Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Attorney
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Attorney »

Vuodessa 753 "yksittäistapausta", ei mitään nähtävää. Stevari on ystävä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316804.html
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Onko siitä elvytyksestä olemassa videoita?
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 843
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

Eiköhän tuo kuolinsyy mene uhrin piikkiin..
itse en luota pätkän vertaan
että sietä tulee totuus jos johtuu vartijoista.
Vivienne
Nikke Knatterton
Viestit: 175
Liittynyt: Ke Heinä 01, 2020 3:05 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vivienne »

Tältä näyttää oikeaoppinen kiinniotto: Vartijat saattoivat laiminlyödä kirjaimellisesti elintärkeän seikan Ison Omenan tragediassa

Turvallisuusalan opettaja Jari Stolt kuvailee Ison Omenan lauantaisia tapahtumia järkyttäviksi. Maanantaiaamuna heti ensimmäisenä opiskelijat koottiin käymään läpi voimankäytön perusteet.

Turvallisuusalan opiskelijat Lohjalla Luksian ammattikoulussa saivat heti aamulla perehdytystä voimankäytön perusteisiin.

– Olemme keskustelleet nimenomaan niistä riskeistä ja vaaroista. Ei voida ajatella, että voimankäyttö olisi riskitöntä. Vaikka suurimmassa osassa tilanteita ei synny mitään ongelmaa, on aina mahdollisuus, että näin käy, Stolt kertoo MTV Uutiset Livessä.

Hän toteaa, että näkemiensä videoiden perusteella 35-vuotiaan naisen kuolemaan johtaneessa kiinniottotilanteessa on käytetty "normaaleja opetettuja voimankäyttötekniikoita". Monien muiden tavoin hän kuitenkin pohtii, onko käytetty voimankäyttö ollut liiallista.

– Mutta sitten tullaan siihen, että onko meillä usein yksityisellä turvallisuusalalla liian kiire näissä tilanteissa ratkaista ongelma ja päästä siihen voimankäyttöön ja henkilöhallintaan? Vai olisikohan meillä sittenkin mahdollisuus keskustella pidempään?

Stolt on huolissaan siitä, että vartijat saattavat usein kokea tilanteet liian stressaaviksi.

– Sitä tukee ainakin omat havainnot tuolta kentältä. Pyritään saamaan tilanne mahdollisimman nopeasti pois päiväjärjestyksestä.

Hän viittaa havaintoihinsa yleisellä tasolla. Isossa Omenassa tapahtunutta kuolemantapausta hänen on vielä vaikea arvioida sen tarkemmin.

– Tilannehan oli järkyttävä. Työtehtäviä suorittaessa kohdehenkilö kuolee, on se sitten poliisi tai yksityinen ala, se on karmea tilanne.

Yksi elintärkeä seikka saattoi unohtua
Stolt havainnollisti MTV Uutiset Liven lähetyksessä opiskelijoidensa avulla oikeaoppisen kiinniottotilanteen. Neljän vartijan on oleellista keskittyä siihen, että vatsallaan olevan kohdehenkilön keuhkojen päälle ei tule painoa.

Sopivalla hetkellä kohdehenkilön kädet siirretään hallitusti selän taakse turvallista käsirautojen laittamista varten.

– Tässä kohtaa ei ole mitään vaaraa, Stolt kuvailee kohdehenkilön tilannetta lähetyksessä.

Stolt huomauttaa, että kiinniotetun henkilön voi asettaa vaaraan esimerkiksi päässä oleva huppu, joka voi painaa kaulaa sivusta kohtalokkaasti. Isossa Omenassa kiinniottotilanteessa kuolleen naisen päässä on tilanteesta kuvattujen videoiden perusteella jonkinlainen huppu. Myös esimerkiksi reppu voi olla hengenvaarallinen.

– Repun hihnat voivat painaa kaulan sivuun. Se voi aiheuttaa esimerkiksi heijasteisen sydämenpysähdyksen.

– Kun ihmisellä on huppu päässä, pipo päässä ja toppatakki, alkaa olla aika vaikea hengittää.

Näihin tilanteisiin on Stoltin mukaan selkeä ohjeistus kiinniotetun henkilön turvallisuuden varmistamiseksi.

– Ohjeistushan on se, että otetaan se huppu pois ja käännetään henkilö kyljelleen ja varmistetaan, että hän on voimissaan.

Stolt ei osaa sanoa, oliko Ison Omenan tapauksessa kuollut henkilö käännetty kyljelleen. Tilanteesta julkaistujen videoiden perusteella henkilöä pidettiin vatsallaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tal ... #gs.n4d7nv

Lisätty uutisen otsikko ja linkki
-NILS-
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13831
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja damfin »

Näihin tilanteisiin on Stoltin mukaan selkeä ohjeistus kiinniotetun henkilön turvallisuuden varmistamiseksi.

– Ohjeistushan on se, että otetaan se huppu pois ja käännetään henkilö kyljelleen ja varmistetaan, että hän on voimissaan.

Stolt ei osaa sanoa, oliko Ison Omenan tapauksessa kuollut henkilö käännetty kyljelleen. Tilanteesta julkaistujen videoiden perusteella henkilöä pidettiin vatsallaan.
Silminnäkijätkin kertovat että henkilöä pidettiin vatsallaan useita minuutteja, ja vielä senkin jälkeen kun henkilö oli jo aivan hiljaa... eli Stolt kyllä osaisi sanoa mutta ei jostain syystä uskalla sanoa ääneen että ei sittenkään toimittu ihan ohjeistuksen mukaisesti.
Ryder
Martin Beck
Viestit: 838
Liittynyt: To Marras 23, 2017 12:59 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ryder »

riihitonttu kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:34 am
Ryder kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:06 am naisen 56-65kg. (Jo makaaminen kovalla lattialla kädet selän takana tekee useammalle tiukkaa. )Tämän seurauksena nainen kuoli, piste. Mikä tässä keskustelussa on ollut jeesustelua? On suorastaan hävytöntä puhua tässä Ison Omenan vartija keissin yhteydessä jeesustelusta.
Kyseisen naisen paino taitaa olla oma mielipiteesi ei fakta. Kuolinsyy selviää kuolemansyyn selvityksessä, piste. Asian hyvä puoli on, että poliisilla on tapauksen faktojen selvittämikseksi hyvät mahdollisuudet. On videomateriaalia, silminnäkijöitä, kuolinsyy voidaan selvittää. Paikkatutkinta on voitu tehdä tuoteeltaan. etc. Netin kontribuutiossa mielipiteiden esittäminen faktoina, faktojen keksiminen omasta päästä, faktojen vääristely on sellaista scheissea, että täytyy olla huojentunut ettei niiden perusteella tätäkään asiaa ratkaista. Tälläkin ketjulla on varmaan kuitenkin arvonsa. Jonnekin ihmisten pitää saada pahaa oloaan oksentaa, mutta en suosittele kenenkään käyttävän näitä tosiasioiden lähteinä. Joillekin paskanjauhamisella ja sen lukemisella voi olla kuitenkin viihdearvoa ja kannatan mielipiteen vapautta.
Naisen oikea paino olisi ehkä ollut 70-75kg,juuri lapsen saaneella naisella. Kuitenkin paino ero ero häntä kiinniottaineisiin vartijoihin,ojotka kevyeimmillään ovat paineet ehkä 90kg on ollut huomattava ja heitä oli ainakin 4 henkilöä pitämässä kiinni. En ole esittänyt omaa,enkä muiden mielipiteitä faktoina. Tästäkin tapauksesta on montaa eri versiota,mitä oikeasti on tapahtunut.Höyryjä voi päästellä Suomi24:la, jossa mm. turvallisuuspalvelut ja maailmanmenoa palstat ovat tämän tapauksen tiimoilta aivan turvoksissa. Äänessä ovat niin vartijat kuin tavantallaajatkin. Ainoa fakta on se,että vartijoiden kiinniottama nainen, syystä tai toisesta kuoli.
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Ryder kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:19 am Naisen oikea paino olisi ehkä ollut 70-75kg,juuri lapsen saaneella naisella.
Millä tavalla tämä juuri lapsen saanut nainen liittyy tähän asiaan, kun median haastattelemien naisen naapureiden mukaan naisella ei ollut lapsia? Ja mikä on oikea paino? Haarukoitko nyt jotain tilastollista keskiarvopainoa naiselle ja teet sen perusteella johtopäätöksiä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Tämä traaginen episodi saattaa olla onnettomien yhteensattumien summa.
Vartijoista yksi oli juuri aloittanut kokelas vartijan työssä ja sellaisessa tilanteessa konkarit halusivat opetusmielessä käyttää ehkä vähän enemmän tositoimia kuin vähimmän haitan periaate olisi edellyttänyt, kohde oli kuitenkin nuori tai ainakin nuorehko, ehkä vartijoille tuttukin kilttinä ja kesynä tunnettu ja työtehtävän piti olla helppo ja nopeasti taputeltu.
Nainen meni kuitenkin paniikkiin tai oli hätääntynyt kuten silminäkijä kertoi, tällaiseen ei kuitenkaan perusterve 35-vuotias ihminen kuole. Taustalta paljastuu melko varmasti jokin elimellinen sairaus, lähiaikoina tehty toimenpide, lääkitys tai joku muu syy jonka vuoksi hän oli tavallista hauraampi kestämään tällaista käsittelyä. Luulisi muutenkin että naispuolisia kohteita käsiteltäisiin jo lähtökohtaisesti vähän pehmeämmin, pienemmän koon ja mahdollisen raskauden takia.
Valistunut arvaukseni on, että tämän tapauksen yksityiskohdat tullaan käsittelemään salassapitomääräyksellä ja hyvä niin jos aavistukseni naisen elämäntilanteesta ennen tapahtumia osoittautuvat oikeaksi.
Reppu ja reissu
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2022 8:34 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Reppu ja reissu »

Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:53 am Vuodessa 753 "yksittäistapausta", ei mitään nähtävää. Stevari on ystävä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316804.html
Pääsääntöisesti kuitenkin huomattavasti rehellisempää ja rehdimpää väkeä ovat kuin vaikkapa nimimerkissäsi olevan ammattikunnan edustajat.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Ei maahanvienti mikään automaatio ole. Ja jos on 4 miestä niin saa sen asiakkaan rautoihin ihan pystyasennossakin. Tuossahan asiakas oli selvästi alivoimainen verrattuna vartijoihin.
Asiakas ei myöskään näyttänyt mitenkään kovin aggressiiviselta. Olisi siinä voinut vähän kysellä että mikä meininki ja miten menee. Ja jos näyttää siltä ettei henkilön ole suotavaa käytöksensä takia oleskella ko ostarilla niin voi hänet taluttaa ulko-ovelle ja toivottaa parempaa päivänjatkoa jossain muualla. Tähän olisi riittänyt kaksi vartijaa eikä olisi tarvinnut kaikkia sitoa.

Joskus tuli oltua virkatyössä semmoisessa paikassa jossa 10 myllyä olisi ollut helppo saada aikaan joka työvuorossa. Mutta ei ne niin kivoja ole. Puhumalla hoidettiin suurin osa. Kun ihmiselle kerrotaan mikä on tilanne ja mitä voi seurata jos hän ei noudata kehoituksia niin useimmat uskovat. Tottakai oli välillä sellaisia tapauksia että homma meni fyysiseksi, mutta aika pieni osa häiriköistä oli tämmöisiä.

Ja kuten tuossa edellä joku totesi niin kyllä ainakin itsellä menettely oli erilaista jos nainen oli kohteena. Silloin tuli ihan luontaisesti varottua enemmän että kohdehenkilö ei vahingoitu.
Tietty naisiakin on monenlaisia. Muistan yhden ison leidin jonka naama ja kädet ja historia kertoivat että väkivallan käyttö on lähellä mieltä. Saatiin kuitenkin puhuttua muija ympäri. Parempi niin. Siinä olisi voinut olla vähemmän kaunis tilanne.
Viimeksi muokannut Joosua, Ti Tammi 10, 2023 10:44 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Huomioikaa, että vaikka kotona ei fyysisesti asu lapsia, niin siltikin voi olla niitä biologisia lapsia. Naapurit tuskin tietää onko naisella lapsia vai ei.
Attorney
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Attorney »

Reppu ja reissu kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:34 am
Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:53 am Vuodessa 753 "yksittäistapausta", ei mitään nähtävää. Stevari on ystävä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316804.html
Pääsääntöisesti kuitenkin huomattavasti rehellisempää ja rehdimpää väkeä ovat kuin vaikkapa nimimerkissäsi olevan ammattikunnan edustajat.
Harvemmin kuitenkin pahoinpidellään tai tapetaan ketään. Rahaakin tulee paremmin.
Vinnåå
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: La Joulu 31, 2022 3:26 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vinnåå »

Potentiaalinen - mahdollinen, mahdollisuutena oleva, aktuaalinen

Siis potentiaalinen tapahtumainkulku:

Mustafa saapuu isoon Omenaan metrolla ja liukuportaiden yläpäässä kohtaa uskonhurmiossa hihkuvan ja kiljahtelevan Elviiran, joka lähtee seuraamaan tätä veisaten Jeesuksesta ja yrittäen käännyttää Mustafaa pois islamin uskosta.

Mustafa ajattelee: "Kirottu vääräuskoinen koira, ei ole muuta jumalaa kuin Allah, ja Muhammed on hänen profeettansa."

Mustafa kohtaa käytävällä Securitaksen parivartion, Veli-Petterin ja Rashidin, ja kertoo näille, että tuo nainen häiritsee häntä.

Ja loppu on historiaa.
Jagge
Olivia Benson
Viestit: 722
Liittynyt: Ke Heinä 22, 2020 6:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Jagge »

Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:53 am Vuodessa 753 "yksittäistapausta", ei mitään nähtävää. Stevari on ystävä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316804.html
Vartijoita on likimain 55000, tuo on siis noin 1,5% koko joukosta
AlmaR
Nikke Knatterton
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 11:28 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja AlmaR »

Reppu ja reissu kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:34 am
Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:53 am Vuodessa 753 "yksittäistapausta", ei mitään nähtävää. Stevari on ystävä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009316804.html
Pääsääntöisesti kuitenkin huomattavasti rehellisempää ja rehdimpää väkeä ovat kuin vaikkapa nimimerkissäsi olevan ammattikunnan edustajat.
Nyt olisi tilaisuus näyttää se rehellisyys ja rehtiys ja tunnustaa, ettei kaikki mennyt oikein. Tähän mennessä ainoastaan yritysten ylin johto on sen myöntänyt.
Vastaa Viestiin