Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Rousku]

MItäs trolli? Tiedossa on, että on käynyt Kuninkaantien lukion Espoossa.

Muistaakseni missään ei ole sanottu, että olisi suorittanut lukion loppuun. Onhan niitä keskeyttäjiäkin. Korjaa ihmeessä, jos on toisenlaista tietoa olemassa.

[sivullinenvain]

Tarkistelin vähän edellisen viestin takia. Tällainen alkupään silminnäkijälausunto, joka ei ollut tietääkseni Auterolta, tuli vastaan:

Silminnäkijä kertoo tapahtumista MTV Uutisille. Hänen mukaansa henkilö oli riehunut kauppakeskuksessa, ja ensin kaksi vartijaa oli tullut tarkistamaan tilanteen.

–  Tämä vaikutti mielestäni ihan perus vartijoiden työtehtävältä.

Henkilö ei kuitenkaan silminnäkijän mukaan ollut yhteistyöhaluinen vartijoiden kanssa. 

– Lopulta paikalla oli neljä vartijaa, ja he laskivat tämän henkilön maahan, ja laittoivat kädet taakse. He olivat tämän henkilön päällä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... ta/8607676

[Hellen]

Katselin tuon pitkän, selkeän videon ja hyi että kun meinasi oikein oksennus lentää. Mikä hemmetin pakkomielle noilla oli roikkua elottomassa ihmisessä kiinni viimeiseen asti. Toista käänneltiin ees taas ja joka välissä oli tuon yhdenkin pakko tunkea polvensa painamaan uhrin selkää, vaikka raudatkin oli irrotettu ja selkeästi todettu olevan hätä käsillä. Vähän piti vielä reittäkin koskea juuri ennen kuin aloitettiin elvytys, ja vatsan seutuunkin koski ikään kuin tukea ottaakseen ettei horjahda. Yksi noista koki tärkeäksi siinä kesken elvytystilanteen siirtyä jalkopäähän katselemaan, mitä/miksi? Toisen pissaisia housuja, elottomia kasvoja vai mitä? Jessus mitä häpäisyä.

Mutta hei, NÄKÖSUOJAAAAA ja itse kuitenkin pällistelevät ja pullistelevat toimettomina ympärillä. Tuo ulkopuolinen puhaltaja hädintuskin sai itsensä tungettua tuonne sekaan. Eipä ole hetkeen mikään suututtanutkaan näin paljoa.

[URSA]

^^^ Joltain videolta näkee vartijoita olleen vasta kaksi kun nainen viskattiin maahan. Kuulostaa vartijan versiolta.

Onko kukaan keksinyt vielä selitystä sille, miksi alaselkää polvella painava vartija ei siirrä polveaan pois edes kun naista yritetään ravistaa "hereille"? Hän on jo ainakin kerran irrottanut käsiensä otteen naisesta, joten miksi hän kuvittelee vielä naisen muuten karkaavan?

Onko missään kerrottu missä vaiheessa ambulanssia pyydettiin paikalle? Psykoosiepäily tuskin pitää paikkansa, jos ambulanssia kaivattiin vasta kun naisen huomattiin olevan eloton. Muutenhan ambulanssi olisi saapunut nopeammin.

[Attorney]

Mikään ei viittaa kehitysvammaisuuteen. Jos kaikesta huolimatta oliskin ollut, entäs sitten? Onko elämä jotenkin vähäarvoisempi?

Pidän hyvin todennäköisenä, että oli fiksumpi ja vähemmän luonnevikainen kuin normaali stevari. Normistevari ei ole lukioainesta. Ihmisen täytyy olla jollain lailla poikkeuksellisen tyhmä ja/tai luonnevikainen, että päätyy stevariksi. Palkka huonompi kuin siivoojalla, taksikuskista puhumattakaan. En usko, että maasta löytyy ammattikuntaa, joka on vähälahjaisempi kuin stevarit. Ei kukaan normaali ala sellaiseen työhön sillä palkalla ainakaan pysyvästi.

Toimi paremmin ilman "kehitysvammajankkaamislainausta", joka siis poistettu
-NILS-

[Terra]

Ihan kaikkia viestejä en ole vielä ehtinyt lukea, vaikka ketjua olenkin seurannut. Täällä on ihmetelty esim.miksi videolla näkyy jo näkösuojia varsin varhaisessa vaiheessa ja miksi tilanne ei etene, vaan maahan kaatamisen jälkeen jäädään odottelemaan.
Oma arvioni on, mitään faktoja tietämättä, että kyseessä on ollut psykoottinen henkilö, joka on laitettu maahan, soitettu jo siinä vaiheessa ambulanssi ja poliisi pakkohoitotarpeen arviointia varten. Siksi jäätiin paikalleen ja odoteltiin, siksi oli jo näkösuojaa, toden totta, asiakkaan yksityisyyttä suojaamaan.

Muutenhan tuo ei ihan putkeen mennyt, näkee kuitenkin selvästi, että tilanne on tullut totaalisena yllätyksenä ja reagointi sen mukainen. Näkisin yhden näistä kuitenkin jo ennen punahanskaisen tuloa, toimivan ihan ok, selvittävän uhrin tilaa jne.
En puolustele näitä vartijoita/järjestyksenvalvoja, jotain ylilyöntejä ja laiminlyöntejä on varmasti tapahtunut, mm.uhrin asennon suhteen, aivan liian pitkään päin makuulla, koettu ehkä pelkoa psykoottista henkilöä kohtaan, eikä seurattu tilaa riittävästi. Sitten suht normitilanne muuttui ja lopputuloksena kuolemantuottamus.
Kaikkien, eikä tietysti vähiten uhrin oikeusturvan vuoksi, on tärkeää tehdä perusteellinen tutkimus. Olen kuitenkin myös itse sellaisessa työssä, jossa voisi huonolla tuurilla käydä potilaalle huonosti, vaikka tekisin kaiken oikein. Tämä tietysti vaikuttaa katsantokantaan, enkä halua hutkia, ennen kuin tutkitaan.

Uutisoinnista saa sen kuvan, että nainen käyttäytyi rauhallisesti ja liikkui yksinään siinä vaiheessa, kun järjestyksenvalvojat tulivat häntä vastaan ja jututtivat minuutin tai pari. Suullista vastarintaa (sen silminnäkijän mukaan) on ollut siten, että nainen ilmoittanut, että ei lähde kauppakeskuksesta. Tuon linkin eräs kommentti tiivistää sen, millalailla minäkin oletan tapahtuminen edenneen,

https://www.hs.fi/kaupunki/art-20000093 ... =www.is.fi

Näin Ison Omenan tapahtumat etenivät: Nainen ei ollut väkivaltainen

Lukiijan kommentti:

Kerstin Rinne

17:24
Tämä on vakavan uudelleen ajattelun ja säännösten/toimintaohjeiden täsmentämisen paikka.

Ei voi olla niin, että kuka tahansa tuttu tai tuntematon voi kilauttaa kauppakeskuksen vartijat poistamaan häiritseväksi tulkitsemansa henkilön, ilman että ”häirinnän” laatu ja vakavuus selvitetään huolella ennen kuin häiriköksi leimattua henkilöä ryhdytään poistamaan.

Poistamisen menetelmien tulee olla linjassa lähtötilanteen kanssa.

On kestämätöntä, että vartiointialan ”asiantuntijat” rientävät arvioimaan voimankäytön toteutusta kyseenalaistamatta sen oikeutusta.

Lähtötilanne ja voimankäytön suhteellisuus sivuutettiin Securitaksen ensilausunnoissa kokonaan. Näin, vaikka silminnäkijöiden mukaan naisen rimpuilu alkoi vasta, kun hänet kaadettiin maahan. Kukapa ei rimpuilisi ja vastustelisi, jos neljä miestä kylmiltään lähtee kaatamaan ja käsiraudoittamaan, kuten videot näyttävät.

Sen sijaan että keskitytään pohtimaan, oliko kaataminen ”oikeaoppisesti” toteutettua, olisi pohdittava, miksi henkilö kaadettiin ja miksi elottomaksi retkahtanutta pidettiin niin kauan maassa ilman asianmukaisia ensiaputoimia.

Alalla on kyllä jotain pahasti pielessä, kun ei itseltä ja muilta kysytä oikeita kysymyksiä. Silloin ei voi odottaa oikeita vastauksia ja toimiakaan.

[sivullinenvain]

Uutisoinnista saa sen kuvan, että nainen käyttäytyi rauhallisesti ja liikkui yksinään siinä vaiheessa, kun järjestyksenvalvojat tulivat häntä vastaan ja jututtivat minuutin tai pari. Suullista vastarintaa (sen silminnäkijän mukaan) on ollut siten, että nainen ilmoittanut, että ei lähde kauppakeskuksesta. Tuon linkin eräs kommentti tiivistää sen, millalailla minäkin oletan tapahtuminen edenneen,

Lisätietona MTV:llä oli silminnäkijä joka ilmeisesti väitti nähneensä kohtaamista edeltäviä tapahtumia:

Silminnäkijä kertoo tapahtumista MTV Uutisille. Hänen mukaansa henkilö oli riehunut kauppakeskuksessa, ja ensin kaksi vartijaa oli tullut tarkistamaan tilanteen.

–  Tämä vaikutti mielestäni ihan perus vartijoiden työtehtävältä.

Henkilö ei kuitenkaan silminnäkijän mukaan ollut yhteistyöhaluinen vartijoiden kanssa. 

– Lopulta paikalla oli neljä vartijaa, ja he laskivat tämän henkilön maahan, ja laittoivat kädet taakse. He olivat tämän henkilön päällä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... ta/8607676

[Vivienne]

Jos kerran ruumiinavauksen tämän hetkisen tuloksen mukaan E ei kuollut kuristumalla, niin mihin sitten? Itselleni tulee mieleen vain 2 vaihtoehtoa.
Joko hapensaanti katkesi, koska polvella painettiin selkää liian kauan, tai traumaattinen kokemus aiheutti sydänkohtauksen.
Ei voi tietää milloin meni elottomaksi. Liikkuiko siis yhtään siinä vaiheessa kun oli se 2+2 vartijaa kimpussa? Huusiko apua silloin kun oli maassa näiden kahden vai kaikkien neljän toimesta?

[Ghost hunting]

Katselin tuon pitkän, selkeän videon ja hyi että kun meinasi oikein oksennus lentää. Mikä hemmetin pakkomielle noilla oli roikkua elottomassa ihmisessä kiinni viimeiseen asti. Toista käänneltiin ees taas ja joka välissä oli tuon yhdenkin pakko tunkea polvensa painamaan uhrin selkää, vaikka raudatkin oli irrotettu ja selkeästi todettu olevan hätä käsillä. Vähän piti vielä reittäkin koskea juuri ennen kuin aloitettiin elvytys, ja vatsan seutuunkin koski ikään kuin tukea ottaakseen ettei horjahda. Yksi noista koki tärkeäksi siinä kesken elvytystilanteen siirtyä jalkopäähän katselemaan, mitä/miksi? Toisen pissaisia housuja, elottomia kasvoja vai mitä? Jessus mitä häpäisyä.

Mutta hei, NÄKÖSUOJAAAAA ja itse kuitenkin pällistelevät ja pullistelevat toimettomina ympärillä. Tuo ulkopuolinen puhaltaja hädintuskin sai itsensä tungettua tuonne sekaan. Eipä ole hetkeen mikään suututtanutkaan näin paljoa.

Niinpä, siksi en aiokkaan katsoa videota, haetaan näkösuojaa siinä vaiheessa kun pitäisi soittaa 112. Ihan täysin ylimitoitettu voimankäyttö kun kyseessä ei ollut mikään salimies.

[Sergio Leone]

Poliisin tämän päivän tiedotteen mukaan vartijat eivät ilmeisestikään itse havainneet uhrilta minkäänlaista häiriökäyttäytymistä. Jos ulkopuolisen tekemän ilmoituksen kohteena olisi ollut joku tyyliin Miss Suomi, niin olisivatko vartijat alkaneet poisto-operaatioon, tuskinpa vaan. Lienee niin että ainoa "syy" poisto-operaatiolle oli uhrin jonkinasteinen omalaatuinen persoona ja avoin kommunikointitapa. Isossa Omenassa erilaisuus lienee sitten synti.

Näyttää siis hyvin selvältä että vartijat käynnistivät väkivallan mielivaltaisesti, aiheuttivat uhrin kuoleman väkivallallaan ja sinetöivät sen varmaksi laiminlyömällä elvytyksen ja estämällä sivullisten mahdollisuuden elvytykseen. Sillä mikä oli primäärinen kuolinsyy ei pitäisi olla suurtakaan vaikutusta tuomioon, sillä uhri ilmaisi tukalan olotilansa josta huolimatta väkivaltaa jatkettiin. Loppujen lopuksi tällä teolla ei ole suuria eroavaisuuksia Vilja Eerikan tapaukseen, vartijastatuksen ei pitäisi olla näin lieventävä että edelleen nimikkeenä on vain kuolemantuottamus.

[Alkonost]

Tuota pidempää videota kun katsoo niin näyttää että 1,5min kohdalla kun uhrille sanotaan ”hei” niin samalla vasta pyyhkäistään huppu päästä pois…

Oliko niin että aluksi joku silminnäkijä puhui riehumisesta ja joku toinen sanoi että nainen oli rauhallinen. Hesarin uutisen mukaan ei ollut väkivaltainen. Että en tiedä meneekö uhri nyt ihan läpi psykoottisesta henkilöstä.

[Rousku]

Oma arvioni on, mitään faktoja tietämättä, että kyseessä on ollut psykoottinen henkilö, joka on laitettu maahan, soitettu jo siinä vaiheessa ambulanssi ja poliisi pakkohoitotarpeen arviointia varten.

Jos näin, miksi henkilöä olisi saateltu kauppakeskuksesta ulos? Eikö olisi voitu vain odotella hänen vierellään seisten, kun ei hän siinä tilanteessa kuulemma mitä riehunut.

[Kummisetä]

Mikään ei viittaa kehitysvammaisuuteen. Jos kaikesta huolimatta oliskin ollut, entäs sitten? Onko elämä jotenkin vähäarvoisempi?

Vartijoiden toiminta viittaa vahvasti siihen että niistä jokainen on henkisesti kehitysvammainen.

[sivullinenvain]

Poliisin tämän päivän tiedotteen mukaan vartijat eivät ilmeisestikään itse havainneet uhrilta minkäänlaista häiriökäyttäytymistä. Jos ulkopuolisen tekemän ilmoituksen kohteena olisi ollut joku tyyliin Miss Suomi, niin olisivatko vartijat alkaneet poisto-operaatioon, tuskinpa vaan. Lienee niin että ainoa "syy" poisto-operaatiolle oli uhrin jonkinasteinen omalaatuinen persoona ja avoin kommunikointitapa. Isossa Omenassa erilaisuus lienee sitten synti.

En lukisi tiedotteen neutraalina pidettyyn kieleen liikaa, mutta on toki mahdollista että häiriökäytös edelsi vartijoiden/jv:n saapumista. Tämä MTV:n silminnäkijä piti kuitenkin näkemäänsä normaalina tuossa alkuvaiheessa:

Silminnäkijä kertoo tapahtumista MTV Uutisille. Hänen mukaansa henkilö oli riehunut kauppakeskuksessa, ja ensin kaksi vartijaa oli tullut tarkistamaan tilanteen.

–  Tämä vaikutti mielestäni ihan perus vartijoiden työtehtävältä.

Henkilö ei kuitenkaan silminnäkijän mukaan ollut yhteistyöhaluinen vartijoiden kanssa. 

– Lopulta paikalla oli neljä vartijaa, ja he laskivat tämän henkilön maahan, ja laittoivat kädet taakse. He olivat tämän henkilön päällä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/var ... ta/8607676

[Karvavarvas]

Median perusteella mulle on nyt tullu mielikuva et tää uhri oli vaaraton uskonnollinen "hihhuli", joka varmaan levitti jotain sanomaa ja ärsytti sillä lailla vastaantulijoita aina ajoittain. Vartijat tuli ja nainen jatkoi Jeesus-juttuja eikä suostunut poistumaan, joten vartijat kävi käsiksi, koska vartijathan saa käydä käsiksi, jos heitä ei tottele. Valitettavasti. Vaik mitään vaaraa ei varmasti ollut, pelkästään pieni häiriötekijä. Nainen oli hyväntahtoinen, mut kiireisten kaupasta toiseen hiihtävien ateistien mielestä rasittava. Naisen vastustelu lisääntyi sitä enemmän mitä enemmän vartijat uhosi/käskytti ja koski häneen. En usko et hän on riehunut siellä tai pitänyt edes yhtä kovaäänistä saarnaa ku jengi Kampin torilla Jeesus elää -lauluineen. Varmaan vaa tarttunut ihmisiä hihasta ja kertoillut juttujaan ehkä jankuttamiseenkin asti. Kenties vartijoita ärsyttänyt, kun niin usein ihmiset valittaneet samasta henkilöstä ja päättäneet sit vähän ojentaa. Tää on vaan spekulaatiota kuitenkin

No, hänellä on ollut takkia ja pussukan hihnaa ja kaulahuivia siinä yllä ja epähuomiossa joku näistä on painanut kaulan hermoa siinä samalla kun on painettu tiiviisti kiinni lattiaan, mikä on aiheuttanut heijasteisen sydänpysähdyksen. Aika nopeasti sit mennyt elottomaks ja vartijat ei oo tunnistaneet tilannetta. Kenties hengitysliikkeitä vielä refleksinomaisesti keho tehnyt, joskin normaalia hengitys ei ainakaan varmasti ole ollut enää siinä kohtaa eli elvytys ois pitäny alottaa heti siinä. Tuon MTV:n videon perusteella vartijoilla on kestänyt ihan kohtuuttoman kauan aloittaa elvytys... Pyörivät siinä hoomoilasena eivätkä oikein tiedä avaisko takkia, kääntäiskö kylkiasentoon, kokeilisko hengitystä, jatkaisko kiinnipitoa, hälyttäiskö apua, pitäiskö jopa elvyttää, onko tää tajuton vai eloton, pitäskö hakea deffa (ei hyötyä jos asystole mut toki painelun aloittamisen jälkeen yhden olis kuulunut lähteä hakemaan), pitäskö laittaa näkösuojaa ettei ihmiset vaan näe mitä tässä on mokattu tai näe et rouva voi vähän huonosti..

Tilanne tullut niin yllättäen et vartijat menneet täyspaniikkiin eikä heillä muutenkaan riittävää ensiapukoulutusta tai jäänyt tarpeeksi hyvin mieleen toiminta sydänpysähdyksessä. Minuutit valitettavasti on ratkaisevia siinä.