persoona, mutta asiallinen työssään.

Näin vastaa Terveystalo
Iltalehti pyysi Terveystaloa kommentoimaan potilaan tapausta. Pyyntöön vastasi johtava ylilääkäri Petri Bono.

– Pahoittelemme, että kyseisen lääkärin asiakkaiden hoidon jatkuvuus on häiriintynyt Terveystalossa. Lääkärin vaihtuminen mistä tahansa syystä on asiakkaille herkkä tilanne etenkin mielenterveyden palveluissa.

Bono korostaa, ettei kyseisellä lääkärillä ole ollut vastaanottoja Terveystalossa useaan kuukauteen. Hänen asiakkaidensa hoito on siirretty muiden ammattilaisten haltuun ripeästi vastaanottojen päätyttyä. Myös nyt tarvittavasta tuesta Tikkasen Terveystalossa hoitamille asiakkaille huolehditaan.

– Osana laatutyötä valvomme palveluidemme ja lääkäreiden työn lääketieteellistä laatua asiakkaiden palautteiden, muistutusten ja kanteluiden perusteella. Jos näiden perusteella huomaamme lääkärin toiminnassa merkittäviä poikkeamia, tartumme asiaan aina mahdollisimman nopeasti tilanteen korjaamiseksi. Teemme myös yhteistyötä terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa valvovan viranomaisen Valviran kanssa, kommentoi Bono.

[Francis Munkki]

Meni taas vankan mentaalimasturbaation puolelle. Ajattelet aivan liikaa. Yksinkertaistapa hieman, niin että Erkkikin ymmärtää Ei tuosta tavallinen kadun tallaaja ymmärrä yhtään mitään. Ideas as opiates. Ajatukset, ideat, ideologiat, uskonnot ym ym voivat olla huumetta ja pakenemista nekin.

Jaa siis miten niin taas? Näetkö sinä mentaalimasturbaatiota joka puolella?

Ei sinulla voi olla mitään käsitystä minun ajatteluni määrästä. Eikä ajattelua sinänsä ole koskaan liikaa. Vikaa on vain jos ajattelee huonosti. Selvästi et ole samaa etkä eri mieltä mistään. Mutta se, jos joku yksittäinen lukija ei ymmärrä, ei tee tekstistä sinänsä hyvää eikä huonoa.

Ajatukset, ideat, ideologiat ja uskonnot ovat neljä eri asiaa. Niistä mikään itsessään ei ole huumetta eikä pakenemista, vaan se riippuu tietenkin siitä yksittäisestä ajatuksesta, ideasta, ideologiasta tai uskonnosta, jota tarkastellaan.

Lisäksi on kaksi eri asiaa se, että onko joku päättely ehjä sen omien lähtökohtien nojalla kuin että voidaanko se todistaa jollekin, joka siihen omasta mielestään kaipaa todisteita.

Mielenterveyden ongelmista paranemiseen on siis kaksi eri koulukuntaa. Saa ehottaa kolmattakin jos keksii. Yksi sanoo, että mielenterveyden ongelmat johtuvat negatiivisista kokemuksista, joiden tilalle tarvitaan positiivisia. Toinen sanoo, että ne liittyvät kärsimyksen ongelmaan.

Siihen on kolme vaihtoehtoista ratkaisumallia. Saa ehdottaa neljättäkin, jos keksii. Yksi on, että kärsimys on mieletöntä ja selittämätöntä, joten sen täytyy vain antaa olla tai sitä pitää ehkä pyrkiä lievittämään, ilman toivoa sen loppumisesta tai muuttumisesta mielekkääksi. Toinen on, että kaikki kärsimys on moraalinen vääryys, joten sitä vastaan pitää taistella ja sen aiheuttajille pitää kostaa tai heidät pitää tuhota. Kun kaikki kärsimys on kostettu ja sen aiheuttajat tuhottu, tuloksena saattaa olla kärsimyksestä vapaa olemassaolo. Kolmas on, että kärsimys on neutraalia, mutta siihen sisältyy aina mahdollisuus toimia moraalisesti tai moraalittomasti.

Tämä liittyy aiheeseen siis edelleen siten, että psykiatria on määritelmällisesti eikä vain käytännössä epäonnistunut ratkaisu niihin ongelmiin, joita sillä yritetään hoitaa. Ja se saattaa joskus vaikuttaa siihen, a) kuka sen pariin hakeutuu ja b) minkälaiseksi se muokkaa osallisia.

[Mactar]

Huoltajuusriidasta sosiaalipornohakuinen keltainen lehdistömme oli ottanut ilmeisesti jo selvää ja muualta luin, että Tikkasen ex oli puhunut vain omasta kokemuksestaan siitä, miltä Tikkasen käytös tuntui. Mitään (fyysistä) väkivaltaa tuskin on ollut, eiköhän nainen olisi käyttänyt sitä muuten huoltajuusriidassa omaksi hyväkseen ja itsensä sekä lastensa turvallisuuden takaamiseen.

Onko tosta tieteellistä tutkimusta, että lähisuhdeväkivaltaan taipuvainen ihminen ei ole sitä jokaisessa suhteessaan vai mistä tieto on peräisin? Yllättävää, että ei ole tullut vastaan, kun työkokemus kuitenkin lastensuojelusta, psykiatriasta ja päihdehuollosta. Puhut varmaan jostain harvalukuisesta vähemmistöstä sitten?

Saivartelua vedota nyt epäiltyyn tappoon, joka edelleen on voinut olla vahinko. Miestä ei ole vielä tuomittu yhtään mistään.

Kyllä ex-vaimon lausunnoista käy mielestäni selväksi, että henkistä väkivaltaa ja uhkailua (ehkä myös fyysisellä väkivallalla?) on ollut. Valitettavan usein edelleenkin henkinen väkivalta jää tunnistamatta, etenkin erotilanteissa sitä vähätellään "eroon kuuluvaksi" eikä aina ole kyse siitä. Henkinen väkivalta on yhtä vakavaa ja toisinaan jopa pahempaa kuin fyysinen, sitä on myös vaikea näyttää toteen. Toki väkivallan eri muodot kulkevat usein käsikädessä, tai sitten voi olla että väkivalta eskaloituu fyysiseksi vasta myöhemmin. Kun tutustuu perhesurmiin yms niin voi helposti huomata, että hirmutekoa ei välttämättä aina edellä lievempi fyysinen väkivalta, vaan tilanne voi tulla yllätyksenä. Ja koska henkistä väkivaltaa ammattilaistenkin toimesta vähätellään, niin en ihmettele jos ex-vaimo ei ole tuonut vahvasti esille. Väkivaltaan liittyy myös vahva häpeä.

Eli mitä yritän tässä nyt sanoa on se, että Tikkanen vaikuttaa mielestäni väkivaltaiselta ihmiseltä sen perusteella mitä julkisuuteen on kerrottu. Olisi mielenkiintoista saada tietää tarkemmin, mitä ex-vaimo tarkoitti uhkaavalla.

Mistä nämä tiedot Tikkasen toteuttamasta väkivallasta? Voisitko ystävällisesti linkata ne tähän ketjuun, kiitos.

Itsehän en vähättele, vaan viittasin siihen, että ei ole tullut vastaan mitään väkivaltaa Tikkasen historiasta. Kukaan ei ole astunut julkisuuteenkaan tällaisten tietojen kanssa, mikä on yllättävää, jos kyseessä oikeasti olisi väkivaltainen henkilö. Kukaan meistä ei myöskään tiedä ex-vaimosta ja hänen tavoistaan mitään.

Lisätäänpä vielä sen verran, että jos jossain Iltalehdessä tai vastaavassa on lukenut miten ex-vaimo kuvaa kokemustaan, ei siitä oikeasti voi päätellä yhtään mitään varmaa. Ihmisen kokemus on subjektiivinen eikä se ole sellaisenaan välttämättä totta. Kokemuksia ei koskaan pidä ottaa objektiivisina "totuuksina". Eikös tässäkin voisi todeta, että näyttö puuttuu. Koko juttu ilmeisesti
roskalehdestä luettua vielä.

Näyttöä (=tuomioita) ei ole henkisestä väkivaltaisuudesta, siinä olet oikeassa. Siitä kuitenkin hyvin harvoin on sellaista näyttöä, joten juurikin ihmisten kertomaan väkivaltaisuus perustuu. Painoarvoa laitan sille, että psykiatri on diagnosoinut viranomaisille ex-vaimoaan ja käyttänyt titteliään väitteiden tueksi. Tämä yhdistettynä vaimon kuvaamaan painostavaan ja uhkaavaan käytökseen on henkistä väkivaltaa. Myös käytös esimerkiksi urheilukaupassa kertoo jotain.

Hyvin vaikea uskoa, että nykyinen vaimo olisi laitettu kylmäksi ilman edeltävää henkistä tai fyysistä väkivaltaisuutta.

[Mc Mafia]

Hyvin vaikea uskoa, että nykyinen vaimo olisi laitettu kylmäksi ilman edeltävää henkistä tai fyysistä väkivaltaisuutta.

Onhan kuvasta jossa pitelevät sydämiä käsissään nähtävissä kumpi määräsi kaapin paikan. Laivan kannella otetusta kuvasta taas on nähtävissä että Tikkanen oli pahan stressin uuvuttama, eikä olisi halunnut tulla kuvatuksi. Tulkaa joku nyt tulkitsemaan päinvastoin, perusteluineen kiitos.

[padlock]

Uskon ettei halunnut tappaa itseään, vain vaimon ja ehkä tämän perilliset, jotta avioehdosta huolimatta perisi vaimonsa, ja vaikkei perisikään niin saisi leskenä asunnon käyttöönsä. Penkki oli jätetty "autoliikkeen säätöihin" ja oli todella takana jotta siitä on helpompi päästä ikkunan kautta ulos. Lisäksi vaikka olisi luullut että pakki on päällä, ei kukaan kaasuttaisi tuolla vauhdilla kun takana on meri, ympärillä rakennuksia, ihmisiä tms. Vihitty juuri 2 kk ennen tuota, joten leskeksi jääminen olisi taannut loppuelämän asumisoikeuden asuntoon.

Itse asiassa (ainakin jonkun iltapäivälehden jutun mukaan) olivat ehtineet olla naimisissa vasta pari viikkoa tuon mereen ajon aikaan. Tuo on mielestäni aika mielenkiintoinen seikka, monestihan parisuhdeväkivaltatapauksissa tekijät osaavat esittää erittäin hurmaavaa siihen asti kunnes on päästy naimisiin ja sen jälkeen helvetti on irti.. tokihan emme tiedä onko mereen ajon ollut tahallinen.

Oliko vaan pari viikkoa tosiaan? Muistan lukeneeni että pari kuukautta. Vähän kuitenkin, naimisissa kun ollaan niin perii puolisonsa avioehdosta huolimatta jos toinen kuolee eikä rintaperillisiä ole. Ja elinikäinen asumisoikeus yhteiseen asuntoon joka tapauksessa.

[padlock]

Hittolainen, täällä sivutolkulla mereenajoa, vaihteita ja kaasua. Aihe on Ullanlinnan henkirikos.

Mereen ajo on aivan olennainen osa tässä jutussa. Näyttää murhayritykseltä, joka meni pieleen. Jos siitäkin tulisi tuomio, niin tuomio olisi pitempi, eikä saisi tavata lapsiaan enää ainakaan valvomatta, joten lapset olisivat turvassa.

[Metsänviltti]

Hyvin vaikea uskoa, että nykyinen vaimo olisi laitettu kylmäksi ilman edeltävää henkistä tai fyysistä väkivaltaisuutta.

Onhan kuvasta jossa pitelevät sydämiä käsissään nähtävissä kumpi määräsi kaapin paikan. Laivan kannella otetusta kuvasta taas on nähtävissä että Tikkanen oli pahan stressin uuvuttama, eikä olisi halunnut tulla kuvatuksi. Tulkaa joku nyt tulkitsemaan päinvastoin, perusteluineen kiitos.

Jaa miten siitä sydänkuvasta näkee kaapin paikan? Siis kumpi? Häh. En minä mitään tuollaista siitä nähnyt.

Voisiko joku briifata vielä urheilukauppakäytöksen? Olen kyllä lähes tulkoon kaiken keskustelusta lukenut, pahimmat jankkaukset ohittanut, mutta tuo on menkyt minulta ohi.

[Mc Mafia]

Hyvin vaikea uskoa, että nykyinen vaimo olisi laitettu kylmäksi ilman edeltävää henkistä tai fyysistä väkivaltaisuutta.

Onhan kuvasta jossa pitelevät sydämiä käsissään nähtävissä kumpi määräsi kaapin paikan. Laivan kannella otetusta kuvasta taas on nähtävissä että Tikkanen oli pahan stressin uuvuttama, eikä olisi halunnut tulla kuvatuksi. Tulkaa joku nyt tulkitsemaan päinvastoin, perusteluineen kiitos.

Kuvissa on eri mies.

[Mc Mafia]

Jaa miten siitä sydänkuvasta näkee kaapin paikan? Siis kumpi? Häh. En minä mitään tuollaista siitä nähnyt.

Katsopa kumpi on kuvan narri.

[Papa Legba]

Onko psykiatrin isä sisätautilääkäri?

[padlock]

Katsokaa huviksenne uudelleen tuo Mtv:n video.

Siinä on ajettu nokka merelle ja ihailtu merta ja aluksia. Paikallaan olon osalta videota on nopeutettu (lukee videon päällä), eli hyvän aikaa on rentouduttu merimaisemasta nauttien.

Sitten on ollut tarkoitus lähteä, kuski on mielestään kytkenyt pakin silmään, auton näyttö ei näytä peruutuskameraa, mutta ei hän osaa sitä vieraassa autossa ihmetellä tai kaivata vaan kääntää mahdollisesti päänsä nähdäkseen taaksepäin. Kun hän painaa (ärhäkkää) kaasua, auto ampaiseekin eteenpäin. Ei mene sekunttiakaan, kun eturenkaat ovat jo pengerryksen yli eikä mitään ole tehtävissä.

Aivan ilmiselvä vahinko.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vid ... #gs.l3b95c

"Hyvän aikaa rentouduttu merimaisemasta nauttien"

10 sekuntia, sekö on sinusta hyvä aika rentoutua merimaisemasta nauttien???
Lainattu auto, jotta voidaan selitellä sähläystä ja penkin väärää asentoa ja vaihteita, ajettu kielletylle alueelle. Asuvat 300 m eli 5 min kävelymatkan päässä, olisivat voineet milloin tahansa tulla tuijottelemaan merta ja pelastusvenettä, ei sitä varten olisi tarvinnut tehdä kaikkea tuota valmistelua.

[Metsänviltti]

Hyvin vaikea uskoa, että nykyinen vaimo olisi laitettu kylmäksi ilman edeltävää henkistä tai fyysistä väkivaltaisuutta.

Onhan kuvasta jossa pitelevät sydämiä käsissään nähtävissä kumpi määräsi kaapin paikan. Laivan kannella otetusta kuvasta taas on nähtävissä että Tikkanen oli pahan stressin uuvuttama, eikä olisi halunnut tulla kuvatuksi. Tulkaa joku nyt tulkitsemaan päinvastoin, perusteluineen kiitos.

Kuvissa on eri mies.

Tuosta jälkimmäisestä pystyy kyllä hyvin näkemään hänen olemuksensa kilahtaessa tai ns. pahalla päällä. Jekyll & Hyde.

[Bird]

Kyllä ex-vaimon lausunnoista käy mielestäni selväksi, että henkistä väkivaltaa ja uhkailua (ehkä myös fyysisellä väkivallalla?) on ollut. Valitettavan usein edelleenkin henkinen väkivalta jää tunnistamatta, etenkin erotilanteissa sitä vähätellään "eroon kuuluvaksi" eikä aina ole kyse siitä. Henkinen väkivalta on yhtä vakavaa ja toisinaan jopa pahempaa kuin fyysinen, sitä on myös vaikea näyttää toteen. Toki väkivallan eri muodot kulkevat usein käsikädessä, tai sitten voi olla että väkivalta eskaloituu fyysiseksi vasta myöhemmin. Kun tutustuu perhesurmiin yms niin voi helposti huomata, että hirmutekoa ei välttämättä aina edellä lievempi fyysinen väkivalta, vaan tilanne voi tulla yllätyksenä. Ja koska henkistä väkivaltaa ammattilaistenkin toimesta vähätellään, niin en ihmettele jos ex-vaimo ei ole tuonut vahvasti esille. Väkivaltaan liittyy myös vahva häpeä.

Eli mitä yritän tässä nyt sanoa on se, että Tikkanen vaikuttaa mielestäni väkivaltaiselta ihmiseltä sen perusteella mitä julkisuuteen on kerrottu. Olisi mielenkiintoista saada tietää tarkemmin, mitä ex-vaimo tarkoitti uhkaavalla.

Mistä nämä tiedot Tikkasen toteuttamasta väkivallasta? Voisitko ystävällisesti linkata ne tähän ketjuun, kiitos.

Itsehän en vähättele, vaan viittasin siihen, että ei ole tullut vastaan mitään väkivaltaa Tikkasen historiasta. Kukaan ei ole astunut julkisuuteenkaan tällaisten tietojen kanssa, mikä on yllättävää, jos kyseessä oikeasti olisi väkivaltainen henkilö. Kukaan meistä ei myöskään tiedä ex-vaimosta ja hänen tavoistaan mitään.

Lisätäänpä vielä sen verran, että jos jossain Iltalehdessä tai vastaavassa on lukenut miten ex-vaimo kuvaa kokemustaan, ei siitä oikeasti voi päätellä yhtään mitään varmaa. Ihmisen kokemus on subjektiivinen eikä se ole sellaisenaan välttämättä totta. Kokemuksia ei koskaan pidä ottaa objektiivisina "totuuksina". Eikös tässäkin voisi todeta, että näyttö puuttuu. Koko juttu ilmeisesti
roskalehdestä luettua vielä.

Näyttöä (=tuomioita) ei ole henkisestä väkivaltaisuudesta, siinä olet oikeassa. Siitä kuitenkin hyvin harvoin on sellaista näyttöä, joten juurikin ihmisten kertomaan väkivaltaisuus perustuu. Painoarvoa laitan sille, että psykiatri on diagnosoinut viranomaisille ex-vaimoaan ja käyttänyt titteliään väitteiden tueksi. Tämä yhdistettynä vaimon kuvaamaan painostavaan ja uhkaavaan käytökseen on henkistä väkivaltaa. Myös käytös esimerkiksi urheilukaupassa kertoo jotain.

Hyvin vaikea uskoa, että nykyinen vaimo olisi laitettu kylmäksi ilman edeltävää henkistä tai fyysistä väkivaltaisuutta.

Tarkalleen ottaen Tikkanen ei ole voinut diagnosoida vaimoaan, tuossa täytyy olla väärien käsitteiden käyttöä. Meistä kukaan ei myöskään voi tietää onko Tikkasen huoli ex-vaimon terveydestä ollut perusteltua, eikö vain?
Eikö ex itsekin esitä huoltaan Tikkasen käytöksestä? Pata kattilaa soimaisi siinä tapauksessa.

Lyhyesti sanottuna; pointti on se, että täällä on lähtenyt ihmisillä ihan laukalle spekulaatiot, jotka ovat huhuista ja kuulopuheista muuttuneet likimain totuuksiksi. Vähemmästäkin tulee tarve kyseenalaistaa, esittää vaihtoehtoja ja muistuttaa, että oikeasti meillä on hirveän vähän informaatiota, vakavasti otettavaa, eikä miestä ole vielä tuomittu. Ennen täällä oli tapana, että kommentin piti tuoda ketjuun uutta JA sen kirjoitustavasta tuli ilmetä onko se spekulaatiota, pohdintaa, kuultua juttua, tietoa tmv. Tämä vaikuttaa unohtuneen monilta tai sitten sitä ei edes tiedetä. Silloin on mielekästä herätellä kirjoittajia pohtimaan, että oliko sitä dataa, informaatiota saati tietoa oikeasti yhtään mistään vielä. Mikä kaikista tärkeintä; muistuttaa, että emme voi "tietää" eikä miestä ole vielä tuomittu. Lehtien lukeminenkin on oma taitolajinsa ja tulisi erottaa täysin omat tulkinnat siitä mitä on lukenut. Vaikka en kyllä menisi keltaiseen lehdistöön luottamaankaan.

[Mactar]

Jaa miten siitä sydänkuvasta näkee kaapin paikan? Siis kumpi? Häh. En minä mitään tuollaista siitä nähnyt.

Katsopa kumpi on kuvan narri.

Tikkanen ilmeisesti? Näitä kuvien tulkintakysymyksiä jälleen. Itse näen kuvassa yhden joka katsoo puolisoaan hyvin pakkomielteisesti - mutta yksittäinen kuva on aina yksittäinen kuva.

Voihan se toki olla, että (myös) Tikkanen on kokenut vaimon ja ehkä myös ex-vaimon osalta henkistä väkivaltaa. Voihan se olla, että hän olikin uhri jolla lopulta naksahti päässä kun kuunteli liian kauan itsensä mitätöintiä. Mutta tälle ei ole tullut minkäänlaista osviittaa julkisuudessa, toki joku tuttu on kuvaillut hyväksikäytettäväksi persoonaksi. Toisinaan molemmat osapuolet suhteessa ovat toisiaan kohtaan väkivaltaisia.