Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Aasinajaja]

ymmärrän kyllä että aivopesu ja dissonaatio aiheuttavat vaikeuksia ymmärtää lukemaansa ja sekä tai kirjoittamaansa, mutta että yhteen lauseen osaan saat ympättyä niin epäloogisen väitteen että kahvit purskahtivat isoista hampaiden raoista

Et kuitenkaan osannut tarkentaa mikä kyseinen epäloogisuus on. Ymmärrän kyllä että kiukuttaa, mutta yrittäisit edes.

[Whicher]

^^ Ai HIMARSejakin taas tuhottu usein kappalein! Ei yhtään epätoivoiselta vaikuta tuo ryssän touhu.

Jep. Varsinkin yli 500 km päässä rintamalta Khmelnistskyissa, missä sillä ei tekisi yhtään mitään.

Eikö se isku tapahtunu druzhkovkan rautatieaseman lähellä, joka sijaitsee kramatorskista etelään?

Jaa-a. Ainakin muutama sivu sitten postauksessa se oli niputettu samaan läjään (samassa isossa kuvassa ja pariinkin eri kertaan)
"välittömän kostoiskun" kanssa (yli 200 sotilasta ja ulkomaista arnoldia + kuvassa HIMARS), ja se käsittääkseni tapahtui Khmelnitskyissa.
Ota tästä tuuban tuuppaamisesta nyt enää selvä.

[Brass]

ymmärrän kyllä että aivopesu ja dissonaatio aiheuttavat vaikeuksia ymmärtää lukemaansa ja sekä tai kirjoittamaansa, mutta että yhteen lauseen osaan saat ympättyä niin epäloogisen väitteen että kahvit purskahtivat isoista hampaiden raoista

Tämä aivopesuväite esiintyy usein trollien vakiokommenteissa. Ainakin Suomessa saa kuitenkin vapaasti tietoa myös ryssien propagandassa, eikä meillä ikään laki estä arvostelemista valtiovallan, NATOn tai EUn politiikkaa ja toimintaa. Käsittäisin aivopesun johtuvan lähinnä yksipuolisesta tiedonsaannista, jota Ryssälässä harrastetaan. Ryssien ja trollien propaganda on myös niin alkeellista ja helposti propagandaksi osoitettavissa, että se ei uppoa länsimaiseen sivistyneeseen kansaan. Pelkästään musikoille tarkoitetun materiaalin kääntäminen sivistyneille kielille ei riitä harhauttamiseen.

Dissonaatio on ilmeisesti ryssien DNAsta johtuva pysyvä ongelma, kun katsoo kansakunnan historiaa, joka näyttää kulkevan tasaisesti katastrofista toiseen. Kansaa on helppo hallita aivopesulla ja ryöstää mittaamattomista luonnonvaroista saatava hyöty harvojen ja valittujen taskuihin. Maalla olisi potentiaalia olla Euroopan johtava maa talouden, taiteen ja tieteen saroilla. Sen sijaan se on hyvää vauhtia menossa paria-valtioksi ja sivistyneen Euroopan rajaa sovitellaan Ryssälän rajalle. Tapahtuipa käynnissä olevassa sodassa miten tahansa, ryssien paikka roistovaltiona on määritelty vähintään seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi.

[OnyxPhoenix]

ymmärrän kyllä että aivopesu ja dissonaatio aiheuttavat vaikeuksia ymmärtää lukemaansa ja sekä tai kirjoittamaansa, mutta että yhteen lauseen osaan saat ympättyä niin epäloogisen väitteen että kahvit purskahtivat isoista hampaiden raoista

Tämä aivopesuväite esiintyy usein trollien vakiokommenteissa. Ainakin Suomessa saa kuitenkin vapaasti tietoa myös ryssien propagandassa, eikä meillä ikään laki estä arvostelemista valtiovallan, NATOn tai EUn politiikkaa ja toimintaa.

Sekin on aika hupaisaa että trollit/putinistit eivät koskaan, siis ei koskaan kommentoi kriittisesti Venäjän valtamedian, joka on siis 100% valtion kontrollissa, uutisia. Vain länsivaltamedia on aivopesevä jota ei pidä seurata, vaan pitää seurata vain vaihtoehtomedioita kuten MV-lehteä ja sen ulkomaisia vastaavuuksia joiden narratiivit ovat käytännössä aina ryssälähtöisiä. Mutta tässä ei nähdä minkäänlaista aivopesua.

Normaali länsimaalainen kun katselee noita klippejä ryssän valtion TV:n ohjelmista ei voi olla nauramatta, mutta näille "heränneille" se ei aiheuta minkäänlaista kriittistä reaktiota.

[Mc Mafia]

Normaali länsimaalainen kun katselee noita klippejä ryssän valtion TV:n ohjelmista ei voi olla nauramatta, mutta näille "heränneille" se ei aiheuta minkäänlaista kriittistä reaktiota.

Onko koskaan tullut sellainen mieleen ettei heränneet tosiaankaan katsele noita ohjelmia mutta toista hapatusta ei pysty välttämään?

[OnyxPhoenix]

Normaali länsimaalainen kun katselee noita klippejä ryssän valtion TV:n ohjelmista ei voi olla nauramatta, mutta näille "heränneille" se ei aiheuta minkäänlaista kriittistä reaktiota.

Onko koskaan tullut sellainen mieleen ettei heränneet tosiaankaan katsele noita ohjelmia mutta toista hapatusta ei pysty välttämään?

Kannattaisi ehkä katsella niin tietäisi ne lähteet niille narratiiveille joita niissä mahtavissa vaihtoehtomedioissa esitetään...

[Aasinajaja]

Sekin on aika hupaisaa että trollit/putinistit eivät koskaan, siis ei koskaan kommentoi kriittisesti Venäjän valtamedian, joka on siis 100% valtion kontrollissa, uutisia. Vain länsivaltamedia on aivopesevä jota ei pidä seurata, vaan pitää seurata vain vaihtoehtomedioita kuten MV-lehteä ja sen ulkomaisia vastaavuuksia joiden narratiivit ovat käytännössä aina ryssälähtöisiä. Mutta tässä ei nähdä minkäänlaista aivopesua.

Eron huomaa myös siinä että ns. länsimediassa osataan olla kriittisiä myös Ukrainan puolelta tuleviin ilmoituksiin ja lukuihin, ja muistutetaan jatkuvalla syötöllä että aivan kuten Venäjän intresseissä on vähätellä menetyksiään, Ukrainalla on intresseissään paisutella niitä. Ukrainankin ilmoituksien uutisoinneissa on yleensä disclaimer lopussa ettei tietoja ole voitu varmistaa riippumattomista lähteistä. Monissa länsimaisissa artikkeleissa on myös varoitettu liiasta optimismista länsimaisessa sotauutisoinnissa, jotain mitä Venäjän mediassa ei näe.

Tosin tässäkin on huomattava se että Ukrainan intresseissä on myös olla valehtelematta ainakaan kovin räikeästi koska Ukraina tietää että valheista kiinni jääminen voi myös tukahduttaa länsimaiden auttamishalun.

Venäjälle valehtelun räikeydellä ei ole mitään väliä, pikemminkin mitä räikeämmin ja epäuskottavammin valehdellaan, sitä parempi. Heidän mediataktiikkansa on enemmänkin suoltaa niin paljon keskenään ristiriitaistakin paskaa ilmoille kuin vain mahdollista, ja sen jälkeen todeta "Kuten näette, kaikki valehtelevat joten mihinkään ei voi luottaa, ei myöskään Ukrainaan tai länsimediaan.".

[Aasinajaja]

Normaali länsimaalainen kun katselee noita klippejä ryssän valtion TV:n ohjelmista ei voi olla nauramatta, mutta näille "heränneille" se ei aiheuta minkäänlaista kriittistä reaktiota.

Onko koskaan tullut sellainen mieleen ettei heränneet tosiaankaan katsele noita ohjelmia mutta toista hapatusta ei pysty välttämään?

Ööö, etkös sinäkin linkittänyt tänne jotain RT:n HIMARS-kuvia muka todisteena tuhotuista HIMARSeista, ja väitteitä Venäjän kostoiskuista missä on muka kuollut useita satoja kommandiittoreita sekä korkea-arvoisia länsimaisia upseereita? (ellei sitten ollut luzer)

Sitäkö se "herääminen" onkin?

[Mc Mafia]

Normaali länsimaalainen kun katselee noita klippejä ryssän valtion TV:n ohjelmista ei voi olla nauramatta, mutta näille "heränneille" se ei aiheuta minkäänlaista kriittistä reaktiota.

Onko koskaan tullut sellainen mieleen ettei heränneet tosiaankaan katsele noita ohjelmia mutta toista hapatusta ei pysty välttämään?

Ööö, etkös sinäkin linkittänyt tänne jotain RT:n HIMARS-kuvia muka todisteena tuhotuista HIMARSeista, ja väitteitä Venäjän kostoiskuista missä on muka kuollut useita satoja kommandiittoreita sekä korkea-arvoisia länsimaisia upseereita? (ellei sitten ollut luzer)

Sitäkö se "herääminen" onkin?

No no no..

En minä väittänyt niin tapahtuneen ja jatkoon totesin ettei näiden uutisoinnilla ole mitään eroa toisiinsa nähden. Noihin uutisiin törmätäkseen ei tarvitse mennä toimituksen sivuille, sillä en ole ainoa joka pitää tätä huttua läpinäkyvänä.

Tajusin vasta nyt että luotte mielikuvanne venäjän tv:tä katsoen ja mv-lehteä lukien. Ei ihme että olette tuollaisia.

[OnyxPhoenix]

Onko koskaan tullut sellainen mieleen ettei heränneet tosiaankaan katsele noita ohjelmia mutta toista hapatusta ei pysty välttämään?

Kannattaisi ehkä katsella niin tietäisi ne lähteet niille narratiiveille joita niissä mahtavissa vaihtoehtomedioissa esitetään...

Klikkaan tosiaan MV-lehteä ehkä kerran kuukaudessa kun on tylsää ja haluan nauraa. Myös jAnus Putkosen Telegram chatin seuraaminen on varsin viihdyttävää jos tylsyys iskee. Mutta aivan karmeaa paskaahaan se on, enkä voi ymmärtää miten nämä "heränneet" eivät sitä huomaa jo tyylistä.
Kaikki "faktat" otetaan ryssiltä, ja sitten itketään miksi valtamedia ei kerro vaikka Donbasin "kansanmurhasta".

14000 ihmisen kuolema Donbasissa laitetaan kaikki Ukrainan piikkiin tottakai ja väitetään kaikkien olleen siviilejä (noin neljäsosa siviilejä oikeasti ja kummankin puolen tulesta johtuvia), jätetään kertomatta että viime vuosina kuolleita siviileitä oli enää pari tusinaa vuodessa, eikä jakseta kertoa että ryssä ei pystynyt Haagissa esittämään mitään todisteita mistään kansanmurhasta vaikka tilaisuus annettiin. Sitten itketään että "lampaat" eivät tiedä totuutta kun eivät seuraa vaihtoehtomediaa, että kyllä se ryssän hyökkäys on aivan oikeutettu koska Donbass ja koska ukrainalaiset ovat pahoja natseja.

[Mc Mafia]

Klikkaan tosiaan MV-lehteä ehkä kerran kuukaudessa kun on tylsää ja haluan nauraa. Myös jAnus Putkosen Telegram chatin seuraaminen on varsin viihdyttävää jos tylsyys iskee. Mutta aivan karmaa paskaahaan se on, enkä voi ymmärtää miten nämä "heränneet" eivät sitä huomaa jo tyylistä.
Kaikki "faktat" otetaan ryssiltä, ja sitten itketään miksi valtamedia ei kerro vaikka Donbasin "kansanmurhasta".

En tiedä ketään muuta joka tekisi niin ja nyt selvisi sinun lähteesi sekä ajatuksesi pohjat. Minulle heränneet tarkoittaa jotain ihan muuta kuin sinulle. En voi sanoa että alan ymmärtämään sinua vaan päinvastoin.

[OnyxPhoenix]

Prigozhin esittelee Wagnerin hautausmaata.
Tuliko pieni kämmi narratiiviin liittyen kenties?
- "Tämä on 2014, Luhansk"

Wagner 2014 Luhansk.jpg (52.4 KiB) Katsottu 1005 kertaa

[OnyxPhoenix]

Päivitystä Bakhmutista tältä päivältä. Lyhyesti: Bakhmut kestää ja pysyy Ukrainalla, ei mainittavia muutoksia. Jostain kumman syystä vieteriukkokaan ei ole maininnut Bakhmutia videon otsikoissaan viimeiseen neljään videoon..



Lokakuun alusta, kohta 3 kuukautta sitten:

Bakhmut alkaa sortumaan

Lontoon oraakkeli kertoo rintaman kehitykset. Muu rintama vakaa Bakhmut alkaa olemaan lähiaikoina Venäjän hallinnassa

Olisiko ensi keskiviikkona?
"Lontoon oraakkeli", ei saatana kuolen nauruun.

[OnyxPhoenix]

Hyvin menee ryssillä. Kaikki on päin vittua, mutta onneksi on alkoholia.

[URSA]

Saksassa lymyää joukko Putinin faneja, jotka yrittävät kääntää maan Ukrainaa vastaan – Reuters selvitti taustat

Uutistoimiston laajassa selvityksessä on keskitytty kuuteen avainhenkilöön.

14:43

VENÄJÄN presidenttiä Vladimir Putinia kannattavan Telegram-tilin pyörittäjä, rakennusyrityksen johtaja, joka ennen palveli Venäjän sotilastiedustelussa ja mielenosoituksia järjestävä pariskunta, joka vieraili hiljattain Venäjän miehittämällä alueella Itä-Ukrainassa.

Muun muassa tällaisia ovat henkilöt, jotka uutistoimisto Reutersin selvityksessä nimetään avainhenkilöksi Venäjä-mielisten kampanjassa vaikuttaa Saksan Ukrainalle antamaan tukeen. Reutersin mukaan avainhenkilöillä on kytköksiä Venäjän valtioon tai äärioikeistoon.

Reutersin selvitys keskittyy kuuteen henkilöön.

HENKILÖISTÄ yksi on Ukrainassa syntynyt, mutta Saksassa asuva nainen, joka puolisonsa kanssa on järjestänyt useita Venäjää tukevia tapahtumia ja mielenosoituksia. Naisen puolison kerrotaan palvelleen aikoinaan Venäjän ilmavoimissa ennen kuin muutti Saksaan reilu 10 vuotta sitten.

Pariskunta matkusti myös viime syksynä Venäjän miehittämälle alueelle Itä-Ukrainassa. Pariskunta väitti saaneensa apua Yleisvenäläiseltä kansanrintamalta, jota johtaa Putin.

Reutersin mukaan nainen varoo ilmaisemasta suoraa tukea Venäjän hyökkäykselle Ukrainassa puhuessaan kannattajilleen. Sen sijaan hän keskittyy puhumaan konfliktin vaikutuksista Saksaan. Pariskunta ei halunnut antaa Reutersille kommenttia.

Kolmas selvityksessä nimetty henkilö johtaa berliiniläistä rakennusyhtiötä. Hänen kerrotaan työskennelleen aiemmin Venäjän sotilastiedustelulle. Vuonna 2016 julkaistussa kuvassa mies poseeraa Igor Girkinin kanssa. Girkin on entinen venäläinen tiedustelu-upseeri, joka tuomittiin viime vuonna poissaolevana matkustajakoneen pudottamisesta Itä-Ukrainassa. Girkin ei kommentoinut kuvaa tai yhteyttään mieheen Reutersille, jota kutsui ”vihollismediaksi”.

Mies vahvisti Reutersille palvelleensa sotilastiedustelussa, mutta sanoi asuvansa nyt Saksassa ”siviilistatuksella”. Hän sanoi tutustuneensa Girkiniin toimittaessaan humanitäärisiä tarvikkeita Itä-Ukrainaan vuosina 2014 ja 2015. Hän ei kuitenkaan suostunut kertomaan yksityiskohtia.

– Liian paljon tietoa ei palvele Venäjä-myönteistä puolta.

Mielenosoittajat vastustivat Kölnissä muun muassa Venäjään kohdistuvia pakotteita ja aseiden toimitusta Ukrainaan.

NELJÄS on mies, joka pyörittää suosittua Putinin fanikerho -tiliä Telegramissa. Mies on myös muun muassa vaatinut, etteivät kaikki hakaristit ole kiellettyjä Saksassa ja perustellut vaatimustaan sillä, että symbolin historia ulottuu natseja pidemmälle.

Saksalaisviranomaisten mukaan mies julkisesti kannattanut antisemitistisiä salaliittoteorioita ja vaikuttaa ääriajattelua kannattaviin henkilöihin, jotka uhkaavat demokratiaa. Miehen sanotaan kytkeytyvän Reichsbürger-liikkeeseen, joka ei tunnusta Saksan liittovaltion laillisuutta.

Mies vahvisti Reutersille olevansa yksi useammasta henkilöstä sometilin takana, mutta kieltäytyi muuten haastattelusta. Ainoastaan kysymykseen hakaristikiellosta mies vastasi: ”Kuinka venäläinen henkilö voi tukea Hitleriä? Oletko järjissäsi?”

Viides avainhenkilöksi nimetty henkilö on Siperiasta Tomskin alueelta Saksaan muuttanut mies, joka on osallistunut Putinia tukevien venäläisten kasakoiden kokoontumisiin ja toiminut vartijana Venäjä-myönteisissä tilaisuuksissa. Yhdessä kasakkatapaamisessa luettiin tervehdys, jonka oli lähettänyt Ukrainan sotaan sotilaita rekrytoivan kasakkajärjestön johtajalta.

Mies vahvisti Reutersille tarjonneensa turvapalveluja mielenosoituksia järjestäneelle pariskunnalle, mutta ei vastannut muihin kysymyksiin.

Mielenosoittajat vaativat Ukrainan saaman aseavun lopettamista Kölnissä. Mielenosoituksen järjesti useiden Venäjä-myönteisten tapahtumien takana oleva pariskunta, Reuters sanoo.

Mielenosoittajat vaativat Ukrainan saaman aseavun lopettamista Kölnissä. Mielenosoituksen järjesti useiden Venäjä-myönteisten tapahtumien takana oleva pariskunta, Reuters sanoo. KUVA: REUTERS

KUUDES henkilö on mies, joka johtaa Saksalais-venäläisten sielujen järjestöä, joka kerää varoja Venäjän miehittämälle alueelle Donbasissa. Järjestö myös osallistuu Venäjä-myönteisiin tapahtumiin Saksassa, joskus venäläisten diplomaattien rinnalla.

Vuonna 2019 mies järjestönsä kautta lahjoitti Kremlin tukeman Yön sudet -moottoripyöräkerhon Donbasin alahaaralle 10 000 ruplaa eli noin 132 euroa nykyvaluutassa. Donbasin Yön sudet vahvisti Reutersille lahjoituksen, mutta kiisti järjestön tekevän yhteistyötä saksalaisjärjestön kanssa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000093 ... =undefined

Putin-fani on osuva nimitys desanteille. Puttepornomaista henkilöpalvontaa tässäkin ketjussa on joskus ollut.

Kuinkahan paljon niitä on Suomessa. Inkeriläisiä on pidetty suomalaisina kielen perusteella ja päästettiin aiemmin maahan asumaan, mutta nehän ovat täysin venäläisiä. Kerran yksi selitti julkisella paikalla kännissä kuinka sairastaa "shitsho.. shitsho... shitshofreniaa".