Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Naaranka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Marras 30, 2022 10:07 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Naaranka »

Korvausvastuu ulottuu kuolinpesään. Tampereella naispoliitikon tappaneen ja sittemmin itsemurhan tehneen H.Haapalan osakehuoneisto ulosmitattiin. Tapetulta jäi alaikäinen lapsi. Miehen isä itki ulosmittausta. Olisi muuten perinyt perheettömän poikansa. Jos tässä jutussa on kyse kuolinpesän jakohankkeista on se ehkä vahva motiivi. Vanhus on ollut aika vikkelä,jos tekijä.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Metsälän isäntä kirjoitti: To Joulu 29, 2022 8:57 am
Korvausvastuu ulottuu nykylainsäädännöllä kuolleen tekijän jäämistöön. Kuten ulosottolaitoksen raportista ilmenee, ongelmana pidetään sitä, että korvausvastuun toteutumisen varmistaminen vaatisi vakuustakavarikkoa. Rikollisen perillisille on nyt liian helppoa hukata kuolinpesän omaisuutta ja rikoksen uhrit jäävät korvauksetta. Aiheetta asiasta enempään.
Kyllä, mutta edelleen, sen tekijäksi epäillyn/todetun pitää olla elossa syyteharkinnan ja oikeudenkäynnin aikana. Eli jos kuolee ennen kuin esitutkinta on saatu päätökseen, niin ei ole ketään ketä syyttää.

Tämä on rikoksen uhreille tosi kelju juttu, mutta niin on moni muukin asia Suomen oikeusjärjestelmässä.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1986
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Vio-let kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:22 pm Jotenkin tämä koko tapahtumaketju ei ole mielestäni looginen!

77-vuotiaalle liikkuminen on hidasta. Miten hän olisi ehtinyt/jaksanut kulkea kirkon ympäri sitomassa naruja oviin, sen jälkeen roudannut jotain, jolla sytyttää kirkko tuleen?
Jumalanpalvelus alkoi klo 8, hälytys tuli jo n 8.30 eli aikaa tuohon kaikkeen on ollut alle puoli tuntia, _vanhuksella_!

Sen jälkeen hänen on pitänyt ajaa kotiin ja polttaa omaisuutensa? Jokin tässä ei vaan täsmää!
Ei mitenkään välttämättä ole tuonikäisellä liikkuminen hidasta. Tässähän on epäilyksen alaisena henkilö, joka kuulemma on ikänsä tehnyt metsätöitä ja kalastellut, mutta ei toisen orjana vaan omaan tahtiinsa, ja joka ei ole ylipainoakaan kroppaansa rasittamaan kerännyt. Kyllä noilla elintavoilla saattaa pysyä vanhanakin vetreänä. Mitä itse tuonikäisiä esim. sukulaisissani olen tuntenut, niin vaihtelua fyysisessä toimintakyvyssä on todella paljon.

Ne naruviritelmäthän todistajien mukaan olivat aika heppoisia, joten tuskin on paljon aikaa sitomiseen kulutettu.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Toivottavasti tämä eräPetri saa kuulla helveten, ettei hänen suunnitelmansa onnistunut vaan ainoa kuollut oli hän itse.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
B€st
Roger Murtaugh
Viestit: 889
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2020 8:58 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja B€st »

Vio-let kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:22 pm Jotenkin tämä koko tapahtumaketju ei ole mielestäni looginen!

77-vuotiaalle liikkuminen on hidasta. Miten hän olisi ehtinyt/jaksanut kulkea kirkon ympäri sitomassa naruja oviin, sen jälkeen roudannut jotain, jolla sytyttää kirkko tuleen?
Jumalanpalvelus alkoi klo 8, hälytys tuli jo n 8.30 eli aikaa tuohon kaikkeen on ollut alle puoli tuntia, _vanhuksella_!
Ed Whitlock juoksi 76-vuotiaana kovassa helteessä maratonin aikaan 3 tuntia 4 minuuttia 54 sekuntia. Siinä saa moni nuorempi mies tai nainen katsella kantapäitä. Kysymys ei ole suoraan iästä, vaan siitä, miten elämänsä elää. Niinpä on aika vaarallista tehdä johtopäätöksiä puoleen tai toiseen sen perusteella, että joku on vanha tai nuori.
finnbar87
Jack Bauer
Viestit: 973
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

B€st kirjoitti: To Joulu 29, 2022 11:25 am
Vio-let kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:22 pm Jotenkin tämä koko tapahtumaketju ei ole mielestäni looginen!

77-vuotiaalle liikkuminen on hidasta. Miten hän olisi ehtinyt/jaksanut kulkea kirkon ympäri sitomassa naruja oviin, sen jälkeen roudannut jotain, jolla sytyttää kirkko tuleen?
Jumalanpalvelus alkoi klo 8, hälytys tuli jo n 8.30 eli aikaa tuohon kaikkeen on ollut alle puoli tuntia, _vanhuksella_!
Ed Whitlock juoksi 76-vuotiaana kovassa helteessä maratonin aikaan 3 tuntia 4 minuuttia 54 sekuntia. Siinä saa moni nuorempi mies tai nainen katsella kantapäitä. Kysymys ei ole suoraan iästä, vaan siitä, miten elämänsä elää. Niinpä on aika vaarallista tehdä johtopäätöksiä puoleen tai toiseen sen perusteella, että joku on vanha tai nuori.
Jep. Ei ikä kerro yhtään mitään fyysisestä kunnosta. Minun tätini on syöpäsairas ja samoja ikäluokkia kuin tämä epäilty ja on paremmassa kunnossa kuin minä nelisenkymmentä vuotta nuorempana olen.
Ex mastojamppa
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2022 6:54 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Ex mastojamppa »

Erakko Karin sisko oli vastikään muuttanut läheiseen kaupunkiin pääkaupunkiseudulta ja oli nähty Rautjärven kirkossa aattona. Lisäksi naapurit kertovat nähneensä aattona Torsantien osoitteessa ambulanssin ja poliisiauton.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

TotuusMedia vs. somepalstat:
Rautjärven kirkkopalo lietsoi vääriä huhuja

ILTA-SANOMAT kirjoittaa, että Rautjärven kirkon palo toi suomalaisten joulunviettoon järkyttävän käänteen.

...
”Kun kirkon rauniot olivat vielä ilmiliekeissä, sosiaalisessa mediassa velloi jo syyllisten etsintä täydellä vauhdilla. Epäilty törkeä tuhotyö on teko, joka on omiaan järkyttämään ihmisiä laajasti – ja pahimmassa kuviteltavissa olevassa tapahtumaketjussa se saattaisi johtaa jopa yhteiskuntarauhan horjumiseen.”

”Huhujen ja heittojen tasolla syyllisyyttä ehdittiin vierittää jo useille erilaisille ihmisryhmille satanisteista ja maahanmuuttajista alkaen. Rautjärven sijainti aivan itärajan tuntumassa kiihdytti puolestaan joidenkin mielikuvitusta niin, että tapahtumien taustalla oltiin näkevinään yhtymäkohtia Venäjään ja Ukrainan sotaan.”

”Siivet alkoivat katkeilla pahimmilta huhuilta siinä vaiheessa, kun poliisi ilmoitti tutkivansa mahdollisuutta, että pian kirkkopalon jälkeen Rautjärvellä syttynyt talopalo liittyy tapahtumiin.”

”Suomessa on tapahtunut 2000-luvulla yli kaksikymmentä uskonnollisten rakennusten tuhopolttoyritystä, ja niistä kymmenkunta on johtanut vakavaan tuhoon. Aiemmista tuhopoltoista poiketen Rautjärven kirkon paloon liittyy erityisen rankka rikosepäily ison ihmisryhmän hengen vaarantamisesta, ja siksi poliisin on tehtävä nopeasti kaikkensa sen selvittämiseksi.”

”Mikäli kirkon palolla, myöhemmällä talopalolla ja sieltä löytyneellä ruumiilla on yhteys toisiinsa, poliisin täytyy pystyä kertomaan tapahtuneen taustat julkisuuteen riittävän suoraan myös siinä tapauksessa.”

”Nykyisenä somen, sodan ja koronan kiristämänä aikana on entistä tärkeämpää se, että mitään virheellisiä vihjailuja tai huhuja ei saa antaa jäädä vellomaan ihmisten mieliin.”

ILTALEHTI toteaa, että Rautjärven kirkon tuhoutuminen oli joulunpyhien murheellinen uutinen.

”Joka tapauksessa, tietämättä Rautjärven teon taustoja, mielenterveyden ongelmat ovat uusi kansantauti. Niiden tunnistaminen ja tunnustaminen ovat helpottuneet, mutta hoito laahaa jäljessä.”
...
Helsingin Sanomat
28.12.2022 2:00
”Huhujen ja heittojen tasolla syyllisyyttä ehdittiin vierittää jo useille erilaisille ihmisryhmille satanisteista ja maahanmuuttajista alkaen. Rautjärven sijainti aivan itärajan tuntumassa kiihdytti puolestaan joidenkin mielikuvitusta niin, että tapahtumien taustalla oltiin näkevinään yhtymäkohtia Venäjään ja Ukrainan sotaan.”
1) Juu, täällä oli alkuunsa näemmä otsikko, jossa vedettiin ryssä mukaan tapahtumiin: Kirkko paloi aivan Venäjän rajan tuntumassa Rautjärvellä - epäily ilkivallasta ja samaa epäilyä sivulla 3 klo 3:39 pm postauksessa.
2) Juu, mm. minä ounastelin teon takana olevan saatananpalvontaa, johtuen aiempien palojen (epäselvistä) kytköksistä ko. palvontaan - vaikka suurin osa onkin huvikseen tehtyjä ja kytkös suureen saatanaan on polttajien omassa sairaassa mielessä.
- No, sain sentään polttajan sukupuolen ja kansalaisuuden oikein.
”Siivet alkoivat katkeilla pahimmilta huhuilta siinä vaiheessa, kun poliisi ilmoitti tutkivansa mahdollisuutta, että pian kirkkopalon jälkeen Rautjärvellä syttynyt talopalo liittyy tapahtumiin.”
Hetkinen! Mitäs tämä nyt on? Ensimmäiset huhut tällä palstalla - jotka muutes niiku pitivät paikkansa - julkaistiin jo... ootas... noin viisi (5) tuntia ennen virallista tietoa mediassa. En väitä (alempi kuva), että IL olisi ollut ensimmäinen joka uutisoi, mutta tuskin panttasivat uutista kun sen poliisin kautta saivat.

25.12.2022 kello 13:38, 14:22, 14:43
25.12.2022 kello 13:38, 14:22, 14:43
Huhuista_todeksi.jpg (152.73 KiB) Katsottu 2032 kertaa
25.12.2022 kello 19:34. Tämä uutinen on tällä palstalla klo 19:43 (sivulla 4).
25.12.2022 kello 19:34. Tämä uutinen on tällä palstalla klo 19:43 (sivulla 4).
Virallinen_tieto.jpg (111.07 KiB) Katsottu 2032 kertaa
Siinä vaiheessa kun poliisi ilmoitti tutkivansa mahdollisuutta, niin minfossa oltiin jo vahvasti tietoisia, että liittyvät yhteen ja vanha ukko oli tappanut itsensä. Että se siitä IS:n yrityksestä todentaa poliisin tiedon olleen ensimmäinen. Toki virallinen ja siihenhän media tukeutuu.
”Nykyisenä somen, sodan ja koronan kiristämänä aikana on entistä tärkeämpää se, että mitään virheellisiä vihjailuja tai huhuja ei saa antaa jäädä vellomaan ihmisten mieliin.”
Silti media tekee ihmisistä suomalaisia ja esim. espoolaismiehiä, vaikka he eivät ole ja villit huhut jäävät elämään. Silti media kertoo mustalaiskulttuurin olevan suuri rikkaus, vaikka se ei sitä ole ja villit huhut jäävät elämään.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Plan B
Nikke Knatterton
Viestit: 166
Liittynyt: Ti Maalis 10, 2015 9:34 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Plan B »

Epäilty mies oli nähty kirkon liepeillä aattona. Jospa hän kävi esivalmistelemassa aattona olleen tilaisuuden aikana seuraavan päivän roihua. Kirkkoihin on helppo piilottaa esim. kanistereita yms. Tuskin kukaan tilaisuuden jälkeen syynää paikkoja kovin tarkkaan. Katsotaan vain, ettei kukaan ole nukahtanut penkille ja jäisi yöksi kirkkoon.

Palo oli saanut alkunsa pääoven tienoilta, joten sinne on jonkun pylvään taakse voinut viedä valmiiksi sytykemateriaalia. Sitten van joulupäivänä uudestaan paikalle ja rikos päätökseen.
Strutter
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2021 4:02 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Strutter »

Tämä ei varmaan ole millään lailla oleellista, mutta eikö ketään muuta ihmetytä, kun pihinä tunnettu pappa ajelee kuitenkin vm. 2020 autolla? Yleensä nämä pihit ukot ajaa edelleen sillä 80-luvun alun corollallaan maailman tappiin. Rahaahan näillä kyllä voi olla auto ostaa, mutta kun ne pihit ei niitä rahojaan tuhlaa.
Riippakivi
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: To Helmi 25, 2021 7:52 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Riippakivi »

Naapurit kertovat... Jos epäillyn miehen asunnolla olisi oikeasti ollut aattoiltana ambulanssi ja poliisi, niin kai poliisi tietäisi, mitä on tapahtunut.

Ihmetyttää, miten hyvin naapurit ovat perillä ambulansseista ja Savonlinnassa käynneistä, kun eivät muka ole tavanneet kuin muutaman kerran 30 vuoden aikajaksolla. Kytätty on sitten sitäkin tiheämmin.
Jokusen Jaska
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Ti Joulu 27, 2022 5:57 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Jokusen Jaska »

Hermione kirjoitti: To Joulu 29, 2022 10:35 am
Metsälän isäntä kirjoitti: To Joulu 29, 2022 8:57 am
Korvausvastuu ulottuu nykylainsäädännöllä kuolleen tekijän jäämistöön. Kuten ulosottolaitoksen raportista ilmenee, ongelmana pidetään sitä, että korvausvastuun toteutumisen varmistaminen vaatisi vakuustakavarikkoa. Rikollisen perillisille on nyt liian helppoa hukata kuolinpesän omaisuutta ja rikoksen uhrit jäävät korvauksetta. Aiheetta asiasta enempään.
Kyllä, mutta edelleen, sen tekijäksi epäillyn/todetun pitää olla elossa syyteharkinnan ja oikeudenkäynnin aikana. Eli jos kuolee ennen kuin esitutkinta on saatu päätökseen, niin ei ole ketään ketä syyttää.
Totta on ettei rikosvastuuta voida toteuttaa kuolleeseen. Sen sijaan siviilioikeudellinen korvausvastuu on mahdollista toteuttaa epäillyn kuolinpesää kohtaan. Aiemmin mainittu vakuustakavarikon soveltumattomuus ei tätä siviilipuolen korvausvastuuta estä. Vakuustakavarikko on lähinnä turvaamistoimi, eikä lopullinen korvauspäätös.
Veikkaan, että seurakunta sopii asian kuolinpesän kanssa ilman oikeusvääntöä.
B€st
Roger Murtaugh
Viestit: 889
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2020 8:58 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja B€st »

Strutter kirjoitti: To Joulu 29, 2022 12:57 pm Tämä ei varmaan ole millään lailla oleellista, mutta eikö ketään muuta ihmetytä, kun pihinä tunnettu pappa ajelee kuitenkin vm. 2020 autolla? Yleensä nämä pihit ukot ajaa edelleen sillä 80-luvun alun corollallaan maailman tappiin. Rahaahan näillä kyllä voi olla auto ostaa, mutta kun ne pihit ei niitä rahojaan tuhlaa.
säästi kenties veroissa, kun osti auton, jos on metsän omistaja ja myynyt puuta. Lisäksi jos erakkona pitää käydä 100 km päässä kaupassa, jotteivat kyläläiset näe mitä ruokaa ostaa, kannattaa ajaa vähäpäästöisellä nykyautolla.
dindin
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Su Elo 23, 2020 3:46 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja dindin »

nohnoh. mitäs täällä nyt tapahtuu. 27 sivua on erakko tuomittu syylliseksi ilman epäilyksiä. eikän muuta vaihtoehtoa ikimaailmassa voi olla. saman verran sivuja vääntöön kuka perinnön saa vai saako kukaan.
hävetkää perkheleet. keskustelun taso miinuksen puolella.
perinnön jankkaajat voi jatkaa jossain muualla.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1986
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Riippakivi kirjoitti: To Joulu 29, 2022 1:24 pm Ihmetyttää, miten hyvin naapurit ovat perillä ambulansseista ja Savonlinnassa käynneistä, kun eivät muka ole tavanneet kuin muutaman kerran 30 vuoden aikajaksolla. Kytätty on sitten sitäkin tiheämmin.
Kyllä maalla kytätään. Vaikka ei naapurissa käytäisi kyläilemässä, silti ikkunaverhon raosta tarkkaillaan, ja kun outo auto näkyy, mietitään, olisiko se-ja-se isäntä ostanut uuden, vai olisko kesävieraita, vai onko rannan saunamökki pistetty pariksi viikkoa vuokralle ja vuokralaiset sinne nyt kulkee. Tavallaan se on osa turvaverkkoakin: Epätavallisista tapahtumista osataan arvata, että nyt on jotain vialla, ja lähdetään tarkastamaan tilanne.

Kauppareissuista: Tuossahan muistaakseni oli Imatralla kaupassa töissä saman kylän asukas, joka tiesi kertoa ostosreissuista ille suunnalle. Ei varmaan olisi saanut; ei kai asiakkaiden kommentointi myyjälle kuulu? Mutta muutenkin harvempaan asutuilla seuduilla voi käydä niin, että tavataan naapureita useammin kuntakeskuksessa tai läheisessä kaupungissa kuin kotinurkilla. Siellä ne käy kaikki muutkin, kun oman kylän palvelut on mitä on. Sen kerran kun käy apteekissa tai alkossa tai rautakaupassa, hoitaa samalla reissulla ruokaostoksetkin.
Vastaa Viestiin