Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Matti Näsä]

Hänellä on aika vahvasti uskonto ja tämä miehen ja naisen välinen avioliitto esillä facessa.
Voisiko mahdollisessa häirinnässä olla kyse seksuaaliseen vähemmistöön kohdistetusta "käännyttämisestä" tai "syntisyydestä."

Mä laitan arpani tälle vaihtoehdolle. Myös se vuonna 2018 tapahtunut miespuolisen häirintä voisi hyvinkin viitata agressiiviseen käännytystyöhön.

[Terra]

Ei tarvitse häiriköidä pahasti, riittää että häiriköi edes vähän niin saa poistumiskehotuksen.
Tuskin kukaan myöskään on tarkoituksella tappanut, eli ei varmaan "pitänyt tappaa".

Mutta täyttyykö lain yksityisistä turvallisuuspalveluista15 § ja 16 § perusteet. Tuskin.

Niin puhuin poistumisKEHOTUKSESTA. Myös minä voin kehottaa yksityishenkilönä poistumaan tilanteesta. Toki kenenkään ei tarvitse minua kuunnella, mutta en myöskään ole kenenkään valtuutettuna jakelemassa kehotuksiani toisin kuin vartijat joiden työnkuvaan se kuuluu.

15 § puhuu poistamisesta ja estämisetä. ei siinä ole sanaa kehotus.
16 § puhuu kiinniotto-oikeudesta
17 §:ssä voimankäyttö
Tässä oli ainakin tuo 16 § ja 17 § muk. tilanteet

17 §
Voimakeinojen käyttö
Jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinni ottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen taikka pakenee kiinni ottamista, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön pääsyn estämiseksi, poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen, tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus ja muut olosuhteet.

[Rutisija]

En millään usko, että peräti KAKSI ihmistä olisi pyytänyt vartijat paikalle tämän naisen häiriökäyttäytymisen vuoksi, jos kyseessä olia harmiton lappujen jakaminen tai rukoileminen. Ja edelleen se, että sen ensimmäisen naisen pyydettyä vartijat paikalle tämä helluntailaisnainen a) poistettiin kauppakeskuksesta ja b) vartijat saattoivat häiriköstä valittaneen naisen metrolle. Eli oletan, että ollut riski että kyseinen häirikkö lähtee seuraamaan?

Tämän jälkeen häiriköivä nainen on palannut kauppakeskukseen, jossa jo TOINEN ihminen, tällä kertaa mies, on kokenut hänen käyttäytymisensä niin häiritseväksi, että kutsuu paikalle vartijat.

Näiden kahden lisäksi nainen on itse saanut turpaan vuonna 2018, kun on häiriköinyt jotain miestä.

Toki täällä on paljon uskonnonvastaisia ihmisiä, mutta että kolme erillistä ihmistä, eri tilanteissa on kokenut tämän naisen käyttäytymisen niin vakavana häiriköimisenä, että on kutsunut apujoukkoja tai harjoittanut "itsepuolustusta" (mikään ei tietenkään oikeuta lyömään ihmistä nyrkillä kasvoihin) ei vaan saa tilannetta vaikuttamaan siltä, että kyseessä on hirveän ystävällistä käännytystä. Tosi vaikeaa uskoa, että ihmiset ottaisi noin pahasti kierroksia, jos kyseessä olisi ihan harmiton käännytystyö. Siksi luulen, että kyseessä on enemmän toisen ihmisen seuraaminen, jopa vainoaminen, paasatessa, ehkä jopa seksuaalivähemmistööb kuuluvien ihmisten häiriköinti ja uhkailu.

Ehkä tuo jumalaan sokeasti uskominen selittää, miksei kuunnellut vartijoita - ajatteli, että Jesse kyllä hoitaa homman.

[Nippu123]

Kas kas... Lapsetonhan hän oli kuten aiemmin laitoin. Terävimmät täällä huusi lähteitä, nyt niitä on.
Espoolaisessa lähiössä yksin asuva. Hmm...

Jään mielenkiinnolla seuraamaan miten täällä jengi jaksaa vieläkin selitellä kahden lapsen äidistä, raskaana olevasta ja lastentarhanopettajasta... Unohtamatta reklamointia leviksistä ja pahoillaan olevasta myyjästä.
Näitäkin täällä täysin totena kerrottiin koska naistenhuone ja Ylilauta

[PineBeetle]

En millään usko, että peräti KAKSI ihmistä olisi pyytänyt vartijat paikalle tämän naisen häiriökäyttäytymisen vuoksi, jos kyseessä olia harmiton lappujen jakaminen tai rukoileminen. Ja edelleen se, että sen ensimmäisen naisen pyydettyä vartijat paikalle tämä helluntailaisnainen a) poistettiin kauppakeskuksesta ja b) vartijat saattoivat häiriköstä valittaneen naisen metrolle. Eli oletan, että ollut riski että kyseinen häirikkö lähtee seuraamaan?

Tämän jälkeen häiriköivä nainen on palannut kauppakeskukseen, jossa jo TOINEN ihminen, tällä kertaa mies, on kokenut hänen käyttäytymisensä niin häiritseväksi, että kutsuu paikalle vartijat.

Lähde? (Nim. Toistaiseksi ainoa ”lähde” vastaavalle on ollut jonkun ”sisäpiirispeku” täällä).

[holmesin haamu]

Oliko nainen ollut jossain liikkeessä vai kauppakeskuksen tiloissa ja miksi hänelle oli annettu poistumiskäsky? Miten vartijat toimivat tilanteessa ja mikä johti kuolemaan?

[hallussa on]

Tästä tullee vielä ennakkopäätös, eli menenee korkeimpaan oikeuteen.
Huippulakimiehet kiistelee puolesta ja vastaan.
Lopputulos eli prejudikaatti sitten määrittää miten asiat jatkossa ratkaistaan tuomioistuimissa.
Voi olla todella mielenkiintoista.

[Matti Näsä]

En millään usko, että peräti KAKSI ihmistä olisi pyytänyt vartijat paikalle tämän naisen häiriökäyttäytymisen vuoksi, jos kyseessä olia harmiton lappujen jakaminen tai rukoileminen. Ja edelleen se, että sen ensimmäisen naisen pyydettyä vartijat paikalle tämä helluntailaisnainen a) poistettiin kauppakeskuksesta ja b) vartijat saattoivat häiriköstä valittaneen naisen metrolle. Eli oletan, että ollut riski että kyseinen häirikkö lähtee seuraamaan?

Tämän jälkeen häiriköivä nainen on palannut kauppakeskukseen, jossa jo TOINEN ihminen, tällä kertaa mies, on kokenut hänen käyttäytymisensä niin häiritseväksi, että kutsuu paikalle vartijat.

Tämä kirjoituksesi perustuu pelkkiin huhuihin. Tällaisia tapahtumia ei ole vahvistettu.

[Skloddi]

En millään usko, että peräti KAKSI ihmistä olisi pyytänyt vartijat paikalle tämän naisen häiriökäyttäytymisen vuoksi, jos kyseessä olia harmiton lappujen jakaminen tai rukoileminen. Ja edelleen se, että sen ensimmäisen naisen pyydettyä vartijat paikalle tämä helluntailaisnainen a) poistettiin kauppakeskuksesta ja b) vartijat saattoivat häiriköstä valittaneen naisen metrolle. Eli oletan, että ollut riski että kyseinen häirikkö lähtee seuraamaan?

Tämän jälkeen häiriköivä nainen on palannut kauppakeskukseen, jossa jo TOINEN ihminen, tällä kertaa mies, on kokenut hänen käyttäytymisensä niin häiritseväksi, että kutsuu paikalle vartijat...

Älä levitä huhuja minään totuuksina, eikä niihin kannata aina edes uskoa. Poliisi on puhunut vain yhdestä miehestä, jonka henkilöys ei tosin ole kenenkään tiedossa. Höpinät jostain naisesta ja metrosta ovat huhuja, joista ei ole yhtään mitään uskottavaa näyttöä kukaan ainakaan täällä esittänyt.

[holmesin haamu]

Neljään pekkaan olisi kyllä saatu tuossakin siirrettyä kiinniottotilaan mutta rimpuileva henkilö helposti satuttaa siinä itsensä + se on ihan järkyttävän näköistä meininkiä kun aikuista ihmistä kannetaan pitkin kauppakeskuksen käytäviä..

Älä nyt, täällähän minfon asiantuntijat monta kertaa ovat tuoneet esiin neljän vartijan paikallaolon olevan osa voiman väärinkäyttöä. Minfon asiantuntijoiden mukaan yksi mies vartija olisi riittänyt naisen kiinnipitoon ja ilmeisesti siirtämiseen. Että älä nyt hassuja puhu että olisi järkyttävä näky kuinka neljä vartijaa hallitusti ihmistä kantaa kun kyllähän nyt yksi vartija sen hoitaisi. Mikä ei taas näyttäisi yhtään järkyttävältä, ei ollenkaan.

Enemmän väkeä voi hoitaa tilanteen paremmin. Hyvin myös nainen voi rimpuilla todella voimakkaasti.
Sitä ei tiedetä saiko nainen paniikkikohtauksen vai oliko vartijoiden toiminnassa jotain asiatonta ja miksi alettiin käyttämään voimatoimia.

[Matti Näsä]

Oliko nainen ollut jossain liikkeessä vai kauppakeskuksen tiloissa ja miksi hänelle oli annettu poistumiskäsky? Miten vartijat toimivat tilanteessa ja mikä johti kuolemaan?

Olen lukenut minfoa yli 10 vuotta ja nähnyt usein kirjoituksiasi täällä, mutta en kyllä nyt osaa tulkita että onko viestisi sarkasmia vai ei. Toivottavasti on.

[URSA]

Miksi paikalle edes kutsuttiin vartijat eikä ambulanssia ja poliiseja, jos nainen on käyttäytynyt jotenkin sekavasti ja häiritsevästi?

Uutisten mukaan huomenna tulee alustava tieto naisen kuolinsyystä ja siitä, liittyikö se vartijoiden toimintaan.

Tässä alku kiinnostavasta kolumnista:

Näkökulma: Näkökulma: ”Läpällä” vartijaksi toteuttamaan omaa väkivaltafantasiaa?

Kyse ei ole ”muutamasta mädästä omenasta” vaan koko vartijajärjestelmä vaatii ravistelua, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

Vartija-ala vaatisi reformin, sillä jo useammalta vuodelta on näyttöä siitä, ettei järjestelmä toimi tällaisenaan.

Tänään klo 22:27

”Ican’t breathe” eli ”en pysty hengittämään” muodostui Black Lives Matter -liikkeen yhdeksi sloganiksi kuvaamaan poliisin mielivaltaista väkivaltaa, erityisesti ei-valkoisia ihmisiä kohtaan. Kyseessä ovat Eric Garnerin viimeiset sanat, ennen kuin hän kuoli vuonna 2014 New Yorkin kaupungin poliisin kuristusotteessa.

Garnerin kohtalo ei ole ainoa laatuaan, vaan vastaavia tarinoita löytyy Yhdysvalloista lukuisia. Syytä Yhdysvaltain poliisin käsittämättömille ylilyönneille on haettu rasismin lisäksi poliisikoulutuksesta, joka kestää vain 21 viikkoa ja painottuu voimankäyttöön.

Yhdysvaltojen poliisin hentoista koulutusta on kauhisteltu myös Suomessa, mutta samaan aikaan täällä toimii vielä huonommin koulutettu lauma vartijoita, jotka toistavat samoja virheitä.

Vartijaksi voi Suomessa valmistautua vielä Yhdysvaltain poliisiakin nopeammin, sillä koulutuksen saa nopeimmillaan 120 tuntia kestävillä kursseilla. Väliaikaisen vartijakortin saa jo pelkillä 40 tunnin opinnoilla, mutta se on voimassa vain neljä kuukautta. Securitas kertoo sivuillaan, että koulutukseen kuuluu muun muassa ensiaputaitojen ja voimankäytön opettelua.

Kurssiaikataulua vilkaisemalla 80 tunnin vartijakoulutuksesta suurin osa tarjotaan etänä. Kymmenestä kahdeksan tunnin päivästä vain neljä oli kesällä 2022 lähiopetusta. Jos tarkastelee sivustolla tarjolla olevia voimankäyttökoulutuksia, on niissä opetus ohi muutamassa tunnissa.

Suomessa poliisikoulutukseen kuuluu psykologinen koe, jossa testataan henkilön soveltuvuutta alalle ja vastaavia kokeita suoritetaan myös muilla aloilla. Vartijan pääkopan menoa ei ymmärtääkseni tarkista kukaan, ennen kuin he kirmaavat koulutuksesta esimerkiksi kauppakeskuksiin ja rautatieasemille töihin. Johtuuko kokeen puuttuminen siitä, että sen järjestäminen olisi mahdotonta tai aivan liian kallista, vai siitä, ettei suurin osa vartijoista läpäisisi sitä?

Kokonaisuudessaan koulutus on niin lyhyt ja helppo, että vartijana työskennellyt tuttavani totesi viime viikonloppuna, että sinne voi hakeutua vaikka ”läpällä”. Siinä jää aika iso seula, jonka läpi uiskennella.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/afab ... d7e7e8c236

[Fire]

Normaalin oloinen, ilmeisen syvästi uskovainen nainen. Siinä ollaan sit jännän äärellä, jos vartijat on soitettu esim. Helluntai-liikkeen esitteiden jakamisesta tai vastaavasta.

Siinähän on sitten ollut ihan samanlainen vihan kohde kuin Turun terrori-iskun tekijöillä.

[Järppä90]

Meni entistä pahemmaksi vartijoiden kannalta, jos uhri ei ole muuta tehnyt, kuin uskoaan levittänyt. Se tuskin on kiellettyä, eikä se ole mikään kiinnioton peruste. Onhan meillä sananvapaus.

“There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.”
― Idi Amin

Ei ole mitään varmaa tietoa, että nyt olisi kaivettu esiin oikea henkilö, yhtä vähän tietoa on kuvitellun häiriökäyttäytymisen syystä.

Oikea henkilöllisyys ei tule selviämään taviksille välttämättä koskaan. Ei sitä ainakaan valtamediat tule ikinä kertomaan. Saas nähdä sitten joskus ehkä syksyllä aikasintaan kun tää keissi mahdollisesti etenee oikeuteen, niin kiinnostaako jengiä sillon vielä sen verran, että tilaavat paperit joista uhrin nimi (ehkä?) selviää

[Maikki]

105 sivua ja suurin osa väittelyä ja muuta jauhantaa

Mutta spekuloitavia kysymyksiä.
Miksi ei raudoituksen jälkeen nostettu istumaan, annettu rauhoittua ja siirrytty kiinniottotilaan odottamaan poliisia?
Kuitenkin ilmeisesti poliisia odotettu kun ei raudoituksen jälkeen "tapahtunut mitään".
Oliko jossain niin että poliisi saapui ennen ensihoitoa?
Jos näin niin lähtötiedot ovat olleet hyvin tiedossa...

Oma veikkaus on että kuoli sisäiseen verenvuotoon, esim "Reisiluun varren murtumaan voi liittyä huomattavaa verenvuotoa, joten on varauduttava myös verenvuotosokkiin".

Silminnäkijähavainnoissa on mainittu useammankin ihmisen huudelleen vartijoille liiallisesta voimankäytöstä ja muutenkin kommentoineen tilannetta. Ovatko nämä huutelijat olleet osaltaan vaikuttamassa tilanteen lopputulokseen, kun ovat vieneet vartijoiden huomiota pois tilanteesta, jolloin tilanne pitkittyy eikä myöskään olla muistettu tarpeeksi tarkkailla maassamakaavaa, kun ympärillä olevat ihmiset häiritsevät.