Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Mbu
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mbu »

feverlag kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:19 am Siis tää nainenhan oli joku kaikkien tuntema umpirikollinen narkki, joka ilmeisesti yritti saada rahaa tuomalla vanhoja rytkyjä "palautukseen".
Miten se yhtäkkiä on täällä muuttunut jokskin raskaana olevaks.

Sen takia tää myyjäkin oli kait aika nopeasti pyytänyt apua kun tapaus oli ennestään kaikille osapuolille tuttu, eikä mitenkään hyvällä tavalla.
Lähdettä?
Pureva puheenjohtaja
Martin Riggs
Viestit: 602
Liittynyt: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Pureva puheenjohtaja »

Annabelle kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:42 am Ihan satavarma on, etta poliisi ei kay yllattaen sellaisen henkilon paalle, joka ei ole muille vaaraksi, kuten tassa vartijat ovat lehtitietojen mukaan tehneet. .
Yllättäen :roll: Kuka tässä nyt yllättäen kävi kenenkään kimppuun?
Mbu
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mbu »

Annabelle kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:42 am
Mbu kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:35 am
Annabelle kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:16 am
Otapa silma kateen ja ajattele: suomalainen poliisi ei tuollaisessa tilanteessa kay (raskaana olevan, jos sita oli) naisen paalle, vaan puhuttelee ensin. Tama on satavarmaa. Ja puhuttelee viela senkin jalkeen, jonka jalkeen raskaushormoneissa oleva nainen (huom, silloin ei toimi normaalit kognitiiviset toiminnot) saadaan turvallisesti jatkamaan matkaa. Vasta jos henkilo osoittaa olevansa muille vaaraksi, siis ottaa esiin aseen tai muuta vastaavaa, ottaa poliisi voimakeinot kayttoon. Kylla on nyt vartijoilla "lahtenyt lapasesta"... Meidan kauppakeskukset eivat saa olla turvattomia vartijoiden lasnaolon vuoksi.
Eiköhän tätä naista ollu puhuteltu jo kun olivat käytävällä asti.
Kyllä voimakeinoja otetaan käyttöön jo paljon ennen kuin vastustava henkilö asetta esittelee. Tämäkin on satavarma. Vaaraksi voi olla niin monella tapaa. Ja emmehän me tiedä, oliko naisella asetta, puukkoa tai mitä tahansa astaloa. Olihan hänellä myös nyrkit millä lyödä ja jalat millä potkia. Kyllä jokaisen pitää saada tehdä myös työtään kauppakeskuksissa rauhassa ja turvallisin mielin. Emme myöskään tiedä onko nainen ollut jo aiemmin häiriöksi tai minkälainen tausta hänellä ylipäätään on. Tiedämme vain lopputuloksen. Me emme tiedä mitä nainen on tehnyt ennen lattialle joutumista ja miksi häneen on ylipäätään pitänyt käyttää voimaa. Uskaltaisin veikata, että joku syy siihen on ollut.

Ja jos nainen ei kerro olevansa raskaana, on sitä myös hankala tietää varsinkin talvivaatetuksen alta.

Ei meidän kauppakeskukset ole vaarallisia vartijoiden osalta kenellekkään joka käyttäytyy asiallisesti. Älä siis lähde riehumaan yleisille paikoille niin olet melko varmasti vartijoiden ja poliisien puolesta turvassa eikä sinuun tarvitse käyttää voimakeinoja.
Kirjoitin: "...ottaa aseen esiin TAI MUUTA VASTAAVAA..." (kapiteelit laitoin tassa). Ihan satavarma on, etta poliisi ei kay yllattaen sellaisen henkilon paalle, joka ei ole muille vaaraksi, kuten tassa vartijat ovat lehtitietojen mukaan tehneet. Vai miksi emme sitten nae naita tallaisia poliisin "hallintaotteita" joka paiva arjessamme. Itse viimeksi loppiaisen tienoilla nain, kun pari hairikkojuoppoa talutettiin oman kauppakeskukseni ovilta poliisiautoon, ja kylla ne itse sinne menivat, koska ei ollut tarveta hallinnoille, vaikka aiemmin jarkkari siina paini toisen kanssa. poliisin kanssa sita vastoin leppoisasti juttelivat ja heittivat huulta. Niin metsa vastaa, kun sinne huudetaan, ja poliist tietavat taman.
Ja kirjoitin siihen ne muut vastaavat. Ihan satavarmaa on myös, ettei vartijaa tarvita mikäli siihen ei ole aihetta. Eihän hänen päälleen ole yllättäen käyty. Jonkin matkaa ovat jo käsikynkkää kävelleet. Emmekä tiedä onko hän ollut vaaraksi. Ilmeisesti jotain hän on tehnyt koska on katsottu tarpeelliseksi raudoittaa.

Emme näe poliisin hallintaotteita joka päivä arjessamme koska se ei kuulu meille, niistä ei uutisoida koska se on poliisin työtä. Jokainen täysjärkinen ymmärtää, että mikäli mikään muu ei auta, sinuun käytetään järjestystä ylläpitävien tahojen osalta voimaa jotta tilanne saadaan rauhoitettua ja häirikkö poistettua.

Tähän viimeiseen vastasitkin jo itse itsellesi mutta kirjoitan tämän kuitenkin jos et sitä itse hoksannut. Eihän poliisilla ole ollut syytä käyttää näihin mainitsemiisi "häirikköjuoppoihin" voimaa jos ovat leppoisasti jutelleet ja kävelleet omin jaloin. Jos olisivat haistatelleet, potkineet, lyöneet tai kieltäytyneet liikkumasta heihin olisi käytetty voimaa.
Jos tämä nainen olisi käyttäytynyt yhtä leppoisasti ja kävellyt omatoimisesti omin jaloin, ei häneenkään olisi tarvinut käyttää voimaa.
Ja juurikin näin, metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. Sopinee myös tähän kyseiseen tapaukseen ja vartijat tietävät sen myös.
sinttuli
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Touko 02, 2015 5:03 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sinttuli »

Siisti vaatetus ja reppu videon perusteella naisella. Ei näytä miltään narkilta kyllä.
Pureva puheenjohtaja
Martin Riggs
Viestit: 602
Liittynyt: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Pureva puheenjohtaja »

Vähän offtopikkia mutta kun täällä nyt poliisia ylistetään etteivät toimi väärin, niin tässä sitä paremman luokan painia, vieläpä putkassa. Jutella olisi varmaan pitänyt ja tuntitolkulla:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0473 ... ff8188ce83
Murheli
Axel Foley
Viestit: 2232
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 11:34 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Moniker kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 1:17 am Ja en usko että jannujen tarkoituksena oli tappaa. Se on vaan se jalka selän päällä automaattisesti kuolemaan johtava prosessi, jollei sitä älyä keskeyttää ajoissa. Itsekin saanut siitä. Oikein nostettiin tuolista, mutta eihän siitä tullut mitään, niin nostin itse itseni tuolista. Sitten yrittivät mattoon, mutta eihän siitäkään tullut mitään, joten vedin itse itseni mattoon. Sitten höhöttelin kunnes silmissä sumeni. Samat tyypit kokeilivat myöhemmin pariin otteeseen kaasuakin, mutta eihän siitä mitään tullut siitäkään. Jonkin ajan päästä sitten kiittelivät yhteistyöstä, kun ymmärsivät että sehän suuttuu kohta.

E: Aika monta turhaa kuolemaa vältettäisiin jos se polvi laitettaisiin olan päälle, mutta kun koulutus on saatu televisiosta ihan poliiseillakin, niin näitä tulee lisää. Palleaa kun ei ole tehty nostelemaan +50kg. Harva aloittaa penkkaamistakaan niillä painoilla, vaikka kädet ovat siihen kuin luodut.
Miten ihmeessä sinä oikein useassa ketjussa kehtaat kehua sillä, että vartijat ovat joutuneet sinua paimentamaan. Kun noita näyttää sinulle sattuvan, pitäisi varmaan miettiä onko omassa käytöksessä sit jotain vikaa?
Voi voi, kun päättyi elämän koi
Annabelle
Martin Riggs
Viestit: 606
Liittynyt: To Helmi 25, 2021 2:43 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Annabelle »

Mbu kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:53 am
Annabelle kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:42 am
Mbu kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:35 am Kyllä voimakeinoja otetaan käyttöön jo paljon ennen kuin vastustava henkilö asetta esittelee. Tämäkin on satavarma. Vaaraksi voi olla niin monella tapaa. Ja emmehän me tiedä, oliko naisella asetta, puukkoa tai mitä tahansa astaloa. Olihan hänellä myös nyrkit millä lyödä ja jalat millä potkia. Kyllä jokaisen pitää saada tehdä myös työtään kauppakeskuksissa rauhassa ja turvallisin mielin. Emme myöskään tiedä onko nainen ollut jo aiemmin häiriöksi tai minkälainen tausta hänellä ylipäätään on. Tiedämme vain lopputuloksen. Me emme tiedä mitä nainen on tehnyt ennen lattialle joutumista ja miksi häneen on ylipäätään pitänyt käyttää voimaa. Uskaltaisin veikata, että joku syy siihen on ollut.
Kirjoitin: "...ottaa aseen esiin TAI MUUTA VASTAAVAA..." (kapiteelit laitoin tassa). Ihan satavarma on, etta poliisi ei kay yllattaen sellaisen henkilon paalle, joka ei ole muille vaaraksi, kuten tassa vartijat ovat lehtitietojen mukaan tehneet. Vai miksi emme sitten nae naita tallaisia poliisin "hallintaotteita" joka paiva arjessamme. Itse viimeksi loppiaisen tienoilla nain, kun pari hairikkojuoppoa talutettiin oman kauppakeskukseni ovilta poliisiautoon, ja kylla ne itse sinne menivat, koska ei ollut tarveta hallinnoille, vaikka aiemmin jarkkari siina paini toisen kanssa. poliisin kanssa sita vastoin leppoisasti juttelivat ja heittivat huulta. Niin metsa vastaa, kun sinne huudetaan, ja poliist tietavat taman.
Ja kirjoitin siihen ne muut vastaavat. Ihan satavarmaa on myös, ettei vartijaa tarvita mikäli siihen ei ole aihetta. Eihän hänen päälleen ole yllättäen käyty. Jonkin matkaa ovat jo käsikynkkää kävelleet. Emmekä tiedä onko hän ollut vaaraksi. Ilmeisesti jotain hän on tehnyt koska on katsottu tarpeelliseksi raudoittaa.

Tähän viimeiseen vastasitkin jo itse itsellesi mutta kirjoitan tämän kuitenkin jos et sitä itse hoksannut. Eihän poliisilla ole ollut syytä käyttää näihin mainitsemiisi "häirikköjuoppoihin" voimaa jos ovat leppoisasti jutelleet ja kävelleet omin jaloin. Jos olisivat haistatelleet, potkineet, lyöneet tai kieltäytyneet liikkumasta heihin olisi käytetty voimaa.
Jos tämä nainen olisi käyttäytynyt yhtä leppoisasti ja kävellyt omatoimisesti omin jaloin, ei häneenkään olisi tarvinut käyttää voimaa.
Ja juurikin näin, metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. Sopinee myös tähän kyseiseen tapaukseen ja vartijat tietävät sen myös.
"Eihän hänen päälleen ole yllättäen käyty. Jonkin matkaa ovat jo käsikynkkää kävelleet. Emmekä tiedä onko hän ollut vaaraksi. Ilmeisesti jotain hän on tehnyt koska on katsottu tarpeelliseksi raudoittaa. "

Ai, olitkin paikalla. :) Mina taas luin vaan Hesaria, ja kylla sielta toisenlaisen kuvan sai.

"Emme näe poliisin hallintaotteita joka päivä arjessamme koska se ei kuulu meille, niistä ei uutisoida koska se on poliisin työtä. "

Tarkoitin ihan kirjaimellisesti: emme itse nae niita tyopaikoilla, busseissa, elokuvateattereissa ja niin edelleen.

"Eihän poliisilla ole ollut syytä käyttää näihin mainitsemiisi "häirikköjuoppoihin" voimaa jos ovat leppoisasti jutelleet ja kävelleet omin jaloin. Jos olisivat haistatelleet, potkineet, lyöneet tai kieltäytyneet liikkumasta heihin olisi käytetty voimaa."

Ehka olivat jo tuttuja keskenaan, poliisi ja nama juopot. Tiesivat, etta kun poliisi tulee, se painiminen loppuu. Sattumalta seurasin koko tilanteen kahvilan lasiseinen lavitse. Se kesti pari tuntia. Jarkkarit kavivat paalle parikin kertaa, koska siella huudeltiin jarkkareille. Kun poliisit tulivat, niin loytyi yhteinen savel heti. Se on sita poliisin ammattitaitoisuutta. Olen mina kuullut poliisille huudeltavan, mutta ei poliisi sen vuoksi kenenkaan paalle kay.

Lainauksia lyhennelty
-NILS-
"SUPO:n tusinapassipolisit, jotka nettejäkin terrorisoi ovat jo fyysisestikin virkansa ryypänneitä, narkkareita, huume diilereitä, henkisesti loppuun poltettuja hylsyjä ja isomahasekopäitä."
-Tv:sta Tuttu Arto
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Arko kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 2:19 amJa se on tosiaan kohteelle helpompaa että useampi vartija on hallitsemassa raajoja
Lähtee henki rivakammin, eikä joudu kitumaan turhan pitkään?
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
Moniker
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:09 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Moniker »

Murheli kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 4:04 am
Moniker kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 1:17 am Ja en usko että jannujen tarkoituksena oli tappaa. Se on vaan se jalka selän päällä automaattisesti kuolemaan johtava prosessi, jollei sitä älyä keskeyttää ajoissa. Itsekin saanut siitä. Oikein nostettiin tuolista, mutta eihän siitä tullut mitään, niin nostin itse itseni tuolista. Sitten yrittivät mattoon, mutta eihän siitäkään tullut mitään, joten vedin itse itseni mattoon. Sitten höhöttelin kunnes silmissä sumeni. Samat tyypit kokeilivat myöhemmin pariin otteeseen kaasuakin, mutta eihän siitä mitään tullut siitäkään. Jonkin ajan päästä sitten kiittelivät yhteistyöstä, kun ymmärsivät että sehän suuttuu kohta.

E: Aika monta turhaa kuolemaa vältettäisiin jos se polvi laitettaisiin olan päälle, mutta kun koulutus on saatu televisiosta ihan poliiseillakin, niin näitä tulee lisää. Palleaa kun ei ole tehty nostelemaan +50kg. Harva aloittaa penkkaamistakaan niillä painoilla, vaikka kädet ovat siihen kuin luodut.
Miten ihmeessä sinä oikein useassa ketjussa kehtaat kehua sillä, että vartijat ovat joutuneet sinua paimentamaan. Kun noita näyttää sinulle sattuvan, pitäisi varmaan miettiä onko omassa käytöksessä sit jotain vikaa?
Toki on. Joskus ei ollut, mutta päätin että ei tässä ole mitään järkeä. Ja jos ihan rehellisiä ollaan, niin käytöksessäni tulee olemaan huomattavasti enemmänkin ns. vikaa.

Toivottavasti tämä ei nyt sen enempää käänny minuun, sillä assosiaatio olisi väärin uhria kohtaan. Sanon vielä sen, että osaan toki väistellä luoteja, mutta siihenkin kyllästyy ennen pitkää ja tekee mieli ampua takaisin.
Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki
Loch
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:37 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Loch »

En lähde mukaan tätä ahdistavaa tapahtumaa koskeviin spekulointeihin sen enempää, vaan yritän malttaa odotella virallisempia tietoja. Toivottavasti niitä saadaan aikanaan ja asia tulee hoidetuksi kaikin tavoin kunnialla. Osanotot läheisille, tuttaville ja silminnäkijöille, jos joskus tänne osuvat.

Jossain viestissä vastaaja sanoi että tältäkin olisi vältytty, jos asiakas vaan olisi tehnyt kuten vartija käskee. Rekisteröidyin siksi etten huomannut kenenkään tuoneen tätä näkökulmaa esiin: yleisemmällä tasolla on pakko tunnustaa, että ajankohtaisten uutisointien valossa ainakin itselläni olisi nykyisin iso kynnys uskaltaa lähteä vartijoiden saattelemana oikeastaan mihinkään, varsinkaan jos he olisivat vaikuttaneet ammatillisen jämäkkyyden sijaan kireiltä tai pullistelevilta. Se on ihan helkkarin väärä reaktio mutta luulenpa, etten ole ainoa lehtiä selaillut nynny tavis, joka niin kokee. En katsonut videota enkä tosiaan arvuuttele surullisen hengenmenetyksen syitä. Yritän sanoa, että itsestäänselvyydetkään ei aina ole ihan mutkattomia, kun niihin sotketaan vaikkapa menneisyyden traumat ja värittyneet tulkinnat tai jotain muuta inhimillistä ja loppujen lopuksi aika yleistäkin. (Tämänkin takia taustojen tarkistus, kunnolliset soveltuvuuskokeet ja riittävä koulutus olisivat ensisijaisen tärkeitä ammateissa, joissa on voimankäyttöoikeudet.)
Mbu
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mbu »

Annabelle kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 4:06 am
"Eihän hänen päälleen ole yllättäen käyty. Jonkin matkaa ovat jo käsikynkkää kävelleet. Emmekä tiedä onko hän ollut vaaraksi. Ilmeisesti jotain hän on tehnyt koska on katsottu tarpeelliseksi raudoittaa. "

Ai, olitkin paikalla. :) Mina taas luin vaan Hesaria, ja kylla sielta toisenlaisen kuvan sai.

"Emme näe poliisin hallintaotteita joka päivä arjessamme koska se ei kuulu meille, niistä ei uutisoida koska se on poliisin työtä. "

Tarkoitin ihan kirjaimellisesti: emme itse nae niita tyopaikoilla, busseissa, elokuvateattereissa ja niin edelleen.

"Eihän poliisilla ole ollut syytä käyttää näihin mainitsemiisi "häirikköjuoppoihin" voimaa jos ovat leppoisasti jutelleet ja kävelleet omin jaloin. Jos olisivat haistatelleet, potkineet, lyöneet tai kieltäytyneet liikkumasta heihin olisi käytetty voimaa."

Ehka olivat jo tuttuja keskenaan, poliisi ja nama juopot. Tiesivat, etta kun poliisi tulee, se painiminen loppuu. Sattumalta seurasin koko tilanteen kahvilan lasiseinen lavitse. Se kesti pari tuntia. Jarkkarit kavivat paalle parikin kertaa, koska siella huudeltiin jarkkareille. Kun poliisit tulivat, niin loytyi yhteinen savel heti. Se on sita poliisin ammattitaitoisuutta. Olen mina kuullut poliisille huudeltavan, mutta ei poliisi sen vuoksi kenenkaan paalle kay.
Kun se hesari nimenomaan ei kerro mitä on tapahtunut ENNEN voimankäyttöä, miksi on katsottu tarpeelliseksi raudoittaa ja miksi sitä voimaa on katsottu tarpeelliseksi käyttää. Siihen on jokin syy ja sitä emme tiedä koska sitä ei ole meille kerrottu. Ja kun sille on jokin syy se ei ole yllättävää tai aiheetonta. Se on odotettavissa ja todennäköistä.
On aivan turhaa syyttää tässä vaiheessa vartijoita tuosta tilanteesta, koska me emme tiedä kaikkia faktoja.

Kyllä me näemme poliisinkin voimankäyttöä mikäli olemme paikassa missä heidän sitä tarvitsee käyttää. Minä olen nähnyt poliisin voimankäyttöä mm. omalla työpaikallani, mutta en vartijoiden. Silti molempia tapahtuu aina kun on tarve. Asioita tapahtuu koko ajan vaikka emme omin silmin niitä näekään.

Niin, ehkä poliisi on jo aiemmin käyttänyt näihin "häirikköjuoppoihin" voimaa, jos kerta olivat jo tuttuja keskenään. Jossainhan he ovat tutustuneet eikö niin? Ehkä nämä "häirikköjuopot" olivat jo oppineet että on turha laittaa poliiseille vastaan kun toiseksi jää ja on helpompaa kävellä omin jaloin. Jos jokainen hölmöiltyään aina hoksaisi luovuttaa ja myöntää että tyhmästi tein ja poistua paikalta rauhassa, ei sitä voimaa tarvitsisi poistumiskäskyjen lisäksi käyttää.
Oletettavasti nämä "häirikköjuopot" ovat olleet näiden järkkärien työpaikalla häiritsemässä eikö niin? Jos heihin ei muu tehoa, heihin käytetään voimaa. Poliisien sitä ei tarvinut käyttää koska kirjoittamasi mukaan rauhoittuivat kun poliisit saapuivat ja kävelivät omin jaloin.
Ei aina ole ihmisen ammattitaidosta kiinni miten häntä kohdellaan tai vastataan. Joillekkin ei vain mene sanat ymmärrykseen ja sen jälkeen käytetään voimaa.
Pureva puheenjohtaja
Martin Riggs
Viestit: 602
Liittynyt: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Pureva puheenjohtaja »

Loch kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 4:23 am Rekisteröidyin siksi etten huomannut kenenkään tuoneen tätä näkökulmaa esiin: yleisemmällä tasolla on pakko tunnustaa, että ajankohtaisten uutisointien valossa ainakin itselläni olisi nykyisin iso kynnys uskaltaa lähteä vartijoiden saattelemana oikeastaan mihinkään, varsinkaan jos he olisivat vaikuttaneet ammatillisen jämäkkyyden sijaan kireiltä tai pullistelevilta.
Ei nyt lähetä maalailemaan piruja seinille. Suomessa on noin 60 000 vartijaa/järjestyksenvalvojaa. Näitä oikeuksiaan väärinkäyttäneitä pahoinpitelijöitä Avarnilla oli nyt jotain 5-10? Kyllä suurin osa on ihan ammattitaitoista ja tulevat ihmisten kanssa toimeen.
tuomittumurhasta
Sabrina Duncan
Viestit: 358
Liittynyt: La Heinä 10, 2021 3:08 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja tuomittumurhasta »

Surullista, että tämän läskin kauppareissun piti päättyä näin, tuossa meni kaikki niin pieleen kuin vain voi olla. Videoo kun katsoin, niin minusta aika amatöörimäiset otteet, kun vievät läskin maihin. Voihan nämä olla ihan jotain harjottelija janttereita vaan...

Jos on ollut raskaana, niin asia on entistä surullisempi. Toivottovasti tulee taposta tuomiot, vaikka asiakas alkais kuinka vänkäämään vastaan, niin ei se oikeuta tappamaan, muutenhan näitä raatoja tulis joka päivä. Meillä Suomessa on tuohonkin omat pelisäännöt.

Varmaan ikävä tunnelma myös myyjällä, luultavasti nainen olisi hengissä jos olisi palvellut hieman paremmin. Voin kuvitella miten kauhea tunne, kun hänen asiakkaansa lähteekin ruumispussissa pois kauppakeskuksesta, heidän erimielisyydestä alkaneesta tapahtumaketjusta.
Mbu
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mbu »

Loch kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 4:23 am En lähde mukaan tätä ahdistavaa tapahtumaa koskeviin spekulointeihin sen enempää, vaan yritän malttaa odotella virallisempia tietoja. Toivottavasti niitä saadaan aikanaan ja asia tulee hoidetuksi kaikin tavoin kunnialla. Osanotot läheisille, tuttaville ja silminnäkijöille, jos joskus tänne osuvat.

Jossain viestissä vastaaja sanoi että tältäkin olisi vältytty, jos asiakas vaan olisi tehnyt kuten vartija käskee. Rekisteröidyin siksi etten huomannut kenenkään tuoneen tätä näkökulmaa esiin: yleisemmällä tasolla on pakko tunnustaa, että ajankohtaisten uutisointien valossa ainakin itselläni olisi nykyisin iso kynnys uskaltaa lähteä vartijoiden saattelemana oikeastaan mihinkään, varsinkaan jos he olisivat vaikuttaneet ammatillisen jämäkkyyden sijaan kireiltä tai pullistelevilta. Se on ihan helkkarin väärä reaktio mutta luulenpa, etten ole ainoa lehtiä selaillut nynny tavis, joka niin kokee. En katsonut videota enkä tosiaan arvuuttele surullisen hengenmenetyksen syitä. Yritän sanoa, että itsestäänselvyydetkään ei aina ole ihan mutkattomia, kun niihin sotketaan vaikkapa menneisyyden traumat ja värittyneet tulkinnat tai jotain muuta inhimillistä ja loppujen lopuksi aika yleistäkin. (Tämänkin takia taustojen tarkistus, kunnolliset soveltuvuuskokeet ja riittävä koulutus olisivat ensisijaisen tärkeitä ammateissa, joissa on voimankäyttöoikeudet.)
Minä ainakin kirjoitin, että miksi ei totellut poistumiskäskyä.
Eihän hänen olisi tarvinut lähteä vartijoiden mukaan mikäli olisi käyttäytynyt asiallisesti. Koko vartijoita ei olisi tarvittu paikalle, mikäli olisi poistunut kun myyjä on sitä pyytänyt.
Oletettavasti myyjä on myös sanonut, että mikäli et poistu, vartija saattaa sinut pois. Ja mikäli ei ole sanonut, pitäisi sen sanomattakin olla selvä seuraava etappi. Tässäkin vaiheessa olisi voinut poistua ennen vartijoiden saapumista. Se on ollut hänen oma valinta odottaa ne vartijat.
Ylipäätään koko tilannetta ei olisi, mikäli käyttäytyisi asiallisesti eikö niin? Jos pelkää vartijoita, on typerää asettaa itsensä tilanteeseen missä omalla käytöksellä hankkii vartijat paikalle kun sen voi myös välttää. Ja vaikka ne vartijat saapuu ja tarkoitus on poistua, ei esimerkiksi mennä selvittelemään heidän kanssaan näpistystä takatiloihin, miksi ei poistu? Miksi laittaa vastaan? Kun sen tietää että seuraavaksi käytetään sitten voimaa.
Mielestäni vartijoita on aivan turha pelätä mikäli ei ole tehnyt mitään väärää. Mikäli käyttäytyy rauhassa ja asiallisesti ei sinuun ole syytä käyttää voimaa.
Mbu
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mbu »

tuomittumurhasta kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 4:37 am Varmaan ikävä tunnelma myös myyjällä, luultavasti nainen olisi hengissä jos olisi palvellut hieman paremmin. Voin kuvitella miten kauhea tunne, kun hänen asiakkaansa lähteekin ruumispussissa pois kauppakeskuksesta, heidän erimielisyydestä alkaneesta tapahtumaketjusta.
Tänne on heitetty (ei varmistettua faktaa) että nainen olisi ollut narkkari, vienyt liikkeeseen käytettyjä vaatteita joista vaatinut palautusta ja hyvinkin tuttu ei niin miellyttävistä kohtaamisista entuudestaan.
Niin miten ajattelet, että myyjän olisi pitänyt häntä paremmin palvella? Ainoa oikea vaihtoehtohan tuollaisessa tilanteessa on käskeä poistumaan ja mikäli ei poistu, hälyttää vartijat poistamaan.

Mutta oli tilanne ollut mikä hyvänsä, niin olen samaa mieltä että ei varmasti tunnu hyvältä myyjälläkään.
Vastaa Viestiin