Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Hurjimus]

No ahkioita on pieniäkin ja pulkkia isoja, liekkö tuolla väliä, mitä termiä käytettään ?
Joka tapauksessa ruumista sillä on voitu vetää.

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?
Paatuneelta konnalta tuollainen kylläkin voi onnistua.
Tietysti mömmöt on voineet olla apuna ????
Tai sitten niin pihalla, että oikeesti mattoa kuvitellut kuskaavansa, luulisi tuon kyllä sivullinen hokaavan ???

[JasseHames]

Luulen, että ahkion olisi saanut ilman kaltevaa tasoakin suhteellisen nopeasti auton sisään vivuttamalla: laittaa ahkion maahan vinoon auton pituussuuntaan nähden, nostaa toisen pään ilmaan ja kiertämällä asettaa sen tavaratilaan, lopuksi nostaa maassa olevasta päästä ja työntää sisälle. Ei vaadi kovin suuria voimia.

[norma.jennings]

No ahkioita on pieniäkin ja pulkkia isoja, liekkö tuolla väliä, mitä termiä käytettään ?
Joka tapauksessa ruumista sillä on voitu vetää.

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?
Paatuneelta konnalta tuollainen kylläkin voi onnistua.
Tietysti mömmöt on voineet olla apuna ????
Tai sitten niin pihalla, että oikeesti mattoa kuvitellut kuskaavansa, luulisi tuon kyllä sivullinen hokaavan ???

No eiköhän tohtorisherra ole napannut isohkon annoksen Diapamia naamariin, niin ei paljon kädet tärise, eikä ilmekään värähdä naapurin tullessa juttusille.

[AlmaR]

Olen yrittänyt nostaa mattoa ennenkin keskusteluun, jotta en itse ainakaan käyttäisi sanaa siitä merkityksessä ennen kuin varmistun sen alkuperästä. Kyllä matto on ollut mukana. Onko kuitenkaan poliisi sitä niin kommentoinut että ruumis olis ollut mattoon käärittynä niin ei, käsittääkseni?

Poliisi ei yleensä kerro yksityiskohtia enkä muista tässäkään tapauksessa heidän kertoneen matosta. Iltalehti on kuitenkin käyttänyt mattosurma-nimitystä kahdessa jutussaan 19.12. ja 20.12.2022. Toimittajat ovat saattaneet saada siitä käsityksen jostakin muusta lähteestä kuin poliisilta.

En kopioi IL:n juttuja, koska ne on melko varmasti tänne jo kopioitu eivätkä sisällöt tuo mitään uutta esille.

"Ullanlinnan mattosurmasta epäilty psykiatri käytti titteliään hyväkseen
Ullanlinnan mattosurmasta epäilty mies on psykiatri."
...

"Kääri uhrin mattoon
Mies otettiin kiinni vaimonsa surmaamisesta epäiltynä, kun hän oli siirtämässä ruumista mattoon käärittynä autoonsa. Sivullinen ilmoitti erikoisesta toiminnasta viranomaisille lauantaiaamuna.

Vaimo oli ilmoitettu kadonneeksi jo edellisenä päivänä, kun hän ei tullut töihin. Poliisi ja uhrin läheiset etsivät häntä, ja poliisit kävivät myös pariskunnan kotona. Tuolloin naista ei löytynyt. Poliisi epäilee silti, että henkirikos tehtiin avioparin kotona.

Poliisilla ei ole tällä hetkellä tietoa esimerkiksi motiivista, tai muista rikosepäilyyn liittyvistä yksityiskohdista."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d81 ... 18fab1a979


"Ullanlinnan mattosurmasta epäilty psykiatri avautui tv:ssä falsettiäänestään
Vanha dokumentti paljastaa, että Ullanlinnan henkirikoksesta epäilty lääkäri on ollut kiinnostunut muun muassa teologiasta ja laulamisesta."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e6fa ... 441663ef32

[Miss Holmes #1]

Eiköhän siihen katoamisilmoituksen tekemiseen ole riittänyt se, että jompi kumpi lapsista on tarpeeksi monta kertaa tavoitellut saamatta vastausta. Sovitusti tai ei.

Jos ex, eli isukki, on tiennyt ettei ole rouvan tapaista olla vastaamatta lapsille, niin sekin riittää jo Tikkasen yllättäneen nopean ilmoituksen tekemiseen.

Plan B piti ottaa käyttöön, kun rouvaa alettiin liian nopeasti kaivata.

[Hurjimus]

No ahkioita on pieniäkin ja pulkkia isoja, liekkö tuolla väliä, mitä termiä käytettään ?
Joka tapauksessa ruumista sillä on voitu vetää.

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?
Paatuneelta konnalta tuollainen kylläkin voi onnistua.
Tietysti mömmöt on voineet olla apuna ????
Tai sitten niin pihalla, että oikeesti mattoa kuvitellut kuskaavansa, luulisi tuon kyllä sivullinen hokaavan ???

No eiköhän tohtorisherra ole napannut isohkon annoksen Diapamia naamariin, niin ei paljon kädet tärise, eikä ilmekään värähdä naapurin tullessa juttusille.

Niinpä, tosin eikö sitä olla yleensä ihan pihalla tuolloin ?
No, jospa juuri tuon vuoksi ähräsi ruumiin kanssa niin pitkään, saamatta sitä autoon ??

[MissMaapl]

Tuosta edellä linkitetystä https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e6fa ... 441663ef32 kiinnitin huomiota seuraaviin kohtiin, jotka dokumentista oli nostettu esiin.

Epäilty halusi jo nuorena löytää elämässä ”sen oikean linjan”. Hän kertoi itse kokevansa tarpeelliseksi, että elämässä on aina jokin päämäärä tai pyrkimys jotakin kohti. Noin 20 vuotta sitten julkaistussa dokumentissa hän avasi nuoruuttaan sekä niitä osatekijöitä, jotka saivat hänet hakeutumaan lääketieteen pariin.

Haastattelussa hän kertoi haluavansa olla enemmän kuin pelkkä lääkäri.

Pitkä sairasloma, päämäärä nykyisessä elämässä mennyt hukkaan tai tavoitteet saavutettu eikä mitään uusia keksitty?

Epäilty kertoi, että jo nuorena hänellä oli halu ymmärtää erilaisuutta sekä niitä ihmisiä, jotka eivät ”toimi normaalilla tavalla”.

Eksentrinen isä, ehkä pojalle ensin ihailun ja sittemmin myös tutkimuksen kohde. Millaiset välit mahtoi olla heillä?

Taiteilijaelämä ei kuitenkaan tuntunut olevan vaihtoehto, sillä kunnianhimo sekä halu saavuttaa elämässä jotakin merkityksellistä. Dokumentissa Tikkanen koki tärkeäksi saada tunnustusta työlleen. Hän koki, että haluaa tulla huomioiduksi työnsä puolesta maailmassa.

Nyt on huomioitu, työnkin puolesta, maailmassa. Tulee mieleen sanonta "be careful what you wish for you might get it".

[Utelo]

Tuohon nopeaan pariutumiseen. Se voisi jostakin pershäröstäkin johtua. Itse tunnen miespuolisen samanikäisen, jolla autisminkirjoa, aspergeriä, ei ihan diagnoosiin asti riitä pisteet. Mutta, hän on aina toiminut parisuhteissaan niin, että suin päin suhteisiin, aina saman kaavan mukaan, samat yhteiset biisit, ehkä se on jokin henkilön opittu malli/kaava mihin menee automaattisesti. Samalla vanha parisuhde, erot varmaankin vaikea tunteiltaan käsitellä. Adhd:llä on hyvät tunteet euforiaa ja huonot masentaa, ja todella vaikea päästä niistä yli. Ehkä jokin nopea prosessi on henkilölle itselleen hyväksi havaittu tunnemaailman kanssa pärjäämisen kannalta. Sama tuo huoltajuusasia. Vähän soitellen sotaan, suurilla tunteilla riidellään, mutta pitkäkestoista sovittelua tai asian käsittelyä henkilö ei vaan pysty. Autismin kirjolainen ei heittäydy tuntemattomassa asiassa spontaaniksi, jos ei tiedä tapahtumien kulkua. Lmassa erityisosaamisessaan taas tilannd toinen.

Nopea pariutuminen ja nimenomaan naimisiinmeno on tunne-elämän epävakaille varsin tyypillistä. Samoin useat erot, kun alkuhuuma menee ohi. Eräs tuntemani epävakaa (mies) on nyt eroamassa neljättä kertaa ja eiköhän ehdi vielä ennen eläkeikää ainakin kerran tai pari naimisiin. On ollut myös aggressiivinen ja jossain määrin fyysisesti väkivaltainen puolisoaan kohtaan (henkisestä väkivallasta puhumattakaan).

Toki myös ADHD-ihmiset ovat kovia pariutumaan. Olen tavannut epäillyn livenä ja jos pitäisi veikata onko Asperger vai ADHD, niin veikkaisin kyllä ennemmin ADHD:ta. Ääni ei ollut sillä lailla monotoninen kuin usein aspergereillä, katsoi silmiin eikä mun tietojen mukaan ollut sillä lailla fakkiutunut yhteen juttuun kuin aspergerit. Varastelu sopii myös paremmin ADHD ihmiselle kuin ASSille.

Tunne-elämän epävakaus on myös yleisemmin ADHD:n liitännäisenä kuin Aspergerin syndrooman liitännäisenä.

[saippuakuplakauppias]

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?

Diapamin lisäksi myös psyykkiset ongelmat kuten dissosiaatio voivat vaikuttaa käytökseen.

[Mc Mafia]

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?

Diapamin lisäksi myös psyykkiset ongelmat kuten dissosiaatio voivat vaikuttaa käytökseen.

Kuinka monta kertaa se pitää kertoa että nämä lääkärit käyttävät modalfiinia, joka väistää unta ja pitää ajatukset selkeänä.

[Josko]

Olen yrittänyt nostaa mattoa ennenkin keskusteluun, jotta en itse ainakaan käyttäisi sanaa siitä merkityksessä ennen kuin varmistun sen alkuperästä. Kyllä matto on ollut mukana. Onko kuitenkaan poliisi sitä niin kommentoinut että ruumis olis ollut mattoon käärittynä niin ei, käsittääkseni?

Poliisi ei yleensä kerro yksityiskohtia enkä muista tässäkään tapauksessa heidän kertoneen matosta. Iltalehti on kuitenkin käyttänyt mattosurma-nimitystä kahdessa jutussaan 19.12. ja 20.12.2022. Toimittajat ovat saattaneet saada siitä käsityksen jostakin muusta lähteestä kuin poliisilta.

En kopioi IL:n juttuja, koska ne on melko varmasti tänne jo kopioitu eivätkä sisällöt tuo mitään uutta esille.

"Ullanlinnan mattosurmasta epäilty psykiatri käytti titteliään hyväkseen
Ullanlinnan mattosurmasta epäilty mies on psykiatri."
...

"Kääri uhrin mattoon
Mies otettiin kiinni vaimonsa surmaamisesta epäiltynä, kun hän oli siirtämässä ruumista mattoon käärittynä autoonsa. Sivullinen ilmoitti erikoisesta toiminnasta viranomaisille lauantaiaamuna.

Vaimo oli ilmoitettu kadonneeksi jo edellisenä päivänä, kun hän ei tullut töihin. Poliisi ja uhrin läheiset etsivät häntä, ja poliisit kävivät myös pariskunnan kotona. Tuolloin naista ei löytynyt. Poliisi epäilee silti, että henkirikos tehtiin avioparin kotona.

Poliisilla ei ole tällä hetkellä tietoa esimerkiksi motiivista, tai muista rikosepäilyyn liittyvistä yksityiskohdista."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d81 ... 18fab1a979


"Ullanlinnan mattosurmasta epäilty psykiatri avautui tv:ssä falsettiäänestään
Vanha dokumentti paljastaa, että Ullanlinnan henkirikoksesta epäilty lääkäri on ollut kiinnostunut muun muassa teologiasta ja laulamisesta."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e6fa ... 441663ef32

Joo, ip-lehtien käyttämät sanankäänteet ja klikkiotsikot tiedetään, mutta lähinnä ajattelin olisiko joku uutisoinut (tarkemmin siis, kuten esim. poliisi/silminnäkijän lausunnon perusteella) sen mihin sanan käyttö siinä mielessä liittyy, että ruumis olisi ollut siihen käärittynä. Tarkoitus tässä ei siis ole kieltää näin tapahtuneeksi vaan löytää sen käyttöön perustelu. Jokainen käyttäkööt mitä sanoja haluaa kuvaamaan tapahtumaa niin itse en ip-lehtien otsikoiden perusteella saa vielä sitä käsitystä, että ruumis olisi ollut käärittynä mattoon. Toki pulkassa on voinut olla kyydissä sekä uhri, että matto, mutta sitä yritän vain itselleni tässä selvittää onko ollut uhri käärittynä mattoon vai ei, mutta tällä ei tapauksen käsittelyn kannalta täällä ole merkitystä vaan vain itselleni. Kiitos avusta, ja asian avaamisesta. Opin taas monta hödyllistä asiaa.

[saippuakuplakauppias]

Kuinka monta kertaa se pitää kertoa että nämä lääkärit käyttävät modalfiinia, joka väistää unta ja pitää ajatukset selkeänä.

Lääkärit voivat käyttää mitä vain laillisesti (ja laittomastikin) voivat käsiinsä saada. Ei tietääkseni ole kuitenkaan tietoa tai näyttöä siitä, että Tikkanen olisi tuossa nimenomaisessa tilanteessa ollut modalfiinin vaikutuksen alainen.

[Utelo]

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?
Paatuneelta konnalta tuollainen kylläkin voi onnistua.
Tietysti mömmöt on voineet olla apuna ????
Tai sitten niin pihalla, että oikeesti mattoa kuvitellut kuskaavansa, luulisi tuon kyllä sivullinen hokaavan ???

Varsinkin tunne-elämän epävakailla on taipumusta dissosioida kuormittavissa tilanteissa eli tavallaan "irtautuvat tunteistaan" tai menevät tunteettomaksi. Olen mm. todistanut kuinka hetkeä aikaisemmin täysin hysteerinen epävakaa on yhtäkkiä ollut niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Tai nähnyt kuinka epävakaa on ollut niin kuin mitään ei olisi tapahtunut tilanteissa, joissa moni muu olisi ollut silminnähden järkyttynyt, itkuinen, tai muuten poissa tolaltaan.

Eräs epävakudesta kärsivä kuvasi tällaisessa tilanteessa tarkkailevansa ikään kuin ulkopuolelta itseään niin kuin katsoisi näytelmää (eli samaan aikaan koki näyttelevänsä normaalia ja katsovansa itseään näyttelemässä).

Toki on mahdollista, että epäilty on ottanut jotain rauhoittavaa lääkettä, mutta yleensä sekin vaikuttaa puheeseen ja olemukseen niin, että sen huomaa. Sen sijaan dissosioivasta ei välttämättä ulkopuolinen tajua että jotain on vialla (jos ei tiedä, että käytös on outoa suhteessa tilanteeseen).

[Josko]

Tuo Roopen käyttäytyminen ihmetyttää, voiko oikeesti koulutettu kaveri esittää noin uskottavasti normaalia tuossa tilanteessa ?
Paatuneelta konnalta tuollainen kylläkin voi onnistua.
Tietysti mömmöt on voineet olla apuna ????
Tai sitten niin pihalla, että oikeesti mattoa kuvitellut kuskaavansa, luulisi tuon kyllä sivullinen hokaavan ???

Varsinkin tunne-elämän epävakailla on taipumusta dissosioida kuormittavissa tilanteissa eli tavallaan "irtautuvat tunteistaan" tai menevät tunteettomaksi. Olen mm. todistanut kuinka hetkeä aikaisemmin täysin hysteerinen epävakaa on yhtäkkiä ollut niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Tai nähnyt kuinka epävakaa on ollut niin kuin mitään ei olisi tapahtunut tilanteissa, joissa moni muu olisi ollut silminnähden järkyttynyt, itkuinen, tai muuten poissa tolaltaan.

Eräs epävakudesta kärsivä kuvasi tällaisessa tilanteessa tarkkailevansa ikään kuin ulkopuolelta itseään niin kuin katsoisi näytelmää (eli samaan aikaan koki näyttelevänsä normaalia ja katsovansa itseään näyttelemässä).

Toki on mahdollista, että epäilty on ottanut jotain rauhoittavaa lääkettä, mutta yleensä sekin vaikuttaa puheeseen ja olemukseen niin, että sen huomaa. Sen sijaan dissosioivasta ei välttämättä ulkopuolinen tajua että jotain on vialla (jos ei tiedä, että käytös on outoa suhteessa tilanteeseen).

Tunnen epävakaan persoonallisuuden valitettavan perusteellisesti, koska se on minulla diagnosoitu. Olen elämässä ollut äärimmäisen hienoissa paikoissa ja hetkissä saaden niistä valtavasti mielihyvää, mutta vain hetkittäin, koska elämä on usein arkista toistoa niin elämykset ja hienot hetket vie arjen pyörittämiseltä usein resursseja. Mieli kuormittuu hetkästi ja pitää tunnistaa itsessä varomerkit, joiden avulla vetää happea ja palautuu ylikuormitukselta. Tikkasen kanssa olen monta kertaa jutellut (en asiakkaana) enkä missään nimessä lähtisi ketään sen perusteella diagnosoimaan, mutta nämä tapahtumat minun on helppo käsittää siltä osin siitä (tunne-elämän epävakauden) näkökulmasta.

[njfshlö]

Toki on mahdollista, että epäilty on ottanut jotain rauhoittavaa lääkettä, mutta yleensä sekin vaikuttaa puheeseen ja olemukseen niin, että sen huomaa.

Millä perusteella? Oman kokemuksen mukaan ei kyllä vaikuta millään tavalla puheeseen tai olemukseen, ainakaan jos käyttää annostuksen/ohjeen mukaan. Yliannos tietysti eri asia.