Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja damfin »

llewellyn kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:57 am Onkohan tuota transkriptia jo laitettu tuosta MTV-analyysistä - jos on niin on silti ihan todella hyvä kerrata, miten ei toimita jos joku ihminen jää elottomaksi:

MTV Uutisten analysoiman videon pituus on kahdeksan minuuttia ja 11 sekuntia. Video on kuvattu parvelta tapahtumapaikan yläpuolelta.

Video alkaa jo tilanteessa, jossa nainen on kiinniotettuna. Videolla ei näy tilanteen alkua eikä loppua. Poliisi on kertonut, että voimankäyttötilanne kesti noin kymmenen minuuttia.

Näin kiinnipito etenee
0.00 Neljä vartijaa pitelee kiinni naisesta, jokainen hallitsee yhtä raajaa painamalla sitä lattiaa vasten. Naisen pään puolelle on levitetty näkösuoja. kaksi vartijaa partioi ympärillä.

0.37 Vieressä partioinut vartija vaihtaa paikkaa naisen oikeaa jalkaa pidelleen vartijan kanssa. Nainen ei liikuta jalkaansa, vaikka kukaan ei pidä siitä hetkeen kiinni.

1:22 Naisen oikeaa kättä pitelevä vartija irrottaa molemmat kätensä ja verryttelee niitä. Nainen ei liikahdakaan.

Vartija huolestui voinnista
1.26 Naisen vasenta kättä pitelevä vartija huolestuu naisen voinnista ja sanoo "hei", samalla kun näyttää löysäävän naisen vaatteita kaulan kohdalta. Oikeaa puolta yläruumiista kiinni pitävä vartija hellittää jälleen otteensa, nainen ei liiku.

Kiire löysätä vaatetusta
2.15 Muut vartijat jatkavat kiinnipitoa, mutta äskeiselle vartijalle tulee kiire irrottaa jotakin vaatetusta tai repun hihnaa naisen ylävartalon vasemmalta puolelta.

4.14 Vartija yrittää yhä löysätä naisen vaatetusta, tämä makaa edelleen liikkumattomana lattialla. Kolme vartijaa pitelee häntä raajoista, kaksi partioi ympärillä.

4.35 Vartijat kääntävät naisen tämän oikealle kyljelle. Nainen on täysin liikkumaton.

5.05 Vartijat kääntävät velton naisen selälleen.

5.27 Yksi vartijoista katsoo naisen kasvoja, toinen puhuu edelleen puhelimessa. Muut pitävät liikkumatonta naista paikallaan painaen raajoista lattiaa vasten.

5.42 Vartijat kääntävät naisen kylkiasentoon.

6.24 Joku vartijoista sanoo "elvytys". Joku vartijoista huutaa: "Tuokaa deffa!". Paikalle tulee uusi vartija punaisen laukun kanssa.

6.42 Joku vartijoista sanoo: "Aloitetaan paineluelvytys." Kukaan ei kuitenkaan aloita painelua.

7.00 Naisen yläkropan vasemmalla puolella ollut vartija aloittaa painelun. Naisen jalat nytkyvät painelun tahdissa.

Sivullinen antaa puhalluselvytystä
7.17 Toinen naisista sanoo "Mä voin..." ja menee polvilleen naisen pään viereen.

7.23 Nainen aloittaa tekohengityksen. Nainen antaa ohjeet vartijoille, että lasketaan painallukset.

7. 43 Vartija pääsee kolmanteenkymmenenteen painallukseen. Toinen vartija sanoo: "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti..."
Lyhentelin ja alleviivasin huomioitavat kohdat.

Onhan tuo tosiaan hyvä esimerkki siitä kuinka ei tule toimia silloin jos kiinniotettu nainen makaa liikkumattomana lattialla, jo tuossa 0.37 kohdassa viimeistään olisi pitänyt lopettaa kiinnipito kokonaan hetkeksi ja tarkistaa kunnolla naisen vointi mutta nämä adrenaliinipellet peloissaan roikkuivat naisen raajoissa kiinni videon kohtaan 5.27 asti, eli siinä vaiheessa nainen oli jo ollut täysin liikkumatta lähes 5 ja puoli minuuttia ilman elonmerkkejä, mahdollisesti jo pidempäänkin koska sitä ensimmäistä sermiä joka oli paikoillaan jo videon alussa on tuskin haettu siihen vielä silloin kun nainen yritti rimpuilla vastaan, eli todennäköisesti sermi on haettu vasta sitten kun nainen lopetti rimpuilun.

Tuo "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti..." ei kyllä varmasti liity mihinkään elvytyksen oppeihin, eihän näillä raukoilla selkeästi ollut mitään osaamista elvytyksestä, tuo kommentti liittyy aivan selvästi siihen että oltiin vielä tuossa vaiheessakin täynnä adrenaliinia ja peloissaan siitä että nainen saattaa vaikka lyödä avokämmenellä herätessään ja sitten vartija poloiselle tulee paha mieli.
hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:15 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

"Mysteerimies" löytyy kun joku oppii tarinankerronnan "sopivaksi".
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?
Savusumu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Su Loka 18, 2009 4:06 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Savusumu »

Skloddi kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 11:52 pm Ainakin neljä minuuttia uhri, ei poka tai asiakas, on ollut täysin tiedoton, ehkä jopa eloton, kun hänet vasta ymmärretään kääntää kylkiasentoon. Sen jälkeen ihmetellään vielä ainakin kaksi minuuttia, että miksi se nyt noin teki, ennen kuin aletaan paineluelvytys.

"0.37 Vieressä partioinut vartija vaihtaa paikkaa naisen oikeaa jalkaa pidelleen vartijan kanssa. Nainen ei liikuta jalkaansa, vaikka kukaan ei pidä siitä hetkeen kiinni.

1:22 Naisen oikeaa kättä pitelevä vartija irrottaa molemmat kätensä ja verryttelee niitä. Nainen ei liikahdakaan.
:
:
Elintärkeät sekunnit kuluvat

4.29 Kuuluu ketjun kilinää, vartija nostaa naisen vasenta kättä ja kun hän laskee siitä irti, se valahtaa lattiaa vasten.

4.35 Vartijat kääntävät naisen tämän oikealle kyljelle. Nainen on täysin liikkumaton.

4.41 Kysymyksiä esittänyt vartija ravistelee jälleen naista. "Hei!" hän sanoo..."

Hiljaiseksi vetää.
Ihminen toimii stresstitilanteessa kuten on koulutettu. Jos koulutusta ei ole ollenkaan tai sitä on vääränlaista tai ei ollenkaan niin ei osata toimia.

Olen itse kritisoinut SPR EA1 kertauksia jossa viimeksi esim. elvytysharjoittelu jätettiin kouluttajan toimesta VAPAAEHTOISEKSI ja 1 harjoitteli. Paikalla oli 15- 20 osallistujaa.

Myyrmannissa kun räjähti pommi ja lähes 200 loukkaantui ja osa kuoli niin kassahenkilöt lähti juoksuttamaan kassalippaita turvaan välittämättä pätkääkään lattialla makaavista ruumiista ja loukkaantuneista.

Mutta... pitäisiköhän ihan oikeasti elvytysharjoituksia ja hätäensiapua lisätä sekä turvallisuusalalla että myös kaupan ja ravintolan henkilökunnalle ? SPR EA1 kertauksissa sidotaan liian kauan haavatuppuroita joita voi opiskella vaikka youtubesta tilanteen sattuessa vaikka onhan se hienoa jos vartija osaa sitoa oikea oppisesti mutta se on kaikki pois hätäensiavusta.

Lainausta lyhennetty
-NILS-
Savusumu
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Su Loka 18, 2009 4:06 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Savusumu »

damfin kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:51 am
Lyhentelin ja alleviivasin huomioitavat kohdat.

Onhan tuo tosiaan hyvä esimerkki siitä kuinka ei tule toimia silloin jos kiinniotettu nainen makaa liikkumattomana lattialla, jo tuossa 0.37 kohdassa viimeistään olisi pitänyt lopettaa kiinnipito kokonaan hetkeksi ja tarkistaa kunnolla naisen vointi mutta nämä adrenaliinipellet peloissaan roikkuivat naisen raajoissa kiinni videon kohtaan 5.27 asti, eli siinä vaiheessa nainen oli jo ollut täysin liikkumatta lähes 5 ja puoli minuuttia ilman elonmerkkejä, mahdollisesti jo pidempäänkin koska sitä ensimmäistä sermiä joka oli paikoillaan jo videon alussa on tuskin haettu siihen vielä silloin kun nainen yritti rimpuilla vastaan, eli todennäköisesti sermi on haettu vasta sitten kun nainen lopetti rimpuilun.

Tuo "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti..." ei kyllä varmasti liity mihinkään elvytyksen oppeihin, eihän näillä raukoilla selkeästi ollut mitään osaamista elvytyksestä, tuo kommentti liittyy aivan selvästi siihen että oltiin vielä tuossa vaiheessakin täynnä adrenaliinia ja peloissaan siitä että nainen saattaa vaikka lyödä avokämmenellä herätessään ja sitten vartija poloiselle tulee paha mieli.
Turha kutsua ketään pelleksi. Samalla tavalla toimii valtaosa normaali ihmisistä eli ei osata tunnistaa hengittääkö potilas vai ei. Olen itse ollut tilanteessa missä ensimmäiset ihmiset väittivät että potilas on kouristanut ja hengittää. Tottakai sitä mielellään uskoo pätevän oloisia ihmisiä vaikka potilas näyttääkin elottomalta. Sekin tilanne olisi päättynyt huonosti.

Tiedätkö itse mikä on agonaalinen hengitys ? Opetetaanko se edes EA kursseilla ?
Sadenainen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Helmi 21, 2021 10:30 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sadenainen »

murhajari kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 8:15 am Toivottavasti tämän tilanteen jälkipyykissä käsitellään myös tuo että milloin "asiakas" on asiallista laittaa "nippuun." Pelkästään se, että vartija/jv sanoo että "asiakas" vastusti ei voi olla ainoa peruste. Jos tuo voi olla ainoa peruste, niin sittenhän järjestysvallalle annetaan avoin valtakirja väkivallan käyttöön jos vain muistavat sanoa että "joo kyllä se vastusti", riippumatta siitä mitä on tapahtunut. Tarkoitan tässä nyt sitä että tosiaan tilanne on eri kun saatetaan muistihäiriöistä pappaa ulos jostain missä sen ei pitäisi olla, verrattuna vaikka siihen että joku vetelee porukkaa turpaan ja yrittää laittaa vielä vartijaakin turpaan kun se tilanteeseen tulee. Kyllähän tuo pappakin voi "vastustella" vaikka pysähtymällä. Nämä siis ääripään esimerkit, mutta ymmärrätte varmaan pointin. Äärimmäisin esimerkki on tietysti se että järjestyksenvalvoja haluaa ottaa matsia ja menee tarkoituksella käskyttämään porukkaa siinä toivossa että joku kyseenalaistaa komennon, tai ihan vaan suoraan laittaa jonkun nippuun kameroiden ulkopuolella ja perustelee sen sillä että vastustamista tapahtui. Enkä nyt väitä että tällaiset väärinkäytökset ovat joku yleinen normi, mutta kuitenkin ihan selvästi mahdollisia skenaarioita.

Toinen juttu on se että järjestyksenvalvoja voi toimia ihan asianmukaisesti ja esim. purkaa tilanteen kahden suunsoittajan välillä ohjaamalla riitapukarit ulos eri suuntiin. Mutta se ei sitten ole asiallista jos vähän myöhemmin asianomainen tavataan saman paikan lähettyvillä ja laitettaan nippuun koska ei totellut ja pysynyt poissa. Esimerkkinä vaikka tuolla Omenassa on käynti julkiseen liikenteeseen kauppakeskuksen kautta, ja kai sinne on voitava kulkea ilman että lentää tonttiin. Otetaan nyt tähänkin äärimmäinen esimerkki: oletetaan että vaikka tuolla Omenassa olisi ainakin epävirallisesti kielletty uskonnollinen lähetystyö. Sitten joku uskovainen odottelee siellä julkista liikennettä matkalla muualle ja joku menee käskemään ulos VÄLITTÖMÄSTI koska tunnistaa henkilön, perusteluna vaikka se että on saanut valituksia kyseisestä henkilöstä (mikä voi olla totta tai sitten ei.) Jos tämä henkilö sitten ei sinänsä aiheuta häiriötä niin kai hänellä on oikeus vaikka mennä sinne metroon jonne on menossa, vaikka joku ei naamasta pitäisikään. Tuollakin nuo julkisen liikenteen laiturit, tai ainakin niille käynti, on integroitu liiketiloihin, joten loogisesti liiketilojen ylläpitäjä ei voi ihan mielivaltaisesti toimia koska paikka todellakin on julkinen tila.

Erikseen vielä ne tilanteet joissa pitää ymmärtää että ei itse ole paras henkilö toimimaan asiassa. Toki tällainen tilanne voi olla vaikea tunnistaa, mutta tarkoituksella ei pitäisi eskaloida tilannetta jos ei tiedä miten sen saisi purettua. Esimerkkinä vaikka joku väkivallaton mielenterveyspotilas joka ei vain vastaa komentoihin oletetusti. Tuossa syntyy ristiriita järjestyksenpidon asianmukaisuuden ja sen että järjestysvallan edustaja saa viedä tilanteen loppuun sillä tavalla kuin itse haluaa. Oletan että se ei turvallisuutta ja järjestystä lisää että aletaan painimaan jos vaihtoehto on että tapahdu mitään tai se että jutellaan "asiakkaalle" rauhallisesti ja odotetaan että poliisi tai lanssi tulee hoitamaan tilanteen paremmilla resursseilla.
Tämä oli mielestäni hyvin kirjoitettu. Varsinkin, kun palstoilla liikkuu näitä sanojensa mukaan itsekin vartijoita, jotka hokee, että ihan oikein tässä on toimittu, ja "uhri valitsi itse maahanviennin kun ei totellut käskyjä".
Cornucopia
Nikke Knatterton
Viestit: 150
Liittynyt: Ke Tammi 05, 2022 10:35 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Cornucopia »

Karua luettavaa.
Painava reppu selässä, pitkä kaulahuivi jäänyt alle, pipo ja toppatakin huppu vaikeuttaneet hengitystä? Ei elvytys lähtenyt käyntiin kuten pitäisi. Ja miksi pitää maassa aloillaan, kun ei riehu maassa?
JayKay
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: To Helmi 10, 2022 1:49 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JayKay »

En usko että kukaan sivullinen mies on hälyyttänyt vartijoita, ainakin MTV3:n haastattekulla silminnäkija sanoo että ;"Nainen saateltiin pois kaupasta, ensin tuupittii selästä ""että meneppä"" ja sen jälkeen otettiin kainaloista ja silloin nainen sanoi että en lähde mihinkään ja sillä sekuntilla se nainen olikin yht äkkiä maassa" eli silmin näkijä sanoo että saateltii pois kaupasta, poliisi jo sanonut että ei ollut missään liikkeessä asioimassa, taitaa poliisi valehdella ettei tiettyä liikettä leimata juttuun mukaan, mutta voisivat vähän avata oikeata tilanteen kulkua...
....
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 6:14 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Siihen olis pitänyt ehdottomasti reagoida kun nainen sanoi että ei saa henkeä. Eivät ottaneet tosissaan.
Sarjakuvasankari
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Tammi 04, 2021 5:16 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sarjakuvasankari »

fordsonMajor kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:09 am
Vartija myös käyttää riittävästi voimaa painelussa - selvästi osaava elvyttäjä (täällä kirjoittelevilta jäisi varmaan tuokin tekemättä).
Pitää paikkaansa! MUTTA:

Mtv3 videolla kohdassa 2:24 tulee joku ottamaan ohjat kyseiseen tapahtumaan. Kyseisellä henkilöllä siis punaiset hanskat käsissään. Mitä sen selässä lukee??? Sanoo, että täytyy kääntää ensin selälleen ja toi jalka suoraks ja pyydetään lisää näkösuojaa.

Tämä kyseinen henkilö tuli myöhemmin tilanteeseen ja teki kaikkensa. Nämä neljä muuta avutonta tappajaa EIVÄT tehneet mitään tämän naisen pelastamiseksi.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dazu »

VPH kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 7:25 pmKuolinsyy ei välttämättä ole myöskään nämä miehet. Tuollaisella voimankäytöllä joutuu sadat ihmiset vuosittain maihin. Oma veikkaus, että virallinen kuolinsyy on elintoimintojen pettäminen stressitilanteessa liiallisen adrenaliinin vallatessa kehon. Alkutekijä: oma häiriköinti. Edesauttava tekijä: vartijat. Kuolinsyy: terveydellinen.
Minäkin tiedän miehen, joka sai sodassa Mosin-Nagantin luodin päähänsä ja jäi henkiin. Teki peltotöitä monta kymmentä vuotta vielä sen jälkeen.
Lähdetkö kokeilemaan, jos ammun sinua sodasta jääneellä Mosin-Nagantilla päähän, niin mikä on kunto sen jälkeen, vai kuoletko mahdollisesti omaa tyhmyyttäsi?

VPH kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 6:57 pmEn tiedä onko netissä oppikirjoja joista lainata, mutta kommenttini perustui 15 vuotta sitten asepalveluksessa saatuun JV-kurssin voimankäyttökoulutukseen. Tuolloin opetettiin, että raudoitus/sitominen nippusitein tehdään aina maahanvietyyn henkilöön, jos vain mahdollista. Tämä ennen kaikkea järkkärin työturvallisuuden takia. Tämä myös suojelee sivullisia ja kohdetta itseään, mikäli on aggressiivinen tai arvaamaton henkilö. Ja minkä takia on raudoitettava? Jos henkilö ei suostu itse poistumaan tilasta, eikä häntä saada yrityksistä huolimatta myöskään talutettua pihalle (pätee tähän Ison Omenan keissiinkin), kohde laitetaan rautoihin odottamaan luovutusta poliisille. Kuten sanoin, järkkäreillä tai vartijoilla ei ole sen enempää tiloja käytettävissä haltuunottoon eikä luonnollisesti (hyvä niin) edes saa vangita mihinkään takahuoneeseen odottamaan, niin kohde laitetaan rautoihin odottamaan poliisin saapumista.

Mikäli on annettu poistumiskäsky ja henkilö poistuu ihan kiltisti vaikkakin järkkäreiden taluttamana ulos, niin eihän siinä mitään rautoja tarvitse laittaa. Nyt Isossa Omenassa tilanne oli hieman toinen, videollakin silmin nähtävää vastustamista.
Eli mielestäsi armeijassa riehuvilla hyväkuntoisilla ja mahdollisesti alkoholin vaikutuksena olevilla apinoilla ei ole mitään eroa johonkin tällaiseen totaalisiviiliin? Entä, jos kolmen kuukauden ikäinen vauva itkee ostarilla, niin meneekö järjestysmiehet neljän porukalla raudoittamaan sitä ja makaamaan siihen päälle?

Kuten jo aiemmin viittasin, niin jos itse olen hoitanut pää jäässä riehuvan 203 senttisen maajoukkuetason potkunyrkkeilijän puhumalla, niin miten voi olla, että nämä ukot eivät ole pystyneet tätä naista hoitamaan puhumalla?
Minusta tällaiset tyypit, jotka ovat sitä mieltä, että voimankäyttö oli asianmukaista, eivät ole saaneet riittävästi turpaansa. Kyllä se luoti päähän tällaisiakin luciferin paskapapanoita kummasti opettaa elämään ihmisten lailla.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
da-n7007

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

Kuolemansyyraporttia odotellessa mietin tajuttomuuteen romahdusta ihan pelkän paniikkihäiriön ja hyperventilaation kautta. Milloinkaan se tila ei ole vaaraton, koska kyseessä on psykofyysinen reaktio ja keuhkokemiat. Jos on aikaisempaa kokemusta paniikkikohtauksesta, tietää miten yllättäen henki tilttaa korinaksi, jota yrittää auttaa lisähuohotuksella, joka aiheuttaa lisää hapenpuuttetta ja huimausta. Jopa pyörtymisen ja pahimmillaan tajuttomuuden. Henkitorvessa kirveltää ja kramppaa, tuntuu että tukehtuu koska keuhkot eivät auta ja sydän menee sekaisin, tulee rytmihäiriö koska se lihas yrittää auttaa verenvirtausta aivoihin pumppaamalla lisää ja entistä nopeampaan tahtiin. Jos taustalta löytyy posttraumaattinen stressireaktio (jonka saa aika helposti), tila on hengenvaarallinen.
Tähän ei paljon tarvita, että menehtyy. Ihan riittää hengitysteiden lytty ja kropan estynyt korjausasento.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja damfin »

Savusumu kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 10:11 am
damfin kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:51 am
Lyhentelin ja alleviivasin huomioitavat kohdat.

Onhan tuo tosiaan hyvä esimerkki siitä kuinka ei tule toimia silloin jos kiinniotettu nainen makaa liikkumattomana lattialla, jo tuossa 0.37 kohdassa viimeistään olisi pitänyt lopettaa kiinnipito kokonaan hetkeksi ja tarkistaa kunnolla naisen vointi mutta nämä adrenaliinipellet peloissaan roikkuivat naisen raajoissa kiinni videon kohtaan 5.27 asti, eli siinä vaiheessa nainen oli jo ollut täysin liikkumatta lähes 5 ja puoli minuuttia ilman elonmerkkejä, mahdollisesti jo pidempäänkin koska sitä ensimmäistä sermiä joka oli paikoillaan jo videon alussa on tuskin haettu siihen vielä silloin kun nainen yritti rimpuilla vastaan, eli todennäköisesti sermi on haettu vasta sitten kun nainen lopetti rimpuilun.

Tuo "Jos se alkaa yhtään vastustella, lopeta heti..." ei kyllä varmasti liity mihinkään elvytyksen oppeihin, eihän näillä raukoilla selkeästi ollut mitään osaamista elvytyksestä, tuo kommentti liittyy aivan selvästi siihen että oltiin vielä tuossa vaiheessakin täynnä adrenaliinia ja peloissaan siitä että nainen saattaa vaikka lyödä avokämmenellä herätessään ja sitten vartija poloiselle tulee paha mieli.
Turha kutsua ketään pelleksi. Samalla tavalla toimii valtaosa normaali ihmisistä eli ei osata tunnistaa hengittääkö potilas vai ei. Olen itse ollut tilanteessa missä ensimmäiset ihmiset väittivät että potilas on kouristanut ja hengittää. Tottakai sitä mielellään uskoo pätevän oloisia ihmisiä vaikka potilas näyttääkin elottomalta. Sekin tilanne olisi päättynyt huonosti.

Tiedätkö itse mikä on agonaalinen hengitys ? Opetetaanko se edes EA kursseilla ?
Kyllä minä kutsun adrenaliinipelleiksi vartijoita jotka neljän vartijan voimin pitävät yli viisi minuuttia maassa vatsallaan raudoitettua naista joka ei osoita minkäänlaisia rimpuilun tai liikkumisen merkkejä koko aikana. Ei siinä tarvitse edes osata tarkistaa hengittääkö nainen kun kiinnipidon voi lopettaa ja nostaa naisen ylös maasta heti kun raudat on saatu ranteisiin ja rimpuilu on loppunut.
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Sarjakuvasankari kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 10:16 am
Mtv3 videolla kohdassa 2:24 tulee joku ottamaan ohjat kyseiseen tapahtumaan. Kyseisellä henkilöllä siis punaiset hanskat käsissään. Mitä sen selässä lukee?
En erota videolta varmaksi, mutta olisiko valvomosta apuun soitettu vuorovastaava tai muu "pikkupomo?
Ghost hunting
Sherlock Holmes
Viestit: 7338
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Videota en aijo katsoa, mutta oliko vartiojoilla missään kohtaa tulossa mieleenkään että soittaisivat 112? Vaikka uhri pyysi?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mit ... #gs.mb51hw
Mitä ihmisen kehossa tapahtuu liian voimakkaassa kiinniottotilanteessa? Ensihoitolääketieteen professori kertoo
Mikäli rintakehä ei pääse laajenemaan liiallisen puristuksen seurauksena, ihminen ei kykene hengittämään. Hengityksen katkeaminen aiheuttaa hengitysvajauksen ja sitä kautta hapenpuutteen.
– Ihminen voi tällaisessa tilanteessa mennä elottomaksi. Taustalla voi olla myös perussairaus kuten sepelvaltimotauti, krooninen sydänvika tai alttius rytmihäiriölle. Kiinniottotilanne voi "provosoida" tautia ja aiheuttaa sairauskohtauksen.
Viimeksi muokannut Ghost hunting, Ke Tammi 11, 2023 10:25 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Riippakivi
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: To Helmi 25, 2021 7:52 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Riippakivi »

Eikö vieläkään nimiä Apinalle, Gorillalle, Simpanssille, Paviaanille ja Marakatille? Vaikka tämä taitaa olla loukkaavaa kädellisiä kohtaan, kun kyse on Tappajaetanoista.

Yksi asia missä on epäonnistuttu on tiedotus. Kauppakeskus meni poliisin selän taakse. Kyllä minua ainakin kiinnostaa, palloilevatko tekijät vieläkin kauppakeskuksessa. Securitas ei taas halua kommentoida tekijöiden työsuhteiden jatkoa. Poliisin kommentit mysteerihälyttäjästä vain lisäävät sotkua eikä tuo kauppaliikeasiakaan ole aivan selvä.

Turva-alan epäkohdat olisi painettu villaisella, mutta yhtäkkiä paska lensi tuulettimeen Securitaksen osalta ja kaikki alan ongelmat levähtivät kerralla näkyviin. Mutta se vaati ihmisuhrin.

A-studio kertoi 40 tunnin koulutuksesta, josta 6 tuntia käytetään voimankäytön harjoitteluun. Luksian edustaja kertoi, että pääsyvaatimuksia pidempään koulutukseen ei ole. Eli sisään otetaan oppilaita, joiden keskiarvo on 4, 5 tai jopa 6. Mitään rikosrekisteriotteita ei saa kysellä. Eihän tästä aineksesta puristeta mitään timantteja, vaan lauma päätään raapivia väkivaltaisia apinoita.
Vastaa Viestiin