Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

[Taavi]

^Kappas siellähän se onpi. Kuolinpesä.

[Akim711]

Motiivi voi helposti kummuta jostain todella kaukaa ajallisesti. Esim isän kuoleman aikoihin syntynyt riitaa, mikä on jatkunut vaikkapa mykkäkouluna(erakoituminen) jo vuosikymmeniä.

Tunnen ihmisiä, jotka tuntevat katkeruutta kirkkoa kohtaan v.1918 johdosta alkaen. Jos tekijän suku on asunut jo tuolloin paikkakunnalla ja vaikka kirkkoherra vaikuttanut tekijän isoisän kuolemaan/tuomioon kenttäoikeudessa ja äärioikeistolaispappi on jatkanut tekijän isän kiusaamista ja katkeruus on jatkunut seuraavaan sukupolveen ja tekijä on päättänyt "tasata tilit" kirkonkin kanssa, ennen kuin päättää päivänsä.

[Tak]

20221229_174312.jpg (29 KiB) Katsottu 3884 kertaa

[Hurjimus]

Motiivi voi helposti kummuta jostain todella kaukaa ajallisesti. Esim isän kuoleman aikoihin syntynyt riitaa, mikä on jatkunut vaikkapa mykkäkouluna(erakoituminen) jo vuosikymmeniä.

Tunnen ihmisiä, jotka tuntevat katkeruutta kirkkoa kohtaan v.1918 johdosta alkaen. Jos tekijän suku on asunut jo tuolloin paikkakunnalla ja vaikka kirkkoherra vaikuttanut tekijän isoisän kuolemaan/tuomioon kenttäoikeudessa ja äärioikeistolaispappi on jatkanut tekijän isän kiusaamista ja katkeruus on jatkunut seuraavaan sukupolveen ja tekijä on päättänyt "tasata tilit" kirkonkin kanssa, ennen kuin päättää päivänsä.

Tiedäppä, mikä tämän takana on ollut, voi motiivi jäädä pimentoon ainiaaksi.
Tuo ihmisten telkeäminen vaikuttaisi, ettei pelkkä viha kirkkoa kohtaan ole taustalla

[Terra]

20221229_174312.jpg

Osoite ei täsmää tuon Antti K. kp:n kanssa. Tosin 70-luvulla ei ollut vielä nämä postinumerot laajasti käytössä ja osoitteet olivat epätarkkoja sinne päin olevia osoitteita. Viralliseti postinrot tulivat -71 alussa ja kyläteiden nrot 90-luvun lopussa. Voi olla, että tuli kuolinpesäksi merkittyä vanhalla postiosoitteella, koskapa kuolinpesä syntynyt 1.1.1971 eikä sitä ole sitten mitenkään oiottu.

[Kirmukarmu]

Motiivi voi helposti kummuta jostain todella kaukaa ajallisesti. Esim isän kuoleman aikoihin syntynyt riitaa, mikä on jatkunut vaikkapa mykkäkouluna(erakoituminen) jo vuosikymmeniä.

Tunnen ihmisiä, jotka tuntevat katkeruutta kirkkoa kohtaan v.1918 johdosta alkaen. Jos tekijän suku on asunut jo tuolloin paikkakunnalla ja vaikka kirkkoherra vaikuttanut tekijän isoisän kuolemaan/tuomioon kenttäoikeudessa ja äärioikeistolaispappi on jatkanut tekijän isän kiusaamista ja katkeruus on jatkunut seuraavaan sukupolveen ja tekijä on päättänyt "tasata tilit" kirkonkin kanssa, ennen kuin päättää päivänsä.

Oma isovaari oli punainen murhari, sai elinkautisen tammisaareen. Myöhemmin armahdettiin ja käveli kotiin sata kilometriä. Meni mykäksi lopuniäkseen.
Toinen isovaari taas oli ihan ensimmäisten joukossa, kun tuli lailliseksi erota kirkosta.

Olen kyllä huomannut, että yrittävät siirtää mielipiteitään ja katkeruuttaan jälkipolville.

[maxi]

Mietin tuossa syitä, jotka "hankaloittaa" poliisin käsitystä tekijän varmistamiseen.

Jos henkilöllä on matkapuhelin, onko niin ettei sijainti ole vaihtunut aamulla kotoa kirkolle?

3-4 rakennuksen ja auton sytyttäminen vaatii hyvät polttonesteet. 5-10 litraa per rakennus mieluusti omissa astioissa, onkohan niin ettei tällaista hankintaa löytynyt lähiajoilta?
Kaunkohan kestää saada polttonestenäytteet vaatteista?

Poliisi kertoi, ettei ulkopuolisia jälkiä ole löydetty rakennuspalolta. Tuolla kuumuudella mitä paikat on palanut niin ei taida paljoa jälkiä löytyäkkään...

Kuvissa näkyi maanpäällä oleva polttöljy säiliö
Entä jos ei kuljetella puhelinta mukanaan

[Metsälän isäntä]

Täällä on aikaisemmin spekuloitu 77-vuotiaan metsäomaisuudesta, että hän on myynyt ja vuokrannut etc.

Kun olen lukenut lehtiuutisia, lähinnä Hesarista ja iltapäivälehdistä, ei missään puhuta myynnistä mitään. Hän on hoitanut ja vuokrannut metsiään, mutta en ole löytänyt mainintaa myynnistä. Vuokrannut on ilmeisesti metsästysmaiksi hirvijahdin ym. merkeissä.

Olen myös käynyt tutkailemassa YTJ:stä täällä usein esiintyvällä nimellä. Nimikaimoja löytyy runsaasti (joukossa yksi kuolinpesäkin), mutta Rautjärvellä vaikuttavaa ei löydy. Jos hän on myynyt metsää tai puita, hänellä pitäisi olla Y-tunnus kategoriassa ”yksityinen elinkeinonharjoittaja”. Sellaista ei osunut silmään.

Toisaalta hänellä kerrotaan olleen pääomatuloja. Puun myynnistä saatu tulo on sellaista.

Repikää siitä.

Palaneen talon ympärillä on noin 14 ha rantapalsta ja kauempana samalla kiinteistötunnuksella erillinen 6 ha palsta. Nämä ainakin kuulunevat kuolinpesään, jossa epäilty oli osakkaana. Saattaa siihen toki kuulua muitakin palstoja eri kiinteistötunnuksella. Näiltä talon lähipalstoilta on vuonna 2020 tehty metsänkäyttöilmoitukset reilun 3 ha harvennushakkuusta ja noin 1ha ensiharvennuksesta. Näiden puunmyyntitulot kirjataan kuolinpesän osakkaiden pääomatuloiksi. Sitä aiemmat hakkuut ovat 10 vuoden takaa ja vanhempia.

Metsänkäyttöilmoitukset ovat kartalla näkyvää julkista tietoa.

[Kirmukarmu]

"Rautjärven seurakunta perustettiin vuoden alussa 1999 kun Simpeleen ja Rautjärven seurakunnat yhdistyivät uudeksi Rautjärven seurakunnaksi, oltuaan seurakuntayhtymänä 1973 vuodesta saakka jolloin Rautjärven ja Simpeleen kunnat yhdistyivät."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rautj%C3% ... seurakunta



Mielenkiintoisesti limittäytyy aikajanalle. Vuosi 1973?

[Metsälän isäntä]

nohnoh. mitäs täällä nyt tapahtuu. 27 sivua on erakko tuomittu syylliseksi ilman epäilyksiä. eikän muuta vaihtoehtoa ikimaailmassa voi olla. saman verran sivuja vääntöön kuka perinnön saa vai saako kukaan.
hävetkää perkheleet. keskustelun taso miinuksen puolella.
perinnön jankkaajat voi jatkaa jossain muualla.

Tällä palstalla kaiketi keskustellaan ja spekuloidaan rikoksen taustoista ja motiiveista. Pääepäillyn motiivina voisi olla perinnönjakoon liittyvä kosto. Epäillyn koko kuolinhetken omaisuus menee vahingonkorvauksiin rikoksen uhrille eli seurakunnalle, jos esitutkinnan perusteella vahingonkorvausoikeudenkäynnissä löytyy oikeuden mielestä riittävästi näyttöä syyllisyydestä.

Silloin hän tuhoteollaan vei metsä- ja rantapalstaomaisuutensa perilliseltään eli sisareltaan ja samalla sisarensa perillisiltä. "Hukkaan kaiken omaisuuteni ja perilliset eivät saa siitä yhtään mitään". Testamentti toki olisi ajanut saman asian, kun lakiosan saajia eli rintaperillisiä ei kai ollut.

[Kirmukarmu]

Käytännössä voisi lahjoittaa omaisuutensa seurakunnalle polttamalla kirkon. Näinhän se taitaa tässä mennä.

[Terra]

Täällä on aikaisemmin spekuloitu 77-vuotiaan metsäomaisuudesta, että hän on myynyt ja vuokrannut etc.
Kun olen lukenut lehtiuutisia, lähinnä Hesarista ja iltapäivälehdistä, ei missään puhuta myynnistä mitään. Hän on hoitanut ja vuokrannut metsiään, mutta en ole löytänyt mainintaa myynnistä. Vuokrannut on ilmeisesti metsästysmaiksi hirvijahdin ym. merkeissä.
Olen myös käynyt tutkailemassa YTJ:stä täällä usein esiintyvällä nimellä. Nimikaimoja löytyy runsaasti (joukossa yksi kuolinpesäkin), mutta Rautjärvellä vaikuttavaa ei löydy. Jos hän on myynyt metsää tai puita, hänellä pitäisi olla Y-tunnus kategoriassa ”yksityinen elinkeinonharjoittaja”. Sellaista ei osunut silmään.
Toisaalta hänellä kerrotaan olleen pääomatuloja. Puun myynnistä saatu tulo on sellaista.
Repikää siitä.

Palaneen talon ympärillä on noin 14 ha rantapalsta ja kauempana samalla kiinteistötunnuksella erillinen 6 ha palsta. Nämä ainakin kuulunevat kuolinpesään, jossa epäilty oli osakkaana. Saattaa siihen toki kuulua muitakin palstoja eri kiinteistötunnuksella. Näiltä talon lähipalstoilta on vuonna 2020 tehty metsänkäyttöilmoitukset reilun 3 ha harvennushakkuusta ja noin 1ha ensiharvennuksesta. Näiden puunmyyntitulot kirjataan kuolinpesän osakkaiden pääomatuloiksi. Sitä aiemmat hakkuut ovat 10 vuoden takaa ja vanhempia.

Metsänkäyttöilmoitukset ovat kartalla näkyvää julkista tietoa.

Ei merkitä kuolinpesän osakkaiden pääomatuloksi. Kuolinpesä on itsenäinen verotusyksikkö. ,,, Kuolinpesän verotus on periaatteessa samanlaista kuin henkilön verotus. Kuolinpesällä voi olla ansio- ja pääomatuloja sekä yritystuloa. Ansiotulojen verotus on progressiivista, kuten yksityishenkilölläkin ja pääomatuloista maksetaan vero normaalisti pääomatulon verotussäännösten mukaisesti. Pääomatuloja ovat ovat pesän omistaman varallisuuden tuottamat tulot, kuten vuokratulot ja puun myyntitulot. https://laki24.fi/jakamattoman-kuolinpesan-verotus/

[Metsälän isäntä]

Täällä on aikaisemmin spekuloitu 77-vuotiaan metsäomaisuudesta, että hän on myynyt ja vuokrannut etc.
Kun olen lukenut lehtiuutisia, lähinnä Hesarista ja iltapäivälehdistä, ei missään puhuta myynnistä mitään. Hän on hoitanut ja vuokrannut metsiään, mutta en ole löytänyt mainintaa myynnistä. Vuokrannut on ilmeisesti metsästysmaiksi hirvijahdin ym. merkeissä.
Olen myös käynyt tutkailemassa YTJ:stä täällä usein esiintyvällä nimellä. Nimikaimoja löytyy runsaasti (joukossa yksi kuolinpesäkin), mutta Rautjärvellä vaikuttavaa ei löydy. Jos hän on myynyt metsää tai puita, hänellä pitäisi olla Y-tunnus kategoriassa ”yksityinen elinkeinonharjoittaja”. Sellaista ei osunut silmään.
Toisaalta hänellä kerrotaan olleen pääomatuloja. Puun myynnistä saatu tulo on sellaista.
Repikää siitä.

Palaneen talon ympärillä on noin 14 ha rantapalsta ja kauempana samalla kiinteistötunnuksella erillinen 6 ha palsta. Nämä ainakin kuulunevat kuolinpesään, jossa epäilty oli osakkaana. Saattaa siihen toki kuulua muitakin palstoja eri kiinteistötunnuksella. Näiltä talon lähipalstoilta on vuonna 2020 tehty metsänkäyttöilmoitukset reilun 3 ha harvennushakkuusta ja noin 1ha ensiharvennuksesta. Näiden puunmyyntitulot kirjataan kuolinpesän osakkaiden pääomatuloiksi. Sitä aiemmat hakkuut ovat 10 vuoden takaa ja vanhempia.

Metsänkäyttöilmoitukset ovat kartalla näkyvää julkista tietoa.

Ei merkitä kuolinpesän osakkaiden pääomatuloksi. Kuolinpesä on itsenäinen verotusyksikkö. ,,, Kuolinpesän verotus on periaatteessa samanlaista kuin henkilön verotus. Kuolinpesällä voi olla ansio- ja pääomatuloja sekä yritystuloa. Ansiotulojen verotus on progressiivista, kuten yksityishenkilölläkin ja pääomatuloista maksetaan vero normaalisti pääomatulon verotussäännösten mukaisesti. Pääomatuloja ovat ovat pesän omistaman varallisuuden tuottamat tulot, kuten vuokratulot ja puun myyntitulot. https://laki24.fi/jakamattoman-kuolinpesan-verotus/

Luepa vielä vahän pitemmälle.

"Osakkaan kuolinpesästä saamaa tuloa ei veroteta hänen henkilökohtaisena tulonaan. Kuitenkin siinä tapauksessa, että kuolinpesä harjoittaa elinkeinotoimintaa, kuolinpesää aletaan verottaa yhtymänä sen jälkeen, kun kuolinvuoden päättymisestä on kulunut kolme vuotta, jolloin yritystulot aletaan verottamaan kuolinpesän osakkaiden tuloina".

Tämä kuolinpesä on ollut olemassa 1970-luvulta. Se harjoittaa elinkeinotoimintaa eli puunkorjuuta. Joten kuolinpesän metsätuloja verotetaan kuolinpesän osakkaiden tuloina.

[Terra]

^Siis puun myynti elinkeinotoimintaa. Tästä en olisi niinkään varma.

"Puun myyntitulona verotetaan tulo, jonka on saanut omasta metsästään myymästä puutavarasta. Myyty puutavara voi olla esimerkiksi tukkeja, pylväitä, kuitupuuta, halkoja, pilkkeitä, energiapuuta, joulupuuta tai koristehavuja. Puun myynnistä saatu tulo on metsätalouden pääomatuloa." Ei siis elinkeinotoiminnan tuloa. https://www.salkunrakentaja.fi/2022/01/ ... oilmoitus/

[Metsälän isäntä]

^Siis puun myynti elinkeinotoimintaa. Tästä en olisi niinkään varma.

"Puun myyntitulona verotetaan tulo, jonka on saanut omasta metsästään myymästä puutavarasta. Myyty puutavara voi olla esimerkiksi tukkeja, pylväitä, kuitupuuta, halkoja, pilkkeitä, energiapuuta, joulupuuta tai koristehavuja. Puun myynnistä saatu tulo on metsätalouden pääomatuloa." Ei siis elinkeinotoiminnan tuloa. https://www.salkunrakentaja.fi/2022/01/ ... oilmoitus/

Jos henkilö saa pääasiallisen tai jopa ainoan tulonsa omistamansa metsän puunkorjuusta, hänet katsotaan metsäyrittäjäksi ja se on silloin elinkeinotuloa. Toinen mahdollisuus on että kuolinpesä on muutettu yhtymäksi, jolloin osakkaita verotetaan erikseen. Ei voi tietää eikä sillä taida olla juuri merkitystäkään, jos pesän puunmyyntitulot eivät yritä 34% verorajaa.

Edit. Menee aika OT:ksi mutta olet varmaan oikeassa. Kuolinpesä pitää kai muuttaa yhtymäksi, jotta tulot voi jakaa osakkaille progression välttämiseksi. Eli kuolinpesän osakkaalla kuolinpesän puunmyyntitulot eivät näy lainkaan henkilökohtaisessa verotuksessa, koska hän saa ne kuolinpesästä verottomana. Kuolinpesä maksaa verot.