Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
palmuviini
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ke Joulu 11, 2013 4:30 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja palmuviini »

B€st kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 12:48 pm
palmuviini kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 12:28 pm Hyväosaisuus ei ole mikään propagandatermi vaan yksi olennainen ero siinä mikä ihmiselle on ylipäätään mahdollista elämässä.

Jos käteen osuu pari korttia opiskelua edellyttävää lahjakkuutta, voi olla että ne kortit menevät aivan hukkaan jos taustalla ei ole opiskelua mahdollistavaa varallisuutta ja myös kykyä luoda suhdeverkkoja joissa suoritettuja opintoja hyödyntää. Osalle on mahdollista suorittaa opintonsa esimerkiksi raskaan vuorotyön lomassa, mutta jos mietitään vaikka tätä hessuhopo-tutkijaa ja aiemmin mainittua tuhatkauno-professoria, on tällaisten hahmojen taustalla muutakin tukevaa rakennetta kuin vain se puhdas oma nerokkuus.
Suomessa tuo ei mielestäni ole noin. Meillä on suurten ikäluokkien eläkelöitymisen vuoksi melkoinen pula osaajista. Jos oletetaan ettei opiskele jotain sellaista humanistista alaa, millä työpaikkoja ei ole, on mahdollista opiskella ja työllistyä ilman mitään taustaa tai varallisuutta. Rajoittavana tekijänä on lähinnä pääsy opiskelemaan. Jos koti on levoton tms., voi olla vaikeata suoriutua lukiosta kunnialla tai saada motivaatiota lähteä yliopistoon, mikä toisissa perheissä on itsestäänselvyys. Moni on opiskellut niin, että on ottanut opintorahan ja asumislisän sekä tehnyt siihen päälle iltaisin vuoroja vaikkapa kaupan kassalla, minkä lisäksi tienannut kesätöissä sen verran, että niistä rahoista riittää talveksikin. Nythän homma vielä helpottuu, kun tulorajoja nostetaan eli saa tienata enemmän menettämättä opintotukea. Toki kaikilla aloilla ei pääse töihin, mutta meillä on työvoimapula eli jos kelpaa vaikkapa kuuluisa Mäkkiduuni, taatusti pääsee töihin opiskelujen ohessa, eikä päätoimisen opiskelijan tarvitse olla missään vuorotyössä. Mitä tulee suhdeverkostoon, niin valmistumisen jälkeen aloittavat työpaikat löytyvät yleensä kyllä papereilla ja haastattelussa pärjäämisellä, eikä suhteilla. Joku HOASin luukku tai kimppakämppä, opiskelijasafka ja paljon opiskelua vähillä unilla on resepti, jota suurin osa korkeakouluopiskelijoita käyttää. Harvasta perheestä annetaan seteleitä käteen harva se päivä. Varallisuus voi johtaa tehottomaan ajankäyttöön, jolloin vähemmillä resursseilla varustettu pärjää suhteessa paljon paremmin. Itse kyllä pidän Suomen kontekstissa hyväosaisuutta punavihreiden propagandaterminä.
Kaikilla on ne samat 24 tuntia vuorokaudessaan, ja kaikilla aloilla "kivat tyypit" jotka täyttävät vähimmäisvaatimukset saavat duunia todennäköisemmin kuin pelkkään pätevyyteen keskittyneet. (Tietynlaiset demonit taustassa näyttävät kyllä ajavan ihmisiä saavuttamaan asioita, mutta silti näkisin että perusturvallisuudentunne on yhteiskunnallisesti tavoiteltavampi piirre kansalaisille kuin eteenpäin ajavat traumakokemukset.)

Alasta sitten riippuu sisältyykö "kivan tyypin" määrittelyyn tietty harrastustausta (eli perheen varallisuus), sukupuoli vaiko vaikka poliittinen kanta.

Kertoo enemmän keskustelijasta kuin hänen argumenteistaan muuten se että faktojen sijaan pitää ruveta arvailemaan eri kannalla olevien poliittisia mielipiteitä.
Avatar
janis
Sofia Karppi
Viestit: 424
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 7:14 pm
Paikkakunta: wonderland

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja janis »

Starbalia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 11:52 amJa kyllä tuommoinen XC90 lähtee ihan nätisti sukkasilteen liikkeelle sähköllä kun nostaa jarrun vain pois. Tuolla tavalla miten videossa auto lähti, oli siinä jalka kyllä tukevasti kaasulla.
samaa mieltä. jonkin verran täyssähkö-volvoa ajaneena sekään ei lähde normaalissa liikkeellelähdössä ampumalla eteen vaan rullaa ihan nätisti vaikka tehoja onkin tarpeettoman paljon. sen perusteella olettaisin hybridinkin käyttäytyvän kuten mikä tahansa muukin auto.
allekirjoitus.
njfshlö
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 2:09 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja njfshlö »

Inehmo kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 11:40 am
Mitenköhän luotettava tällainen "väkivaltageenin" olemassaolo on ja miten sen olemassaoloon on päädytty? Onko kuitenkin vasta kyseessä teoria eikä mikään vertaisarvioitu tutkimustulos?

"50 prosenttia suomalaisista kantaa väkivaltageeniä", kuulostaa tutkimusta lukemattomalta aika simplistiseltä selitykseltä väkivallalle. Ja ehkä alitajuiselta yritykseltä työntää puolet yksilön omasta vastuusta geeneille, "joille ei mitään voi".

Toki psykologiassa on pitkään oltu sitä mieltä, että ihmisen luonteeseen vaikuttavat niin perimä kuin ympäristökin (kasvatus, traumat ym), mutta silti käsitän niin, että jokainen ihminen on ihan itse vastuussa valinnoistaan. Jos tietää omaavansa alttiuden esim alkoholismiin tai väkivaltaan, yhteiskunnassa on mahdollista hakeutua avun piiriin myös ennaltaehkäisevästi.
Tuohan oli Roope Tikkasen väitöstutkimus ja oli muistaakseni ehdolla vuoden väitöskirjaksi, joten kai sitä jotensakin merkittävänä pidetty.

Täällä esim. uutisoitu tuosta tutkimuksesta aikanaan: https://yle.fi/a/3-5886211?utm_source=s ... n=ylefiapp
Mikisu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Luultavasti liikaakin merkitystä pannaan geeneihin, ja alan tutkijoilla ei ole tietysti mitään sitä vastaan, sillä se tietää lisää rahaa.

Ymmärrän geenien yhteyden spesifeihin sairauksiin, mutta käyttäytyminen elämässä erilaisissa olosuhteissa eri historiallisina aikoina ei selity geeneillä. Lisäksi, jos geeniterapialla voidaan "korjata" tai muuttaa geenejä, estää esimerkiksi jonkin taudin puhkeaminen, niin tällaista geenien muokkautumista ja korjautumista täytyy tapahtua myös luonnollisesti. Aivan kuten immuniteettikaan ei synny vain ihmisen luomalla rokotuksella, vaan myös luontaisesti, joskus jopa tautia varsinaisesti sairastamatta.

Lauerma on puhunut tuosta itäsuomalaisesta murhageenistä, jonka kantajilla on poikkeuksellinen aineenvaihdunta alkoholin vaikutuksen alaisena. Okei, mutta pitkällinen juominen ja siihen liittyvä syömättömyys itsessään jo muuttaa aineenvaihduntaa ilman altistavaa geeniäkin.

Geenitutkimus on luvannut niin paljon, ja siihen on laitettu paljon rahaa. Mutta niin vain meillä on tällä hetkellä selittämätöntä ylikuolleisuutta Suomessa. Onko geenitutkimuksella lopulta paljon annettavaa kansanterveydelle laajasti?

En pidä geenejä olennaisena tekijänä myöskään tämän nyt kyseessä olevan tapauksen selittämisessä. Mielenkiintoinen aihe kyllä.
Tottavaitarua
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: To Heinä 22, 2021 6:41 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Tottavaitarua »

Sinänsä ihan mielenkiintoista pohdintaa. Maallikoille perinnöllisyys, geenien ilmentyminen, niiden säätely jne. on melko monimutkaista ymmärrettävää ja helposti tapahtuu väärintulkintaa kuten tässä maininta geenien luonnollisesta korjaantumisesta ja muokkaantumisesta.
Mikisu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Tottavaitarua kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 1:46 pm Sinänsä ihan mielenkiintoista pohdintaa. Maallikoille perinnöllisyys, geenien ilmentyminen, niiden säätely jne. on melko monimutkaista ymmärrettävää ja helposti tapahtuu väärintulkintaa kuten tässä maininta geenien luonnollisesta korjaantumisesta ja muokkaantumisesta.
Geenivirheetkin ovat muokkaantumista ja tapahtuvat ihan luonnostaan. Vai tarkoitatko, että joku luo niitä geeniteknologialla?
Tottavaitarua
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: To Heinä 22, 2021 6:41 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Tottavaitarua »

Kyllä, mutaatioita tapahtuu koko ajan yksilön nk. somaattisissa soluissa (ei-periytyviä) ja myös sukusolulinjassa mistä ne periytyvät mahdollisille jälkeläisille. Tarkoitan tässä sitä, että jos yksilö on saanut perimäänsä tietyn geenityypin (alleelin, vaikka nk.rähinägeenin) se on kaikissa yksilön soluissa ja sen muuttuminen yksilön elinaikana on epätodennäköistä niin että se ei vaikuttaisi yksilöön. Geenien muokkaus geeniteknologisesti on sen verran vaikeaa ja erikoisosaamista vaativaa että sen sotkemista tähän keskusteluun ei kannata.
Avatar
Francis Munkki
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Touko 11, 2013 1:14 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Francis Munkki »

murhaturisti kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:31 pm Kukaan täydessä sielun ja ruumiin voimissa oleva ihminen ei pysty tuollaiseen, joten hän on täytynyt olla psykoosissa tai jokin muun mielenhäiriön vallassa (esim. bibo tai masennus, johon liittyy psykoottisia piirteitä). Ihminen saattaa psykoosissakin toimia rauhallisesti ja näennäisen järkevästi, mutta jos hänen kanssaan keskustelisi pidempään, saattaisi jutuista käydä ilmi, ettei kaikki ole loogisesti kohdallaan.
Kun täällä puhutaan näistä diagnooseista, niin koskaan ei voi olla varma, tietääkö kirjoittaja niiden sisällöstä mitään. Se menee vähän kuin mieli olisi linnake, ja sitten masennus, kaksisuuntainen häiriö, psykoosi, skitsofrenia ja persoonan häiriöt olisivat erilaisia tykkejä, joilla hyökkääjä ampuu linnaketta kohti. Sitten spekuloidaan, että tuleeko tästä ja tästä tykistä tarpeeksi kova osuma, että linnakkeesta hajoaa se ja se asia.

Masennus tarkoittaa yleensä, että yksilö ei ole tyytyväinen itseensä. Toisin sanoen syyttää itseään siitä, että ei kyennyt estämään jotain asiaa tai tekemään jotain asiaa paremmin tai saamaan jotain asiaa selville aikaisemmin. Masennus olisi hyvin pitkälle prosessoitu, terve ja tasapainoinen reaktio siihen, jos olisi vahingossa tai pikaistuksissaan kalauttanut jonkun kuoliaaksi.

Sitten sellainen juttu, mihin jos kiinnostaa, voi hakea taustaa tarkistamalla Robert Whitakerin kirjoissa Mad in America ja Anatomy of an Epidemic käytettyjä lähteitä. Minulle näyttää kuitenkin siltä, että kaksisuuntainen mielialahäiriö on enimmäkseen psykiatrian aiheuttama ongelma. Se on erittäin harvinainen muuten ja sen pääasiallinen syy on joku SSRI:n toimintaan liittyvä mekanismi. Kaikkiin psyykenlääkkeisiin pätee, että ihmisen aivoissa ei 99,9 % ajasta ole sinänsä mitään vikaa, vaan välittäjäaineiden toiminta vastaa ihmisen ajatusten ja tahtotilan sisältöä, joissa se todellinen vika piilee. Lääkitykset tekevät sen, että ne irrottavat nämä kaksi toisistaan, jonka jälkeen henkilön ruumiissaan kokemalla vireystilalla tai stressillä tai sen puuttumisella ei ole enää tekemistä hänen ajatustensa ja tahtotilansa kanssa. Joten psykiatria aiheuttaa lisäongelman, josta tie ulos on, että ensin pitää parantua psykiatriasta (saada mielen sisältö vastaamaan ruumiin sisäisiä aistimuksia) ja sitten parantua alkuperäisestä ongelmasta (saada mielen sisältö terveelle ja hyödylliselle tasolle).

Siis SSRI:n toimintatapa on kirjaimellisesti, että se aiheuttaa keinotekoisen maniantapaisen tilan. Se ei "poista masennusta", koska se ei poista yksilön järjellistä tyytymättömyyttä itseensä. Joten kaksisuuntaisen voi hyvin käsittää positiivisen takaisinkytkennän (lääkitys ruokkii ruumiin aistimusta, joka ruokkii mieltä, joka kiihdyttää ruumiin aistimusta) aiheuttamana oskillaationa (maniavaihe), joka sitten romahtaa (masennusvaihe), kunnes alkaa uudestaan.

Persoonan häiriöissä ongelma oli, että yksilö ei kykene olemaan sama henkilö muille ihmisille hetkestä toiseen, vaan keksii ja käsikirjoittaa itsensä eri tilanteisiin. Ei pahuuttaan, vaan siksi ettei muuta osaa. Tai kokee liian ahdistavaksi, että pitäisi olla vain oma itsensä, joten itsensä keksiminen muuna tai parempana kuin onkaan poistaa tämän ahdistuksen. Tässä ilmenee hyvin se, että pahuus asiana ei ole jotain, vaan se on ennemmin aina jonkin puuttumista. Vaikkapa narsistissa ei ole pahuutta sinänsä, vaan narsistin pahuus tulee siitä, että yrittää riistää muista sen, mitä hänestä itsestään psyykkisesti ja sosiaalisesti puuttuu. Siis pahuus on tyhjyyttä, hyvyys on substanssia. Mutta kun hyvyydellä, terveydellä ja normaaliudella on aina hinta, jota kukaan ei halua maksaa eikä tiedostaa, niin se motivoi kääntämään asetelman päälaelleen ja ajattelemaan, että hyvyys on kaikissa ja paha jotain ylimääräistä joissain poikkeavissa yksilöissä.

Psykoosi on edellisestä askel pidemmälle, että henkilöllä ei ole käytettävissä näitä persoonan häiriöiden tuomia keinoja, vaan hän ensisijaisesti yrittää keksiä itsensä itseään varten ja luoda itselleen käsityksen itsestään ilman viittauksia yhteenkään persoonaan. Psykoottinen ei luota kykenevänsä olemaan persoona, siis henkilö muille, eikä että muut tunnistaisivat hänet sellaiseksi. Jokainen koskaan elänyt ihminen olisi viettänyt koko elämänsä psykoosissa jos ei olisi sellaisia arjen palikoita, jotka tekevät hänestä jatkuvan ja yhteydessä olevan. Psykoosi on a) näiden palikoiden katoaminen tai b) kasvatuksessa saamatta jääminen tai c) seurausta jostain syntyperäisestä tai onnettomuudessa tulleesta fyysisestä tai kemiallisesta vauriosta, joka ilmenee esimerkiksi juuri siten, että ruumiin aistimukset eivät vastaa mielen sisältöä. Tässä, yllättäen, psykiatrian voi lukea tällaisen kemiallisen vaurion aiheuttajaksi.

Joten on virheellistä sanoa, että epäillyllä alkoi mennä huonommin ja huonommin ammatillisesti ja sosiaalisesti, jonka seurauksena "häneen tuli tai häneen meni jokin tai jotain", joka on vaikka psykoosi. Päinvastoin se, että alkoi mennä huonommin ja huonommin tai että henkilö ei enää kyennyt täyttämään saappaitaan, on kirjaimellisesti sama asia kuin psykoosi. Sen voisi kuvailla niin, että tavallisella ihmisellä on eri merkityksiä perheelleen, ystävilleen, työtovereilleen, asiakkailleen ja harrastuspiireilleen. Tai hänen kokemuksensa itsestään henkilönä rakentuu näiden varaan. Mutta jos on epävakaasta perheestä ja omakin perhe hajosi, niin ammatillinen identiteetti voi olla ainoa, mihin itse uskoo, minkä varaan itse rakentaa ja minkä kokee todelliseksi. Siis siten, että se asia "tekee minusta jotain" tai "saan siitä identiteetin" sen sijaan, että "minun pitää olla jotain" tai "minulla pitää olla sitä varten identiteetti valmiina". Tapahtuneen syy oli siis henkilö, jolla oli elämässään vähemmän saappaita kuin muilla keskimäärin, ja jonka viimeisetkin saappaat olivat hajoamassa lopullisesti.

Mitä roolia tai identiteettiä epäillyn olisi siis pitänyt naapurilleen esittää? "Hyvää päivää. Kalautin tässä vaimoni pikaistuksissa hengiltä. Oli iso homma piilotella ruumista poliisilta eilisestä lähtien ja kiinni tässä jäädään varmaan kuitenkin, mutta mikään ei sentään estä yrittämästä ostaa vähän lisäaikaa. Jos olisin heti antautunut, niin olisi kuitenkin harmittanut, kun ei sitä olisi tiennyt, miten pitkälle olisi päässyt. Tää on vaan odotettua hankalampaa, varsinkaan kun penkistä ei nouse lähellekään sataa kiloa. Mutta joo, jatketaan. Hauskaa päivänjatkoa." Tai mitä sen naapurin olisi pitänyt sanoa? "Aika yllättävä siivouspäivä. Toi käärökin on vähän epäilyttävä. Varma ettet oo murhannut ketään?"

Myötätunnon ("voi, hänellä on ollut varmaan vaikeaa, isäkin ollut noin erikoinen persoona") tai viehtymyksen ("tämä taitaa olla oikea huippuälykäs psykopaatti, joka haluaa valtaa, rahaa ja jännitystä, mutta esittää hessuhopoa hämätäkseen meitä kaikkia") sijaan luulen, että oikea tunne olisi sellainen keskitason eksistentiaalinen kauhu. Mutta sellainen saattaa ihan oikeasti saada jokaisen miettimään, että minkä suhteiden ja tehtävien varaan oma identiteetti rakentuu. Voi siis olla harvinainen sattuma tai äärimmäinen tilanne, että joku kuolee tällaisen seurauksena. Mutta sitä edeltäneet ja siihen johtaneet ilmiöt eivät ole läheskään niin vieraita, tuntemattomia tai käsittämättömiä kuin moni voisi toivoa.
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4511
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

palmuviini kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 12:28 pm Hyväosaisuus ei ole mikään propagandatermi vaan yksi olennainen ero siinä mikä ihmiselle on ylipäätään mahdollista elämässä.

Jos käteen osuu pari korttia opiskelua edellyttävää lahjakkuutta, voi olla että ne kortit menevät aivan hukkaan jos taustalla ei ole opiskelua mahdollistavaa varallisuutta ja myös kykyä luoda suhdeverkkoja joissa suoritettuja opintoja hyödyntää. Osalle on mahdollista suorittaa opintonsa esimerkiksi raskaan vuorotyön lomassa, mutta jos mietitään vaikka tätä hessuhopo-tutkijaa ja aiemmin mainittua tuhatkauno-professoria, on tällaisten hahmojen taustalla muutakin tukevaa rakennetta kuin vain se puhdas oma nerokkuus.
Bullshit!
Suomessa ei nykypaivana todellakaan opiskeluun mahdollistavaa varallisuutta tarvita!
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

njfshlö kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 1:11 pm
Inehmo kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 11:40 am
Mitenköhän luotettava tällainen "väkivaltageenin" olemassaolo on ja miten sen olemassaoloon on päädytty? Onko kuitenkin vasta kyseessä teoria eikä mikään vertaisarvioitu tutkimustulos?

"50 prosenttia suomalaisista kantaa väkivaltageeniä", kuulostaa tutkimusta lukemattomalta aika simplistiseltä selitykseltä väkivallalle. Ja ehkä alitajuiselta yritykseltä työntää puolet yksilön omasta vastuusta geeneille, "joille ei mitään voi".

Toki psykologiassa on pitkään oltu sitä mieltä, että ihmisen luonteeseen vaikuttavat niin perimä kuin ympäristökin (kasvatus, traumat ym), mutta silti käsitän niin, että jokainen ihminen on ihan itse vastuussa valinnoistaan. Jos tietää omaavansa alttiuden esim alkoholismiin tai väkivaltaan, yhteiskunnassa on mahdollista hakeutua avun piiriin myös ennaltaehkäisevästi.
Tuohan oli Roope Tikkasen väitöstutkimus ja oli muistaakseni ehdolla vuoden väitöskirjaksi, joten kai sitä jotensakin merkittävänä pidetty.

Täällä esim. uutisoitu tuosta tutkimuksesta aikanaan: https://yle.fi/a/3-5886211?utm_source=s ... n=ylefiapp
Tiedän, että oli Tikkasen tutkimus.
Bird
Axel Foley
Viestit: 2390
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Bird »

B€st kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 12:14 pm
itse olen ollut nuorena tutkimushaastattelijana ja myöhemmin tehnyt konsulttina paljon haastatteluja, minkä jälkeen tehnyt myöskin tieteellistä tutkimusta, joten tulee muutama asia heti mieleen. Riippuu siitä, miten kysytään. Jos halutaan, on helppo saada aikaan kysymyksenasetannalla tai jopa
haastateltavia johdattelemalla asetelma, jossa haastateltu on fantasioinut henkirikoksilla. Esim. Ukrainan tilanne nyt. Ihmisillä saattaa tulla vihantunteita, kun lukee jonkun kylän kansanmurhasta ja sopivasti kysyen tekisikö mieli hirttää hyökkäävän maan johtaja munista, saadaan haastateltava siihen koriin, missä on niitä henkirikosfantasioita, vaikka henkilöllä oikeasti ei niitä olisi. Minun on vaikea uskoa, että kaksi kolmasosaa ihmisistä fantasioisi henkirikoksista. Mikäli näin olisi, tapahtuisi rikoksiakin enemmän.

Toiseksi, väkivaltageenin esiintyminen on täysin eri asia, eikä liity fantasioihin, vaan lähinnä siihen, miten käyttäytyy jurrissa yleensä impulsiivisesti. Tässä tulee mieleen stereotypia jostain bodaajista, jotka nappeja otettuaan epäilevät, että joku mulkoili ja käy sitten lyömässä pataan. Samalla tavalla osa kimpaantuu helposti humalassa, mikä johtaa väkivaltaan. Osa puolestaan haluaa viettää humalassa hauskaa, eikä ajautua mihinkään riitoihin. Moni suorastaan lähtee pois, jos jossain on jotain häsää.

Eli siis 67% ja 50% yhdessä eivät ole sitä mitä numerot päällepäin näyttävät. Ei todellakaan ole niin, että olisi jotenkaan todennäköistä, että henkilö, jolla on väkivaltaan altistava geeni kimpaannuttuaan olisi fantasioinut ties mistä murhista ties millä menetelmin ja saman tien ryhtyy sitten tuon vuoksi henkirikosta toteuttamaan. Iso osa miesten tekemistä henkirikoksista taitaa kuitenkin olla sellaisia, jossa naurettavasta syystä alkanut riita ajautuu siihen, että toinen osapuoli menehtyy. Humalassa ammutaan tai puukotetaan tai jotain vastaavaa. Pitäisi oikeasti lukea nuo tutkimukset, jotta saisi kiinni siitä, että ovatko ne edes vakavasti otettavia. Tällä hetkellä olen aika skeptinen niiden suhteen. Pohdin toki tätä siitä lähtötilanteesta, etten itse tule aggressiiviseksi humalassa, enkä ajaudu muutenkaan väkivaltatilanteisiin, enkä fantasioi henkirikoksista. En edes todennäköisesti pystyisi tekemään tuolla tavalla pahaa kenellekään ellei kyseessä olisi itsepuolustus, jossa joku on käynyt veitsen tai aseen kanssa päälle. Niinpä on hyvin vaikea ymmärtää, miten suurin osa ihmisistä mukamas olisi siellä toisessa korissa.
Ei pidä nyt alkaa patologisoida väkivaltafantasioita, niistä on pitkä matka väkivallan toteuttamiseen. Yksi arvostetuimmista suomalaisista psykiatrian edelläkävijöistä K.Áchte totesi aikanaan, että mielikuvamurha päivässä pitää psykiatrin loitolla. Kyseessä on aggression käsittelyn muoto, mikä pikemmin siis edesauttaa aggression käsittelyä eikä johda väkivaltaan. Esimerkiksi lapsiin kohdistettua väkivaltaa tutkittaessa huomattiin, että nimenomaan ne vanhemmat, jotka kielsivät itseltään negatiiviset ajatukset ja mielikuvat lapsiin liittyen, olivat todennäköisemmin ja helpommin väkivaltaisia kuin he, jotka pystyivät käsittelemään aggression mielessään. Lisäksi esimerkiksi OCD:hen liittyvät väkivaltaiset pakkoajatukset eivät myöskään johda väkivaltaan.

Itse lukaisin Tikkasen tieteellisiä julkaisuja, ne oli mielestäni tarkkuudella tehtyjä hyvine metodologisine valintoineen sekä myös HTK-ohjeistuksen mukaisia. Niihin oli myös viitattu, osaan aika paljonkin, ja niitä on julkaistu arvostetuilla ja luotetuilla tieteellisillä sivustoilla. Ilmeisesti hyvää ja tarkkaa työtä Tikkanen on ryhmiensä kanssa tehnyt.

Mitä geeniasiaan tulee, niin väkivaltageenin olemassaolo ei yksinään tee ketään väkivaltaiseksi. Riski- ja kuormitustekijöitä pitää olla muitakin ja ennen kaikkea; geenin pitää aktivoitua, jotta se ylipäänsä vaikuttaa. Riskitekijöitä on mm.päihteet, syrjäytyminen, heikot sosiaaliset verkostot, koulukiusatuksi tuleminen ja ulkopuolisuuden kokemus ym. Muistelen, että n. 80% suomalaisissa henkirikoksissa on päihteet kuvioissa. Eräälle kansainvälisen tutkimusryhmän väkivaltatutkijalle (ei liity tähän Tikkasen caseen) selvisi oma geeni tutkimuksen teon aikana, geeni tuli hänelle itselleenkin yllätyksenä eikä kyseisellä tutkijalla ollut koskaan ollut väkivaltaista käyttäytymistä elämänsä aikana.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Josko

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Josko »

janis kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 1:10 pm
Starbalia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 11:52 amJa kyllä tuommoinen XC90 lähtee ihan nätisti sukkasilteen liikkeelle sähköllä kun nostaa jarrun vain pois. Tuolla tavalla miten videossa auto lähti, oli siinä jalka kyllä tukevasti kaasulla.
samaa mieltä. jonkin verran täyssähkö-volvoa ajaneena sekään ei lähde normaalissa liikkeellelähdössä ampumalla eteen vaan rullaa ihan nätisti vaikka tehoja onkin tarpeettoman paljon. sen perusteella olettaisin hybridinkin käyttäytyvän kuten mikä tahansa muukin auto.
Voisiko siis päätellä ettei mitään ole pääteltävissä sen perusteella ettei porttikongissa ollut vastaavaa kuin koeajossa? Oletukseni löytää autoasiasta jotain sellaista mitä siitä ei ollut löydettävissä, koska mistäpä sen tietää montako autoa epäiltyllä on ollut käytettävissä ja onko mereenajon jälkeen kenties pelännyt ajaa jonkun tyylistä autoa. Huti siis tämä yritykseni, mutta sitä en epäile etteikö epäilty olisi siitä itseään syyttänyt.
Emelie DeWitt
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: To Tammi 21, 2021 3:11 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Emelie DeWitt »

Vauvalla kirjoitellaan, että jo hääjuhlissa olisi jotain outoa tapahtunut
MasterMieli
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: La Joulu 24, 2022 3:33 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja MasterMieli »

Emelie DeWitt kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 5:05 pm Vauvalla kirjoitellaan, että jo hääjuhlissa olisi jotain outoa tapahtunut
Yritin etsiä keskustelua mutta kaikki oli poistettu, outoa sinällään kun ollaan poistettu noita keskusteluja tuolta Vauva.fi:stä :lol:
Criminal Minds
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Pe Heinä 17, 2015 2:56 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Criminal Minds »

MasterMieli kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 5:09 pm
Emelie DeWitt kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 5:05 pm Vauvalla kirjoitellaan, että jo hääjuhlissa olisi jotain outoa tapahtunut
Yritin etsiä keskustelua mutta kaikki oli poistettu, outoa sinällään kun ollaan poistettu noita keskusteluja tuolta Vauva.fi:stä :lol:
Sieltä mitään ole poistettu:

"Bilettäneet tappiin asti" tämä ei ole totta. V oli hyvin verkostoitunut ruotsinkielisten keskuudessa, s...
"Bilettäneet tappiin asti" tämä ei ole totta. V oli hyvin verkostoitunut ruotsinkielisten keskuudessa, siksi, että hänen ex-miehensä on hyvin vaikutusvaltainen ja tunnettu. Heidän eronsa oli yllätys, koska kumpikaan ei ollut pettäjä-bilettäjä-sekoilija tyyppi. Yleinen konsensus on, että V vain kyllästyi D:hen erinäisistä syistä.
Roope Tikkanen ei ole suomenruotsalainen vaikka puhuukin ruotsia. Eikä hän ole liikkunut samoissa piireissä, kuin V ja D. En osaa sanoa, miten he kaksi tapasivat.

V:llä oli uudenkin liiton aikana oma laaja ja tiivis ystäväpiiri, hän oli pidetty ja rauhallisen maine, ei biletyyppi. En ole kuullut edes tämän uuden liiton aikana, että hän olisi viettänyt aikaa baareissa. Ensimmäinen outo juttu joka ihmetytti monet, tapahtui heidän hääjuhlassaan.
Vastaa Viestiin