Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1987
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Kirkko paloi aivan Venäjän rajan tuntumassa Rautjärvellä - epäily ilkivallasta

Viesti Kirjoittaja Rousku »

LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 6:35 pm Pääsiäinen ei ole juhlapäivä, vaan juhla. Pääsiäisen juhlapäiviä Suomessa ovat pitkäperjantai (surujuhla), ensimmäinen pääsiäispäivä (pääsiäispyhä) ja toinen pääsiäispäivä.
Pääsiäinen on juhlapäivä. Ensimmäinen ja toinen pääsiäispäivä suhtautuvat toisiinta kuin ensimmäinen ja toinen joulupäivä. Pitkäperjantai taas ei ole pääsiäistä ollenkaan.
Kristjana kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 6:20 pm Luulis nimittäin, että jos on jotain hampaankolossa kirkkoa tai seurakuntaa kohtaan, niin oli sytyttäny palon aattoyön jumalanpalveluksen aikoihin ja mahdollisesti tuhonnut muitakin srk:n rakennuksia. Mut jos on ollu skismaa jotain henkilöä kohtaan, joka sit on juuri tuolloin kirkossa ollut, niin sit käy enempi järkeen tuo polton ajankohta.
Tai, kun kysymyksessä on vanha henkilö, ei vain ole seurannut aikaa tietääkseen, ettei siellä kirkossa ole joulupäivän aamuna enää juuri kukaan. Muistanut jostakin lapsuudestaan kuinka se oli täynnä. Tuokin kyllä kävisi järkeen, että uskoo että juuri vihan kohteena oleva henkilö on siellä, ja että jos menee samalla kourallinen muitakin vanhoja mummoja niin ei se haittaa, samaa paskasakkia kaikki.
barracuda
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 97
Liittynyt: Ma Helmi 29, 2016 10:12 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja barracuda »

Onko missään ollut tarkemmin mainintaa tai tietoa kuinka narut oli viritetty oville?
Ulospäin aukeavan oven vetimestä pingotettu naru valotolppaan :mrgreen: vai jotenkin muuten...
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

finnbar87 kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:04 pm
Olettaisin, että nyt tämä hänen tilansa menee sitten vahingonkorvauksiin seurakunnalle. Ei tietenkään tule riittämään niihin kuin osittain, mutta jospa vakuutus sitten kattaisi loput.
Huono on ottaa kuolleelta, jota ei ole ehditty tuomita, mitään omaisuutta korvaukseksi. Eli siis siitä suunnasta mitään korvauksia ei tule.

Sitä paitsi tutkinta näistä tulipaloista on vasta aluillaan. Poliisin on tutkittava myös ne vaihtoehdot, että tuhopolttaja olisi joku muu kuin tämä kuolleena löydetty.

Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
barracuda
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 97
Liittynyt: Ma Helmi 29, 2016 10:12 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja barracuda »

Kovasti pidetään varmana tietona että tuhoutuneen talon asuja/ uhri on kirkonpolttaja.
Olikos jossain poliisi jo näin varmistanut?
Mace73
Harjunpää
Viestit: 326
Liittynyt: Ke Kesä 22, 2016 9:10 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Mace73 »

Poliisi ei ole vielä vahvistanut toisen palaneen rakennuksen vierestä löytyneen vainajan liittyvä kirkon polttoon.

Jos tuhopolttaja on hengissä ja saadaan tuomiolle, niin eikö tämä mene jo murhayritykseksi teon suunnitelmallisuuden huomioon ottaen? Hän olisi voinut polttaa kirkon koska vain, mutta valitsi hetken jolloin porukkaa Joulukirkossa ja yrittää laittaa ovia säppiin ettei porukat pääse paloa karkuun.
Tak
Nikke Knatterton
Viestit: 192
Liittynyt: Ke Syys 30, 2015 3:27 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Tak »

Olikos tämä Ylen juttu täällä jo.

https://yle.fi/a/74-20010331

"Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."

Siellähän se opelikin palaneena kuvassa. .
Avatar
Kawanen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 5:38 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Kawanen »

Helpottaa perikunnan toimia kaavoituksessa, kun kaikki rakennukset poltettu rantapalstalta, eli tilalta. Hiekkarantaista arvokasta tonttia pikapuoliin tarjolla; ehkä myyjänä Rautjärven seurakunta tjn. :D :oops:
finnbar87
Jack Bauer
Viestit: 973
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

Hermione kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
Vakuutusyhtiöhän se isoimman paukun toki maksaa, ainakin ensivaiheessa. Mutta miten lienee sitten, jos tämä kuollut mies todetaan sytyttäjäksi (koska poliisihan tutkii jutun loppuun, vaikka ainut epäilty olisikin kuollut), niin lieneekö vakuutusyhtiö oikeutettu hakemaan korvauksia kuolinpesältä samalla tapaa kuin elävän vastaajan kohdalla?

Melko varma olen, että mitään pientä rukoushuonetta isompaa ei tulla rakentamaan. Sen verran pieni kylä ja seurakunnalla on vielä kaksi kirkkoa jäljellä. Mitään nykyarkkitehtuurin helmeä en kyllä todellakaan toivo tilalle, jääköön mieluummin kokonaan rakentamatta.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja maxi »

Kawanen kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 7:54 pm Hienolla paikalla on ollut tila, Tarsan rannalla, pohjoisrantaa. Karttapaikalla tilan nimi Rantala. Järven rannassa useita pienempiä rakennuksia, onko saunamökki ja huvila. Onkohan nämäkin rakennukset poltettu? 689-420-9-30 rekisteriotteessa. Arvokasta rantapalstaa n. 20 hehtaaria tuolla tilalla.

Eli veikkaan että ukolla ainakin omaisuutta ja rahaakin varmasti. Jos perikunta halusi kaavoittaa rantapalstoiksi ja jakaa maat myyntiin??
Jossain luki, että Torsajärven rannalla n.140m rannassa ja Torsantie
Elämä on laiffii
Avatar
Kawanen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 5:38 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Kawanen »

maxi kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:50 pm
Kawanen kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 7:54 pm Hienolla paikalla on ollut tila, Torsan rannalla, pohjoisrantaa. Karttapaikalla tilan nimi Rantala. Järven rannassa useita pienempiä rakennuksia, onko saunamökki ja huvila. Onkohan nämäkin rakennukset poltettu? 689-420-9-30 rekisteriotteessa. Arvokasta rantapalstaa n. 20 hehtaaria tuolla tilalla.

Eli veikkaan että ukolla ainakin omaisuutta ja rahaakin varmasti. Jos perikunta halusi kaavoittaa rantapalstoiksi ja jakaa maat myyntiin??
Jossain luki, että Torsajärven rannalla n.140m rannassa ja Torsantie
Korjaan Torsantiellä, Torsan rannalla tämä tila rakennuksineen, huomenna varmaan selviää kaikki poltetut rakennukset ko. kiinteistöllä.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

finnbar87 kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:46 pm
Hermione kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
Vakuutusyhtiöhän se isoimman paukun toki maksaa, ainakin ensivaiheessa. Mutta miten lienee sitten, jos tämä kuollut mies todetaan sytyttäjäksi (koska poliisihan tutkii jutun loppuun, vaikka ainut epäilty olisikin kuollut), niin lieneekö vakuutusyhtiö oikeutettu hakemaan korvauksia kuolinpesältä samalla tapaa kuin elävän vastaajan kohdalla?

Melko varma olen, että mitään pientä rukoushuonetta isompaa ei tulla rakentamaan. Sen verran pieni kylä ja seurakunnalla on vielä kaksi kirkkoa jäljellä. Mitään nykyarkkitehtuurin helmeä en kyllä todellakaan toivo tilalle, jääköön mieluummin kokonaan rakentamatta.
:roll:

Korvausten mittaamiseen syylliseksi todetulta tarvitaan oikeudenkäynti ja lainvoimainen tuomio ja elävä syytetty, joka saadaan elävänä tuomittua. Jos poliisitutkinnassa saadaan selvitettyä, että kirkon polttaja oli tämä kuolleena löydetty, niin asia ei ikinä etene oikeuteen.

Ei oikeudenkäynteihin kärrätä kropsuja kuulemaan syytteet ja saamaan tuomiot. Ja kun ei ole tuomiota, ei ole mitään keinoja saada korvauksia kuolleen varoista.

Onko tässä nyt vielä jotain epäselvää? Kuten esimerkiksi se, että esitutkinnan ollessa kesken ei ole mitään varmistettua tietoa riittääkö näytöt osoittamaan kuolleen olleen se kirkon polttaja.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja maxi »

finnbar87 kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:46 pm
Hermione kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
Vakuutusyhtiöhän se isoimman paukun toki maksaa, ainakin ensivaiheessa. Mutta miten lienee sitten, jos tämä kuollut mies todetaan sytyttäjäksi (koska poliisihan tutkii jutun loppuun, vaikka ainut epäilty olisikin kuollut), niin lieneekö vakuutusyhtiö oikeutettu hakemaan korvauksia kuolinpesältä samalla tapaa kuin elävän vastaajan kohdalla?

Melko varma olen, että mitään pientä rukoushuonetta isompaa ei tulla rakentamaan. Sen verran pieni kylä ja seurakunnalla on vielä kaksi kirkkoa jäljellä. Mitään nykyarkkitehtuurin helmeä en kyllä todellakaan toivo tilalle, jääköön mieluummin kokonaan rakentamatta.
Vain kuollut henkilö vastuussa vahingoistaan, mutta kuolleelta ei voi vahingon kantovastuuta vaatia. Ilmeistä on että kirkolla on jonkinlainen ilkivalta vakuutus joka sitten korvaa jos korvaa. Perikunta ei ole korvausvastuussa.
Elämä on laiffii
finnbar87
Jack Bauer
Viestit: 973
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

maxi kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 10:05 pm Perikunta ei ole korvausvastuussa.
Tätä juuri hain. Kiitos maxi:lle. Kiitos Hermionelle myös.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja maxi »

Tak kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:39 pm Olikos tämä Ylen juttu täällä jo.

https://yle.fi/a/74-20010331

"Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."

Siellähän se opelikin palaneena kuvassa. .
Uutisessa sanotaan, että viininpunainen Opel astra, mutta tuo auto videon perusteella näyttää vaalealta ellei pääväri ole palanut pois ja jäljelle jäänyt pohjaväri. Jonkunverran palaneita autoja nähnyt niin niissä näkyy pääväriä jonkunverran tai melko paljonkin.
Elämä on laiffii
--Madonna--
Remington Steele
Viestit: 225
Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja --Madonna-- »

maxi kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 10:14 pm
Tak kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:39 pm Olikos tämä Ylen juttu täällä jo.

https://yle.fi/a/74-20010331

"Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."

Siellähän se opelikin palaneena kuvassa. .
Uutisessa sanotaan, että viininpunainen Opel astra, mutta tuo auto videon perusteella näyttää vaalealta ellei pääväri ole palanut pois ja jäljelle jäänyt pohjaväri. Jonkunverran palaneita autoja nähnyt niin niissä näkyy pääväriä jonkunverran tai melko paljonkin.
Auto kun palaa, niin maalikin palaa. Aivan kuin vaikkapa puurakennuksen pinnasta maali palaa. Maaliton pelti on vaaleaa, jollei ole ruostunut.
Bah!
Vastaa Viestiin