Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
cossu2
Hetty Wainthropp
Viestit: 482
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 1:56 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja cossu2 »

Sergio Leone kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:24 pm MTV videossa uhri on menettänyt ainakin tajuntansa tai ollut kuolleena videon alusta asti. Sitten:

"7. 43 Vartija pääsee kolmanteenkymmenenteen painallukseen. Toinen vartija sanoo: "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti...""

Mitäs nämä tohtoritason kouluttajat ovat nyt mieltä, meneekö hommat edelleen videolla täsmälleen siten kuin koulutuksessa opetetaan? Vai oliko niin että vain kaikki heitot ja väännöt oli kympin arvoisia suorituksia?
Kyllä, Kuten palstan jv miehet ovat kertoneet, mitään oppikirjan vastaista virhettä ei tapahtunut. Tämä tehtiin asiakkaan ja henkilökunnan oman turvallisuuden vuoksi. Jos kohde alkaa kuitenkin hengittää pitää heittää uudestaan tiskiin ja laittaa kuuteen mieheen myös jalka rauhat jotta työturvallisuus on taattu.
Never ride faster than your guardian Angel can fly...
AlmaR
Nikke Knatterton
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 11:28 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja AlmaR »

claw kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:43 pm
Rutisija kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 8:08 pm
Tuota Auteron silminnäkijäsitaattia en kyllä enää tässä vaiheessa jakelisi. Hän on tähän mennessä ollut 100% varma, että nainen tuli jostain liikkeestä, että viisi vartijaa istuu koko painolla päällä, että nainen ei tehnyt vastarintaa, että nainen silti huuteli vartijoille, että nainen kylmäverisesti tapettiin ihmisten katsoessa vierestä ja sekä näki koko tilanteen että kävi välissä itse ostoksilla...
Kovasti tyrkytti itseään jokaiselle medialle silminnäkijäksi, että varmasti saa nimensä mediaan ja someen. Mainitsin tuossa jo ketjun alussa, että kyseinen Miia Autero on kokoomuksen listoilla. Vaalit tulossa, niin nyt revitään törkeästi irtopisteet irti mistä suinkin saadaan ilmaisena mainoksena.
Nämä ad hominem -argumentit ovat aika matalaotsaisia, mutta ehkä ne juuri sen vuoksi sopivat hyvin tähän gorilla-aiheiseen keskusteluun.

Autero on selkeästi ilmoittanut somessa ettei ole ehdokkaana tulevissa vaaleissa eikä hänen nimeään löydy ehdokaslistalta: https://www.uudenmaankokoomus.fi/eduskuntavaalit-2023/

Hän oli kuitenkin tapahtumapaikalla ja on kertonut medialle mitä näki. Toimittajat tunnetusti kirjaavat ja esittävät asiat omaan tyyliinsä.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

weisses fleisch kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:22 pm
massarati kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:09 pm Ei tuo naisen käytös minulle anna oikein normaalia kuvaa ihmisestä.
Esim jos joku tulis halailemaan mun lapsia rappukäytävässä, en tykkäis. Eikä tykkäis mun lapsetkaan. :shock:
Iltalehden jutusta: "Naispuolinen naapuri kertoo törmänneensä häneen välillä. Jos naapuri tuli lastensa kanssa vastaan, nainen halaili lapsia ja yritti naurattaa heitä.

– Hän oli kiltti ja tuli hyvin toimeen lasteni kanssa. Jos esimerkiksi törmäsin naiseen kauppakeskuksessa, hän tuli tervehtimään minua iloisesti, naapuri kertoo."

Ei tuo antanut sellaista kuvaa, että tämä tyyppi hyökkäisi halailemaan random-lapsia, vaan kyseessä oli tuttu naapuriperhe.
Lisätietona Ilta-Sanomien jutussa naapuri oli kuitenkin kuvaillut käytöstä epätavalliseksi.
Nainen ei naapurinmiehen mukaan häirinnyt toisten asumisrauhaa millään tavoin, mutta toisinaan hänen epätavalliseksi luonnehdittava käytöksensä saattoi herättää hieman kummastusta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009315503.html

Silti vaikka henkilön toiminta olisi ollut epätavallista, viimeistään siinä vaiheessa kun henkilö oli kiinniotettuna kauppakeskuksessa ja tilanne on hallinnassa, mahdollisella epätavallisella käytöksellä ei tietenkään ole väliä. Joten joka tapauksessa on aivan aiheellisesti syynissä mitä kiinniottamisen jälkeen tapahtui tai jäi tapahtumatta (esimerkiksi terveydentilan tarkkailussa).
Attorney
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Attorney »

Kyllä, Kuten palstan jv miehet ovat kertoneet, mitään oppikirjan vastaista virhettä ei tapahtunut. Tämä tehtiin asiakkaan ja henkilökunnan oman turvallisuuden vuoksi. Jos kohde alkaa kuitenkin hengittää pitää heittää uudestaan tiskiin ja laittaa kuuteen mieheen myös jalka rauhat jotta työturvallisuus on taattu.
Kyllä. Ja innoissaan odotellaan, josko ruumis osoittaisikin elonmerkkejä, että päästäis taas käyttämään lisää voimaa. Jos ihminen on maannut ilmeisenä ruumiina vähintään 5-6 minuuttia, niin ei olisi normaalin ihmisen suurimpana huolena vastustamisen alkaminen uudestaan.

Lainaus korjattu
-NILS-
dexteri
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ma Loka 19, 2015 3:21 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dexteri »

Onko tosiaan niin, että näiden vartijoiden nimiä ei siis saada julkisuuteen?
Attorney
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Attorney »

dexteri kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:32 pm Onko tosiaan niin, että näiden vartijoiden nimiä ei siis saada julkisuuteen?
Tulee ne. Noiden nuorten miesten elämä on lopullisesti pilalla. Eivät kelpaa edes stevareiksi. Väkivallalla on seuraamuksia.
Jaapatijaapati
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 9:01 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Jaapatijaapati »

Luulen, että tämä juttu muuttuu tuon uuden videon myötä. 7 minuutin kohdalla vasta aletaan tarkisteleen hengittääkö. Oli syy mikä tahansa maahan viemiseen niin painavinta lienee tuo jälkihoito tai sen puute. Vaikea nähdä miten tästä ilman mitään tuomiota selviää.
-suokuokkajajussi
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Su Tammi 30, 2011 12:02 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja -suokuokkajajussi »

https://www.laakarilehti.fi/terveydenhu ... man-riski/

Päinmakuulle rajoittamiseen liittyy äkkikuoleman riski
Niuvanniemen sairaalassa luovuttiin päällekäyvän potilaan rajoittamisesta vatsalleen jo yli vuosikymmen sitten, kansainvälisiin tutkimuksiin perustuen.

Lisätty uutisen otsikko ja rivillinen tekstiä. Kirjoittaja olisi voinut tehdä sen kyllä itsekin
-NILS-
100Varmasti
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2021 9:04 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja 100Varmasti »

Kyllä ne tulee selviämään. Mikä on naisen face profiili? Haluaisin nähdä sen kuinka uskonnollisuus näkyy.
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 328
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:31 pmJos ihminen on maannut ilmeisenä ruumiina vähintään 5-6 minuuttia, niin ei olisi normaalin ihmisen suurimpana huolena vastustamisen alkaminen uudestaan.
Muistetaan nyt kuitenkin, että kyseessä oli sentään stevarien suurin kauhunaihe, eli nainen, joka voi vaikka raapia!
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Onhan tuo ihan selvää, että tuon alan ammattilaisten tulee tunnistaa elottomuus ja kuinka silloin toimia, jos elottomuus havaitaan.

Tuo toimimattomuus tulee jo tuomita jollain tapaa. Onhan tuo pelkästään jo joku rikos heiltä. He ei osaa elvyttää edes he!vetti!!!!

Mitä, jos esimerkiksi Kiinniotettu on loukkaantunut kuolettavasti kiinniotossa, niin eikös se silloin tappo ole.

Tuo mtv video järkyttää todella!!!
uusitma
Agentti Scully
Viestit: 662
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2012 11:27 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja uusitma »

Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:24 pm Surullinen tuo MTV3 video. Lapset asialla. Niiltä menee 5-6 minuuttia tajuta, että kyseessä on ruumis. Vielä 7:43 kohdalla huolena on puheiden mukaan se, että ruumis alkaisi vastustella heitä, jolloin elvytys pitäisi lopettaa. Todella älykääpiöitä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt ... #gs.m9u5q1
Vartijat ei tässä videolla käyttäydy kuin normaali järjellä varustetut. Voiko tuollaisia edes tuomita, saattavat olla syyntakeettomia? Hehän roikkuu vielä uhrin jaloissa, vaikka uhri on tajuton/kuollut. Tuo ei ole koulutus- tai kokeneisuuskysymys, vaan täydellinen sopimattomuus mihinkään omaa ajattelua vaativaan työhön.
PeteKoo
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Su Joulu 25, 2022 1:40 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja PeteKoo »

Toki jos nainen on käyttäytynyt oudosti niin häntä on voitu olettaa päihteiden väärinkäyttäjäksi ja sammuneen vartijoiden taltutettua hänet. Sen takia pidetty kiinni, koska hän voisi olla aggressiivinen herättyään.
Avatar
PineBeetle
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 8:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja PineBeetle »

Pahoittelen tätä jo etukäteen, mutta..

”Kuinka monta vartijaa tarvitaan henkilön elvyttämiseen kiinnioton jälkeen? - Nolla, ohikulkija hoitaa”.

Aika vaikea pysyä enää täysin neutraalina tämän viimeisen videon jälkeen. Syystä tai toisesta tässä tuntuu nyt olennainen osa työtä ja ammattitaitoa unohtuvan. :/
perttu7
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 11:14 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja perttu7 »

Attorney kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 10:24 pm Surullinen tuo MTV3 video. Lapset asialla. Niiltä menee 5-6 minuuttia tajuta, että kyseessä on ruumis. Vielä 7:43 kohdalla huolena on puheiden mukaan se, että ruumis alkaisi vastustella heitä, jolloin elvytys pitäisi lopettaa. Todella älykääpiöitä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt ... #gs.m9u5q1
Surullinen lienee tosiaan paras ilmaisu. Sekä uhrin että myös vartijoiden kannalta.

Samalla ilmenee mielestäni mihin koulutuksessa/perehdytyksessä/työnohjauksessa/toimintakulttuurissa on kiinnitetty huomiota, ja vastaavasti mihin ei ole kiinnitetty. Jos on koulutettu käyttämään vasaraa, niin ruuvaaminen ei paineen alla onnistu.

Video alkaa tilanteessa jossa nainen on jo kiinniotettuna maassa, eli ei ole ihan tarkkaa tietoa kuinka pitkään nainen on jo ollut maassa ennen videon hetkeä 0:00. Näkösuoja on ainakin ehditty jo rakentamaan ympärille ennen nollahetkeä.
Vastaa Viestiin