Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Mbu
Harjunpää
Viestit: 300
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mbu »

H. Solmunen kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 12:59 pm
-KKK- kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 9:02 am
Mbu kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 7:38 am Jos asiakas on kiihtyneessä mielentilassa / aineissa / humalassa / terveydellisistä syistä ei ns. normaalitilassa jne ei auta asiantuntemus ja ammattitaito.
Olen jokseenkin eri mieltä. Kyllä silloinkin pitää osata toimia niin että ei tarvitse soittaa apua vaikka osoittautuisikin että asiakas on väärässä. Tottakai on erilaisia ihmisiä, mutta kyllä tässä tapauksessa on niin paljon mennyt asioita pieleen ettei tosikaan.
Tuo on täydellistä höpöhöpöä vähänkin isompien kaupunkien kauppojen tai ravintoloiden myynti- tai asiakaspalvelutehtävissä. Nykyään on niin paljon kaikenlaisia länkyttäjää ja häirikköä liikenteessä, että asiakkaiden ulos ohjaaminen on aivan jokapäiväistä toimintaa. Tuttavani poika työskentelee opiskeluiden ohessa myyjänä ja hän kertoi, että jokaisessa työvuorossa joutuu kehottamaan asiakasta poistumaan liikkeestä. Suurin osa tottelee ja poistuu myyjän kehotuksesta, mutta useamman kerran viikossa joutuu pyytämään vartijan paikalle. Näistä tapauksista taas yli puolet lähtee heti kun vartija ilmestyy paikalle, lopuista suurin osa vartijan puhutellessa, pieni osa pitää taluttaa ja näistä hyvin harva käy vastustelemaan. Eli voimankäyttötilanteeseen ajautuu hyvin pieni osa häiriköistä. Mitä tämä sitten kertoo tästä naisasiakkaasta, sitä voi jokainen miettiä.

Sitten se että poliisi pitäisi kutsua vartijoiden sijaan aina paikalle on täyttä utopiaa. Tilanteita on niin paljon ettei mikään määrä poliiseja riittäisi. Ja sitten on niitäkin sankareita, joiden mielestä poliisiakaan ei tarvitse totella.

Täällä esiintyy merkillisen paljon asennetta, että länkyttäminen on joku perusoikeus, jota saa vapaasti harjoittaa eikä siihen olisi oikeutta puuttua. Ja varsinkaan siihen ei muka saisi puuttua myyjät tai vartijat, koska nämä ovat pienipalkkaisia ja lyhyen koulutuksen vaativia tehtäviä. Voin kertoa näille ihmisille uutisen: Myyjillä ja vartijoilla on oikeus poistaa häiriköivä asiakas ja siihen riittää heidän oma mielipide häiriköinnistä. He tekevät vain työtään ja heillä on oikeus tehdä sitä ilman että joku häiriköi tai käyttäytyy uhkaavasti. Koettakaa sisäistää tämä, jotta ette ajaudu voimankäyttötilanteisiin, koska siinä tulevat vahingot voivat olla peruuttamattomia. Eikä se enää tässäkään tapauksessa tuo kuollutta takaisin, vaikka myöhemmin todettaisiin että myyjä ei toiminut hyvin tai vartijat käyttivät liikaa voimaa. Ihmisen elämä ja terveys on se arvokkain, ei sitä kannata riskeerata painimalla vartijoiden, poliisin tai muidenkaan kanssa.
Juuri näin! Käsittämätöntä miten aikuiset ihmiset oikeuttavat itselleen rähinän eivätkä ymmärrä että siitä tulee seuraamuksia.

Sinä et ole riehuessasi uniikki kukkanen keneen ei kosketa, silitellä päätä ja jäädä pitämään terapiahetkeä että mikäs sinua harmittaa. Siinä tilanteessa sinä olet häirikkö, sinut poistetaan alueelta mikäli et ymmärrä sitä itse tehdä ja näin sen pitääkin mennä. Kyllä me näemme jo oppilaitoksissa miten päänsilittelykulttuuri toimii.
Rousku
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Rousku »

VPH kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 1:40 pm
Jasonnn kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 1:09 pm Ylilaudalta löytyy 20sekunnin video alkutapahtumista missä viedään nainen maihin kahden vartijan toimesta tosi kovakouraisesti. (nainen suorastaan lentää naamalleen) pidempää videota en ole nähnyt.
Siinäkin videossa on ristiriita näiden "silminnäkijähavaintojen" kanssa, joiden mukaan nainen käyttäytyi rauhallisesti eikä laittanut vastaan. Videoltakin pystyy perssilmällä näkemään, että kahdella vartijalla on todellisia ongelmia pitää rimpuileva nainen hallinnassa eli vastaan rimpuilu on voimakasta. Siinä sitten mennään tonttiin vähemmästäkin.
Kelasin sen videon moneen kertaan ja myös hidastettuna, enkä vieläkään ole varma, mitä siinä tapahtui. Jos talutettavalla on ollut motoriikka yhtä heikkoa kuin minulla niin on voinut vaikka liukastua ja yrittää pysyä pystyssä. Tai sitten kun viedään maahan, refleksinomaisesti pyrkii kädet ottamaan vastaan ja estämään ettei nyt ihan naama edellä mene, ja tämä sitten tulkitaan rimpuiluksi. Perssilmällä tosin en katsonut; ehkä sillä näyttäisi toiselta.
Peeäm
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ti Marras 02, 2010 2:31 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Peeäm »

Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 4:24 pm Google sanoo näin: "Myyjällä on mahdollisuus valita asiakkaansa, eli kieltää asiakkaan sisäänpääsy. Valitseminen ei ole mikään yleinen ja ehdoton oikeus, sillä sisäänpääsyn estäminen ei saa olla syrjivää, vaan siihen on oltava perustellut syyt. Myyjä ei saa siis mielivaltaisesti valita asiakkaitaan."
Perus nettitriggeröitymistä ja asian irrottamista asiayhteydestä.

Aattelitko, et tossa myyjällä ei ollut mitään syytä valita asiakasta ja pyytää järjestyksenvalvojia poistamaan asiakasta, vaan se perustui puhtaaseen mielivaltaan, vai oliks tää rotukysymys? Johtui naisen ihonväristä?

Voin kertoo salaisuuden jota harva tietää: lähtökohtaisesti yritykset haluavat ihmisiä sisään liikkeisiinsä, koska lähtökohtaisesti ne liikkeet ovat siellä tehdäkseen rahaa niiden asiakkaiden ostosten johdosta. Jos on tarvetta käyttää tätä ammatinharjottajan oikeutta, on siihen yleensä jokin painavampi syy joka ajaa tämän olemassa ololle syntyneen syyn (tehdä rahaa) ohi.
Avatar
Penaalipena
Martin Riggs
Viestit: 639
Liittynyt: La Kesä 06, 2020 9:28 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Penaalipena »

Vinnåå kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:23 pm Eihän se myyjä tietenkään voi juridisesti olla vastuussa hengenmenosta.

Mutta moraalinen puoli on toinen juttu.

Jos ei itse ymmärrä vetää johtopäätöksiään, niin eiköhän liike muuttane myyjän sopparin 0-tuntisopimukseksi.
Ja moraalisesti hän on vastuussa miksi? Koska kutsui vartijan poistamaan henkilön?

Jengi on pihalla...
Ryssätrolli on saastainen olento, jota siviilien kärsimys naurattaa.
jokusen koira ressu
Nikke Knakkertton
Viestit: 194
Liittynyt: To Maalis 17, 2022 12:29 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja jokusen koira ressu »

Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:10 pm
XDE kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:04 pm Kannatan myös yleistä ampuma-aseen kanto-oikeutta ja käyttöoikeutta itsepuolustukseen. Saattaa vartijoiden ja poliisienkin toiminta muuttua hyvin radikaalisti kun tiedetään että kohteella saattaa ollakin ampuma-ase. Niin hullulta kuin se kuulostaakin niin tässä tapauksessa todennäköisesti ampuma-aseen käyttö olisi pelastanut uhrin, jos osuma olisi tullut raajaan kuten asetta käytettäessä ensisijaisesti on tehtävä.
Vartijoille ampuna-ase? Ei ainakaan nykyisellä koulutuksella.

Ja poliisikin varmasti käyttäisi ennemmin etälamautinta, kuin asetta. Jalkaan osunut luotikin voi tappaa. Olet varmasti kuullut reisivaltimosta. Se on aika iso.
Ehkä vartijoille kannattaisi antaa pyssyt.
Sen lisäksi että ampuisivat tietysti välillä toisiaan, niin heitäkin kohti avattaisiin tuli aika ajoin. Tiedän omasta kokemuksesta että kun on itse siellä nikkelin vaikutus alueella, sillä on sellainen elämää tutkiskeleva vaikutus. Etenkin jos työkaverit tai itse ottaa vaikutusta. Lisäksi joka kerta kun tällainen vartija sählää sen aseensa kanssa, hän pääsisi heti pois kyseisestä ammatista ja vähäksi aikaa tiilenpäitä lukemaan. Ja jos vartijalla olisi mahdollisuus kantaa asettaa, se pakottaisi myös viranomaiset hiukan punnitsemaan kenelle annetaan lupa toimia ammatissa. Kaksi kolmasosaa vartijoista karsiutuisi todennäköisesti alalta pois heti.

Mietteenä todellisuudessa pitäisi varmaan harkita kaikkien voiman käyttövälineiden pois ottamista.
Poliisi ei ole tainnut kommentoida asiaa. Onko vartijoita kiinniotettuna tällä hetkellä, mutta rikosnimikkeen pohjalta näin varmaan tulisi toimia.
Viimeksi muokannut jokusen koira ressu, Su Tammi 08, 2023 5:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 692
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Kuulinko oikein klo:16:00 Yle-uutisissa sanottavan: "Sisäministeri Krista Mikkonen ei ehdi kommentoimaan asiaa."
Ohhoh!
Jos näin sanottiin, niin ehtiikö kommentoimaan sitten kun maailmalta lehdistö ottaa yhteyttä.

Nähtävästi ehtisi kommentoimaan jos kyseessä olisi neljän miehen tappama Saimaan norppa!

Vartijat varmaan työnjohtajan johdolla kokoustavat ja sopivat mitä kuulusteluissa sanotaan.
Järkyttävää!

Kun pääsääntöisesti Suomen lait turvaavat henkilön fyysisen koskemattomuuden. Miksei se toteudu tässä?
sikajoakim
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: To Loka 20, 2022 12:54 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sikajoakim »

jokusen koira ressu kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:34 pm
Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:10 pm
XDE kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:04 pm Kannatan myös yleistä ampuma-aseen kanto-oikeutta ja käyttöoikeutta itsepuolustukseen. Saattaa vartijoiden ja poliisienkin toiminta muuttua hyvin radikaalisti kun tiedetään että kohteella saattaa ollakin ampuma-ase. Niin hullulta kuin se kuulostaakin niin tässä tapauksessa todennäköisesti ampuma-aseen käyttö olisi pelastanut uhrin, jos osuma olisi tullut raajaan kuten asetta käytettäessä ensisijaisesti on tehtävä.
Vartijoille ampuna-ase? Ei ainakaan nykyisellä koulutuksella.

Ja poliisikin varmasti käyttäisi ennemmin etälamautinta, kuin asetta. Jalkaan osunut luotikin voi tappaa. Olet varmasti kuullut reisivaltimosta. Se on aika iso.
Ehkä vartijoille kannattaisi antaa pyssyt.
Sen lisäksi että ampuisivat tietysti välillä toisiaan, niin heitäkin kohti avattaisiin tuli aika ajoin. Tiedän omasta kokemuksesta että kun on itse siellä nikkelin vaikutus alueella, sillä on sellainen elämää tutkiskeleva vaikutus. Etenkin jos työkaverit tai itse ottaa vaikutusta. Lisäksi joka kerta kun tällainen vartija sählää sen aseensa kanssa, hän pääsisi heti pois kyseisestä ammatista ja vähäksi aikaa tiilenpäitä lukemaan. Ja jos vartijalla olisi mahdollisuus kantaa asettaa, se pakottaisi myös viranomaiset hiukan punnitsemaan kenelle annetaan lupa toimia ammatissa. Kaksi kolmasosaa vartijoista karsiutuisi todennäköisesti alalta pois heti.
Jos vartijoille annettaisiin pyssyt niin kuka normaali ihminen poliisin lisäksi uskaltaisi enää asioida kauppakeskuksissa? :roll:
Kurdian lives matters.
Avatar
Tatti-Petteri
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

hlgovista kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:10 pm Kuivien perusteella uhrin kimppuun hyökättiin kyseisen liikkeen ulkopuolella, joten se liikkeestä poistuminen oli jo tapahtunut.
Lehdistössä kerrotun mukaan sivulliset eivät ole kokeneet, että tapettu henkilö olisi käyttäytynyt uhkailevasti tai suurta häriköintoiä aiheuttaen.

Noinkohan yhtymäkohta "hissityksiin" olisi olemassa. Noinkohan "turvallisuuspalvelulla" oli tarvetta "painimatsiin" ja "raudoittamiseen".
No, Youtubesta löytyy hakusanoilla "iso omena vartija" tuon poistamisen keskikohta, siis se, missä nainen laitetaan maahan, kun ensin vetää itsensä tonttiin. Ei nyt ihan suosiolla näytä yhteistyötä haluavan. Painimiseksi on mennyt ja sitten on käynyt huonosti; ikävä juttu omaisille.
Peeäm
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ti Marras 02, 2010 2:31 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Peeäm »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:36 pm
Kun pääsääntöisesti Suomen lait turvaavat henkilön fyysisen koskemattomuuden. Miksei se toteudu tässä?
Sä menetät sen turvan kun et tottele poistumiskäskyä ja vastustelet poistamista
VPH
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Su Heinä 11, 2021 1:35 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja VPH »

Jazzermasser kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:08 pm
VPH kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:04 pm
Jazzermasser kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:01 pm Tilanteessahan ei ole otettu yhtään huomioon kohteen terveys tilannetta ja mahdollista shokki yms juttuje tulemista vaan raakaa voimaa käytetty sen kummemmin kysymättä asiakkaan tilannetta..Joten tätä myöten tilanne meni eskalaatioon ja tuli hengen lähtö joko hapen puutteen vuoksi tai muun stressin kohtauksen yms johdosta..Eli tässä tehtiin hallittu tappo niin sanotusti..
Lähtökohtaisesti vartijan, poliisin tai järkkärinkään ei tarvitse mitään terveystietokyselyä alkaa järjestämään, jos asiakas riehuu myymälässä. Videolta nähtiin, että nainen rimpuili vastaan kun vartijat taluttivat häntä. Ehkä siinä kohtaa hän olisi voinut ulinan lisäksi rauhoittua, niin olisi tilanteelta vältytty?
pääsääntöisesti henkilö tilanne lähtee suullisella selvittelyllä ja käskytyksellä ekana käyntiin jona aikana vartija soittaa esim 112 kun asia kuuluu poliisille..Heidän tehtävä on yleisesesti vain pidätellä akressiivista kohdetta ei mennä päälle ekana
Väitätkö, ettei suullista selvittelyä tehty ensin? Varmasti tehtiin. Päässä on vikaa, jos kuvittelee vartijoiden vain suoraan hyökänneen naisen kimppuun. Todennäköisesti joku vartijoista/sivullisistakin soitti poliisitkin paikalle, sillä tulivat jo elvytystilanteeseen paikalle (oletettavasti tapahtunut 5-15minuutin sisällä näistä ensimmäisistä videotodisteista). Silminnäkijöiden ajantajuun ei kannata tässä kohtaa luottaa yhtään, sillä ajantaju katoaa tuollaisissa adrenaliinia nostattavissa tilanteissa täysin. Siksi ainoastaan valvontakameratallenteet ovat aukoton aikajanan luoja.

Ja kuten sanoit, vartijoiden tehtävänä on yleisesti pidätellä agressiivista henkilöä. Nyt sitä pidettiin 4 vartijan voimin hallintaotteessa, kunnes saatiin rautoihin.
Rousku kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:31 pm
VPH kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 1:40 pm
Jasonnn kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 1:09 pm Ylilaudalta löytyy 20sekunnin video alkutapahtumista missä viedään nainen maihin kahden vartijan toimesta tosi kovakouraisesti. (nainen suorastaan lentää naamalleen) pidempää videota en ole nähnyt.
Siinäkin videossa on ristiriita näiden "silminnäkijähavaintojen" kanssa, joiden mukaan nainen käyttäytyi rauhallisesti eikä laittanut vastaan. Videoltakin pystyy perssilmällä näkemään, että kahdella vartijalla on todellisia ongelmia pitää rimpuileva nainen hallinnassa eli vastaan rimpuilu on voimakasta. Siinä sitten mennään tonttiin vähemmästäkin.
Kelasin sen videon moneen kertaan ja myös hidastettuna, enkä vieläkään ole varma, mitä siinä tapahtui. Jos talutettavalla on ollut motoriikka yhtä heikkoa kuin minulla niin on voinut vaikka liukastua ja yrittää pysyä pystyssä. Tai sitten kun viedään maahan, refleksinomaisesti pyrkii kädet ottamaan vastaan ja estämään ettei nyt ihan naama edellä mene, ja tämä sitten tulkitaan rimpuiluksi. Perssilmällä tosin en katsonut; ehkä sillä näyttäisi toiselta.
Nyt laitetaan sitten rimpuilu naisen huonon motoriikan piikkiin. Just just. 99% varmuudella vartijat olisivat osanneet käyttää asiakaspalvelijan pelisilmää tuossa kohtaa. Aiheuttaako huono motoriikka myös pakonomaisia huudahduksia, että "en poistu mihinkään".
Jazzermasser kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:18 pm
Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:14 pm
hlgovista kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:10 pm

Kuivien perusteella uhrin kimppuun hyökättiin kyseisen liikkeen ulkopuolella, joten se liikkeestä poistuminen oli jo tapahtunut.
Lehdistössä kerrotun mukaan sivulliset eivät ole kokeneet, että tapettu henkilö olisi käyttäytynyt uhkailevasti tai suurta häriköintoiä aiheuttaen.

Noinkohan yhtymäkohta "hissityksiin" olisi olemassa. Noinkohan "turvallisuuspalvelulla" oli tarvetta "painimatsiin" ja "raudoittamiseen".
Eiköhän asiat selviä tutkinnassa.

Silminnäkijöitä on tullut ristiriitaista tietoa. Toiset puhuvat rauhallisesta naisesta, toiset naisesta, joka kieltäytyi poistumasta.
Lehdistö on tuskin tavoittanut kaikkia paikalla olleita. Mitä olen lukenut, moni silminnäkijä ei ollut edes asioinut ko. liikkeessä.
Summa summarum niin tollanen nainen olisi talttunut jo 16 vuotiaan jäbän nyrkistä niin että olisi lopettanut sekoilun..Et ei toi nainen mikään gladiaattori ole ollut niin näppärä yksi vartiakin olisi asian osannut hoitaa kotiin niin että olisi saanut poliisin kyytiin ja elämä olisi jatkunyt..Nyt mentiin joukko teloitukseen niin tämä ei ole se järkevin skene
Et taida tietääkkään kuinka hankala rimpuilevaa ihmistä on hallita. Oli sitten hento tai ylipainoinen nainen. Kokemusta ei kyseisistä hommista itsellä ole, mutta armeijassa saanut nuoruudessa voimankäyttökoulutuksen ja kyllä sielläkin ihmeen paljon sai tehdä töitä, että saatiin taisteluparin kanssa se pienikokoinen maalinainen nippusiteisiin ja nimenomaan hallitusti. Toki nyrkillä kun olisi iskenyt tajun kankaalle, niin homma olisi ollut helppoa, mutta vartijoidenkin pitää toimia tiettyjen voimankäyttökeinojen mukaan.
NeitiEtsivätär
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: Su Maalis 24, 2013 4:48 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja NeitiEtsivätär »

Näitä kommentteja kun lukee niin jännä, että myyjän ammatti on ainut missä tunnutaan kokevan, että on ihan ok, että asiakas huutaa, solvaa yms.
Olisiko ok, että sähkömiehelle asiakas alkaisikin möyhöttään, herjaamaan tai räkimään kesken asennuksen.
Tai teet rauhassa konttorissasi töitä kun joku tuntematon tulee sinne yhtäkkiä huorittelemaan.
Saati ravintolassa, sieltä lentää alle aikayksikön poikkipuolisista sanoista.
Onko nää nyt vain näitä ammatinvalintakysymyksiä jengin mielestä.
Aspalla ei ole mitään ihmisarvoa.

Tapausta muuten en ole nähnyt livenä enkä tiedä mitä on oikeasti tapahtunut myymälässä.
Eikä mikään oikeuta tähän kuolemaan.

Jännä vain tämä myyjän syyllistäminen.
Myyjällä on oikeus kutsua vartija/vartijat turvaamaan olonsa jos tuntee itsensä uhatuksi tai asiakas käyttäytyy häiriötä herättäväksi.
jokusen koira ressu
Nikke Knakkertton
Viestit: 194
Liittynyt: To Maalis 17, 2022 12:29 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja jokusen koira ressu »

sikajoakim kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:39 pm Jos vartijoille annettaisiin pyssyt niin kuka normaali ihminen poliisin lisäksi uskaltaisi enää asioida kauppakeskuksissa? :roll:
En tiedä uskaltaisiko poliisikaan koska siellä tiedetään vartiointialan tämänhetkinen tilanne suomessa. :D

Lainaustorni pätkitty
-NILS-
Make69
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 12:14 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Make69 »

Toivottavasti tässä ei olla menossa amerikan suuntaan jossa osa kansasta pelkää vartijoita ja poliiseja enemmän kuin rikollisia konsanaan. Siitä seuraa aseistautuminen ja taas virallisen ja epävirallisen väkivaltakoneiston raaemmat otteet, tämä kehityskulku on pysäytettävä nyt heti.
Vartijoiden pitäisi olla turvaamassa eikä kuten nyt pahoinpitelemässä ja murhailemassa ihmisiä. Poliisin ja vartijan pitää olla asiallinen ja luotettava vaikka "kohdehenkilö" ei sitä olisikaan, se on ammattitaitoa.
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2591
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Vinnåå kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:23 pm Eihän se myyjä tietenkään voi juridisesti olla vastuussa hengenmenosta.

Mutta moraalinen puoli on toinen juttu.

Jos ei itse ymmärrä vetää johtopäätöksiään, niin eiköhän liike muuttane myyjän sopparin 0-tuntisopimukseksi.
Myyjä ei ole vastuussa edes moraalisesti, eikä mitään tarvetta vetää "omia johtopäätöksiään" ja hänen soppariaan ei ole tapahtumien perusteella juridisesti oikeus muuttaa mitenkään. Hän on toiminut, kuten heidät on ohjeistettu toimimaan.

Moraalisesta vastuusta voidaan puhua uhrin kohdalla, juridisesti vastuuseen joutunee jokunen vartija.

Myyjällä ei ole sen enempää juridista, kuin moraalista vastuuta asiassa.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3100
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Vinnåå kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:23 pm Eihän se myyjä tietenkään voi juridisesti olla vastuussa hengenmenosta.

Mutta moraalinen puoli on toinen juttu.

Jos ei itse ymmärrä vetää johtopäätöksiään, niin eiköhän liike muuttane myyjän sopparin 0-tuntisopimukseksi.
Mitä vittua nyt taas? Jos myyjä on kokenut tilanteen vaikkapa uhkaavaksi, ja pyytänyt Securitakselta apua, niin avun tulosta eteenpäin homma on kyllä täysin Securitaksen vastuulla. Myyjälle ei jää mitään vastuuta, ei myöskään moraalista.

Moraalista vastuuta jää sen sijaan menehtyneelle naiselle. On aivan saatanan typerää alkaa mesoamaan myyjälle, joka toimii tasan tarkkaan saamiensa ohjeiden mukaan.
Lemminkäinen kirjoitti: Pe Touko 03, 2024 4:23 pm Jos kantasuomalainen kuski, niin sairaskohtaus. Jos taas mamu, niin ajovirhe, sillä aiemmin eivät ammattiautoilijat ole tehneet ajovirheitä.
Vastaa Viestiin