Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Profiloija75]

Hs:n ja iltapäivälehtien mukaan varmistui
-epäiltyä kuultu
-tekoaika tarkentunut aamuyö 16.12.
-katoamisilmoituksen tehnyt useampi hlö
-epäilty piilottanut uhrin asuntoon, jossa ollut tekohetkesä mattokääröön
-poliisi ei ole tehnyt asunnossa kadonnen etsintää 16.12 vaan käynti asunnossa ollut kadonneen henkilöön liittyvä käynti

Hienoa, että kuultu, silloin asia meneen vähän eteenpäin eikä taaksepäin.

Missä uutisessa ollut ym. kohta?

Alla kohdat. Meinaan, että uhri ollut asunnossa poliisin käsityksen mukaan tekohetkestä siihen asti kun epäilty tavattu kiinniottotilanteessa, jossa uhri kääröihin ja mattoon paketoitu.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009298388.html
Rikoskomisario Jari Koski kertoo Ilta-Sanomille, että poliisin epäilyn mukaan uhrin ruumis on ollut asunnossa koko ajan aina henkirikoksen tapahtumisesta lauantaiaamuun asti, jolloin epäilty yritti siirtää ruumista autoon.



Tämän hetken tiedon valossa näyttää siis siltä, että epäilty on surman jälkeen kätkenyt naisen ruumiin jollain tapaa asuntoon.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009298501.html

Rikos paljastui vasta lauantaina 17. joulukuuta, kun rikoksesta epäilty Tikkanen oli siirtämässä mattoon ja mahdollisesti muihin kääröihin käärittyä ruumista autoon.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c175 ... e4f80ede49

[Downshifting]

Jos tuo kaikki siis on totta, että Roopen äiti on hänet laittanut suomenkielisenä ruotsinkieliseen kouluun, jossa häntä on kiusattu koska hänellä ei tietenkään ollut sellaista taustaa, joka olisi kelvannut suomenruotsalaisten piireihin, on Roopelle jäänyt valtava tarve päästä näihin "parempiin" piireihin, oma isänsä päihdeongelmainen ja sitä.saanut hävetä jos tullut puheeksi. Uhrin kautta on auennut jonkinlainen ovi Ankkalamminkon seurapiireihin, vaikkakin vain osaksi, kun itse on mielenterveydeltään järkkynyt henkilö (osastojaksot, Alkosta näpistys, mereen ajo), ja uhrilla moninkertaisesti suurempi varallisuus ja verkostojen määrä kuin Roopella.

Uhri halunnut järjestää pikkujoulut, kuten tapana ja koska oltu muidenkin pikkujouluissa, Roope ollut sairaslomalla ja kärsinyt jo oman kulissiensa kaatumisen eikä halunnut kohdata ketään uhrin menestyvästä seurapiiristä, Roope halunnut tostai-iltana perua juhlat ja uhri kieltäytynyt ja kenties jopa halunnut erota ja Roope kokenut egonsa tulleen loukatuksi ja murhannut vaimonsa.

Jossain kommentissa aiemmin luki että olisi ollut Roopen isän tahto se ruotsinkielinen koulu. Milloin Roopen vanhemmat erosivat?

Enpä tätäkään tietoa sekuntiakaan ihmettelisi, kun Roopen isän videoita katsoo, isänsähän vaikuttaa harhoissaan haluavansa olla aatelinen

[GameOver]

Veikkaan jonkinlaista psykoosia, kun epäilty on tajunnut vaimon kuolleen hänen itsensä aiheuttamana. Onko asunnossa ehkäpä kylmiö tai arkkupakastin? Voisi olla lääkärille loogista laittaa ruumis sellaiseen, kun miettii, miten tilanne tulee etenemään. Siten ei olisi poliisikaan havainnut eikä haistanut mitään. Lisäksi olisi muuttanut arviota kuolinajasta, kun ruumis viilentynyt nopeammin.

Hei. Ei se ruumis saman tien ala haisemaan vaikka paskathan siinä housuun yleensä tulee.

Korjaapa tuo lainaus oikein omasta viestistäsi myös. Kyllä se kalman haju aika pian tuntuu. Mutta lähinnä kylmiötä ajattelin käytännöllisenä piilona lääkärin näkökulmasta.

Mä veikkaan, että ruumista on pidetty sen aikaa parvekkeella. Ulkona oli myös kylmä tuolloin. Sama parveke, joka näkyy muistokynttilöiden yläpuolella.

[MissMaapl]

Mä veikkaan, että ruumista on pidetty sen aikaa parvekkeella. Ulkona oli myös kylmä tuolloin. Sama parveke, joka näkyy muistokynttilöiden yläpuolella.

Parveke on vaan kovin lähellä katutasoa ja kaiteesta näkyy läpi. Lisäksi parveke hyvin pieni. Tietty mattokäärönä ei ehkä osaisi epäillä, paitsi ne, jotka tiesivät kadonneen...

Lainaus korjattu
-NILS-

[Criminal Minds]

Korjaapa tuo lainaus oikein omasta viestistäsi myös. Kyllä se kalman haju aika pian tuntuu. Mutta lähinnä kylmiötä ajattelin käytännöllisenä piilona lääkärin näkökulmasta.

Mä veikkaan, että ruumista on pidetty sen aikaa parvekkeella. Ulkona oli myös kylmä tuolloin. Sama parveke, joka näkyy muistokynttilöiden yläpuolella.

Mun silmiin se parveke oli ns. Ranskalainen parveke, ei kai sinne emäntää mattoon rullattuna mahdu? Ainakaan niin ettei kiinnittänyt huomiota. Sehän taisi olla vielä 2 kerros?

[Profiloija75]

Tekijän valveillaoloa putkeen olen miettinyt.

Valveillaolo mahdollista aikaisemminkin, mutta jos tekoaika ajatellaan aamuyö esim. Klo 2-4, niin voisi olla siitä ainakin kiinniottoon asti. Pitkää päivää joko lääkityksellä tai ilman. Kuitenkin tavannut viranomaisia vrk sisään ja yli vrk:v keskustellut rennosti ja asiallisesti naapurin haastattelun perusteella 17.12. klo 8-9.

[GameOver]

Kyllä se kalman haju aika pian tuntuu. Mutta lähinnä kylmiötä ajattelin käytännöllisenä piilona lääkärin näkökulmasta.

Mä veikkaan, että ruumista on pidetty sen aikaa parvekkeella. Ulkona oli myös kylmä tuolloin. Sama parveke, joka näkyy muistokynttilöiden yläpuolella.

Parveke on vaan kovin lähellä katutasoa ja kaiteesta näkyy läpi. Lisäksi parveke hyvin pieni. Tietty mattokäärönä ei ehkä osaisi epäillä, paitsi ne, jotka tiesivät kadonneen...

Nuo kävi kyllä itsellä mielessä myös, mutta kuvaa kun katsoo, tuohon tavaroiden taakse kyllä sulautuu ja mahtuu yksi täytetty mattokin. Täällä hyvä kuva parvekkeesta: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009276371.html

RT on kyllä lääkärinä hyvin tiennyt mitä ruumiille tapahtuu ja missä ajassa, joten on varmasti ajatellut kylmää vaihtoehtoa ensin.

Vähän niinkuin maton raahaaminen pulkassa aamulla oli yhtä absurdia, olisi ruumiin säilyttäminen suoraan rapun yläpuolella absurdia mutta juuri niin hyvin tämän psykiatrin toimintaa kuvaavaa. Eihän nyt psykiatri!

[Hetty]

Vauvapalstalla oli tällainen postaus: "Faktatieto: Uhri oli ollut kellarin yleisellä käytävällä pe-la."

[GameOver]

Kyllä se kalman haju aika pian tuntuu. Mutta lähinnä kylmiötä ajattelin käytännöllisenä piilona lääkärin näkökulmasta.

Mä veikkaan, että ruumista on pidetty sen aikaa parvekkeella. Ulkona oli myös kylmä tuolloin. Sama parveke, joka näkyy muistokynttilöiden yläpuolella.

Mun silmiin se parveke oli ns. Ranskalainen parveke, ei kai sinne emäntää mattoon rullattuna mahdu? Ainakaan niin ettei kiinnittänyt huomiota. Sehän taisi olla vielä 2 kerros?

Kannattaa katsoa tuo kuva linkistä alempaa, kyllä siihen matto ruumiin kanssa mahtuu. Ei ole mikään pieni ranskalainen parveke vaan siellä on somen kuvankin mukaan nautittu aamiaista ihan pöydästä. Kyllä se ruumis siihen pulkkaankin mahtui.

[GameOver]

Vauvapalstalla oli tällainen postaus: "Faktatieto: Uhri oli ollut kellarin yleisellä käytävällä pe-la."

No huh, mitä tarkoittaa "faktatieto" tässä yhteydessä?

[Tak]

Monenmoista skenaariota täällä tästäkin. Kivahan se on pähkäillä mitä on tapahtunut. .

Itse en usko tässäkään tapauksessa mihinkään ihmellisiin juonenkäänteisiin. Voin tietenkin olla väärässä, mutta oma veikkaukseni on

- R:llä vain syystä tai toisesta naksahtanut ja tyyliin kuristanut nukkuvan V:n tms.

tai

-Tullut jostain riitaa ja esim. tönäisty ja V lyönyt sitten päänsä kovemmin johonkin kuolettavin seurauksin.

Perjantaina sitten nuppi sekaisin ja ehkä shokissakin pähkäilty miten hävittää ruumis.

[Inehmo]

Off topic: tätä mainitsemaani henkilöä kiusattiin niin raa'asti siellä ruotsinkielisessä koulussaan, että hän joutui jäämään kotiopetukseen.

Onko tuo varmaa tietoa? Jos on, se voi selittää tekijän mielenmaisemaa. Tärkeä tieto, ei lainkaan off-topic minusta.

Ehdottoman varmaa, koska kyseinen henkilö on itse asiassa ystäväni. Olemme käsitelleet usein tuota teemaa ja olen kuullut kiusaajan nimenkin. Ystäväni jäi kotiopetukseen neljännellä luokalla ja palasi tavallisen opetuksen pariin vasta lukiossa, jonne pahin kiusaaja ei ollut joko päässyt tai hakenut.

Jos näin on, se kertoo R:stä paljon. Sisään on jäänyt paljon kipua ja vihaa. Olisiko se viha sitten kääntynyt suomenruotsalaista uhria vastaan.

Draamadokumentissa, Valkoinen raivo josta täällä aiemmin puhuttiin, kerrottiin väkivaltatutkijasta, jota oli kiusattu koulussa. Ylen mukaan siinä oli fiktiota mukana. Jos siinä mainittu keskikoulu ja ikä olivat fiktiota, draamadokumentti sopisi tekijään.

Tiedätkö tästä jotain?

[räähkä]

Jos uhri olisi ehtinyt laittaa jollekin viestiä, että nyt tapahtuu jotain pahaa ja pelottaa tms ja niistä viesteistä olisi ilmoitettu poliisille, olisivat poliisit tutkineet asunnon käynnillään. Nyt niin ei käynyt vaan poliisien käynti liittyi todellakin vain katoamiseen.

Katoamisen suhteen taas oletan että uhri on vaikka torstaina viestitellyt juhlista ystävien kanssa normaalisti, sitten perjantaina mies on yhtäkkiä ilmoittanut uhreille että juhlat on peruttu. Joko omasta kännykästään tai uhrin kännykästä mutta niin, että ystävät ovat heti ymmärtäneet, että uhri ei tätä viestiä laittanut. TAI huolestuneet kun uhri ei kuulostanut omalta itseltään, että mitä on sattunut, kun pitkään puhutut ja odotetut juhlat peruuntuu. Sitten on ystävät yrittäneet soittaa ja viestittää uhrille (ei vastausta/ei yhteyttä), ottaneet toisiinsa yhteyttä, ehkä mieheenkin ja lopulta soittaneet poliisille. Taustalla varmasti ajatus, että nyt ei ole kaikki kunnossa, mutta kukaan ei ole osannut syyttää asiasta miestä. Ja mies ehkä tässä kohtaa itsekin ilmoittanut katoamisesta poliisille että vaikuttaisi olevan syytön, kulissi täytyy pitää yllä.

Ja tässä kohtaa epäilty on sanonut (vaimon ystäville/ poliisille) että mitä ihmettä, ihan normaalisti vaimo lähti töihin aamulla mutta ihmettelinkin, kun ei kotiin tullut... No olihan se vaimo jostain syystä itkuinen kun lähti töihin mutta ei suostunut kertomaan mikä hätänä, voi kamalaa ettei vain olisi nyt sattunut jotain. Joku ystäväpiiristä on varmistanut uhrin työpaikalta asiaa ja siinä kohtaa on selvinnyt että eihän uhri ole ollut töissäkään ja tämä ilmoitettu poliisille.
Mies edelleen "hämmentyneenä", mitä kauheaa oikein on voinut tapahtua. Ja koska kaikki ovat vain huolissaan, mies mukaanlukien, että jotain on tapahtunut, eikä kellään ole ollut vielä syytä epäillä aviomiestä hirveyksistä, se on poliisille "vain" kadonneen etsintää. Ja epäilty on varmasti osannut käyttäytyä poliisien edessä niin kuin kadonneen ihmisen omainen käyttäytyy. Siksi asuntoa ei ole tutkittu, mitään epäilyä ei ole ollut.
Spekua tämä.

[Profiloija75]

Vauvapalstalla oli tällainen postaus: "Faktatieto: Uhri oli ollut kellarin yleisellä käytävällä pe-la."

Kiitos sinulle, kun laitoit tietoa.

Minä en oikein vielä usko tähän. Poliisi lausunut uskovansa uhrin olleen piilotettuna asuntoon. En usko esitutkinnan turvaamiseksi poliisin edes vahvistaneen tekotapaa ym. tällaisia ruumiin säilytysyksityiskohtia edes tässä vaiheessa lähiomaisillekkaan. Usein henkirikostutkinnoissa lähiomaisilla onkin juuri raskasta myös sen johdosta, kun eivät saa tietoa. Mutta se kuuluu asiaan. Epäilty kuulematta kaikilta osin, tiedon julkistaminen ennenaikojaan vaarantaa tutkinnan ja antaa epäillylle mahdollisuuden vääristää kertomustaan.

En usko yksittäisten tutkijoidenkaan asiaa informoineen vauva.fi palstalle. Naapuri on voinut tyhjän maton nähdä kellarissa ja tulkinnut näin ja laittanut tietoa eteenpäin.

Mutta kiitos kun laitoit tietoa, mistä muuallakin keskustellaan

[räähkä]

Ja ei, kalman haju ei todellakaan ala "leijailla" joka paikkaan heti kuoleman jälkeen. Näin useamman ruumiin kanssa työssäni tekemisissä olleena. En nyt muista minkä kokoinen ko. asunto olikaan, mutta eihän se mikään yksiö ole, josta kaiken olisi vilauksella nähnyt (ja haistanut). Jos kellon ympäri kuolleena olleen ruumis on ollut 1-2 huoneen päässä ja vielä peiteltynä, kenties säkissä ja ovet välissä kiinni, niin ei sitä sieltä todellakaan eteiseen haista.