Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Hauki
Olivia Benson
Viestit: 749
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 9:13 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Hauki »

Tuo pitempi video, joka parvelta kuvattu. Itse arvelen, että kun n.6 min kohdalla nainen oli käännetty ensin selällään hengityksen tarkistamista varten, hengitystoimintaa olisi vielä silloin ollut havaittavissa, koska mitä järkeä kuollutta olisi ollut enää kääntää uudelleen, nyt kylkiasentoon. Kuolema siis varsinaisesti tapahtunut kyljelleen käännön jälkeen ja sitä oli sitten seurannut elvytystilanne.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.
Verdict
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Tammi 05, 2023 12:48 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Verdict »

Jotenkin karmaiseva ajatus, että pelkää miehiä (oletettavasti) ja sitten 4 miesvartijaa tappaa sut... Ei ehkä tahallaan mutta kuitenkin, ihmisten joiden pitäisi turvata (myös riehujat), ei tappaa.
Sergio Leone
Harjunpää
Viestit: 309
Liittynyt: Pe Marras 11, 2022 9:10 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sergio Leone »

wstryder kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:27 pm
Yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 17 §:ssä säädetään vartijan voimakeinojen käytöstä. Pykälän 1 momentin mukaan, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen taikka pakenee kiinniottamista, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön pääsyn estämiseksi, poistamiseksi tai kiinniottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen, tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus ja muut olosuhteet.
Miten oli nämä kriteerit tässä tapauksessa? Suuresti epäilen, että voimakeinot olivat nyt laissa säädetyllä tavalla olosuhteisiin nähden oikein mitoitettuja. Kuten täällä on sanottu, mitä häiriötä nainen aiheutti, miten vastusti, on tämän traagisen tapauksen suurin kysymysmerkki.
Henkilön käyttäytyminen: rauhallinen, ei meteliä, ei pienintäkään vaaraa sivullisille, ei minkäänlaista rikettä lain suhteen, normaalia enemmän jutteleva

Tehtävän tärkeys: erittäin vähäpätöinen, ei mitään vaikutusta mihinkään

Kiireellisyys: Ei kiirettä, tehtävä olisi jopa voitu jättää suorittamatta

Vastarinnan vaarallisuus: Täysin vaaraton
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 6:14 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
--Madonna--
Remington Steele
Viestit: 225
Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja --Madonna-- »

Kitarisa kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:32 pm
Mukava valkku kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:17 pm
Rouva_Etsivä kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:09 pm

Poliisi varmaankin sitten puhuttaa tuon silminnäkijän esitutkinnan aikana ja saadaan jossain vaiheessa selvyys siihen, millainen häirintä on ollut kyseessä ja selitys sille ristiriidalle, että silminnäkijä löytyy, mutta valvontanauhoista tilannetta ei näy.
Moni kokee uskonnon tyrkyttämisen häirintänä.
Ja näkee asiakseen etsiä vartijan käsiinsä, kun ei omat munat riitä sanomaan et ei kiinnosta tai voitko mennä muualle tjsp.
Tai vaikka pyytää uskonnollisten julistusten lopettamista, ei mitään tapahdu, vaan lähdetään seuraamaan ja jatketaan julistusta isoon ääneen.
Bah!
Avatar
PineBeetle
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 8:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja PineBeetle »

llewellyn kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:55 pm
räähkä kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:52 pm Täällä kun jaksetaan ihmetellä kommenttia "lopeta jos yhtään vastustelee" niin järki hoi... Elvytykseenhän tuo liittyy ja on aivan oikea ohje; puhallus/paineluelvytys täytyy lopettaa heti jos elvytettävä alkaa vastustella, eli alkaa yhtään reagoida, kääntää päätään pois tai huitoa käsillä tai vastaavaa. Miksi tuostakin pitää vääntää jotain negatiivista ihan väkisin?
Niin, juuri noilla sanoillahan sitä asian tietysti ilmaisisi. Ei esim, että lopeta jos alkaa hengittää tai lopeta jos virkoaa. (Koska tietysti tuollainen täytyy erikseen selittää, jos on vähän hitaamman puoleinen sytytys elvyttäjällä.) Vaan tokikin sitä sanoo, että "lopeta jos yhtään vastustelee". Ihmeellistä negatiivisuutta ihmisillä tosiaan!
Sama kela myös mulla, että mikäli kyseessä oppikirjaohjeen seuraaminen, niin on pojalla kyllä tilanteessa kumman raflaava ilmaisumuoto asialle, lähes rikollisen hyvä jopa..
Vinnåå
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: La Joulu 31, 2022 3:26 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vinnåå »

Ja voihan olla, että joku on häiriintynyt evankelioimisesta jo edellisellä viikolla ja ajatellut: "Taas tuo hihhuli. Mutta tuossahan on vaksit, ilmoitanpa näille."
Nml84
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2022 9:42 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Nml84 »

Vartijat kutsunut oli mies, jos noin kovin miehiä pelkää ja vierastaa niin vaikea kuvitella et olis jollekkin miehelle just mennyt puhelemaan siinä määrin että koki tulleensa häirityksi
Sergio Leone
Harjunpää
Viestit: 309
Liittynyt: Pe Marras 11, 2022 9:10 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sergio Leone »

Zorro7 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:40 pm Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
Joskus nuorena miehenä heräsin kun ovikello soi sunnuntaina klo 9 maissa aamulla baari-illan jälkeen. Ilmeisesti äiti ja tytär tyrkyttivät Jehovan todistajien liparetta jossa luki isolla "Herätkää!"

En kuitenkaan kokenut häiriöksi, otin tilanteen lähinnä huumorilla.
Ihankuinvaan
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 1:15 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ihankuinvaan »

Oikeastaan käy sääliksi myös näitä vartijoita, ovat joutuneet paskaan paikkaan ilman taitoja selvitä siitä ulos ja paska paikka on taas syntynyt vähintäänkin isoksi osaksi täysin riittämättömästä koulutuksesta, siitä taas vastuussa työnantaja. Se on sitten eri asia, jos jollain vartijoista on ollut väkivaltaista taustaa tai jotain vastaavia fantasioita, yritän ajatella ettei.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Iltalehdestä löytyy
Ville Rannan pilapiirros: Pysykää rauhallisina! Vartijat lähestyvät!
Ville Rannan pilapiirros 10.1.2023.

Kannattaa vilkaista.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Toivottavasti vain kuvittelen, mutta minusta näyttää että tuo yks vartija painaa polvella ihan reilusti tuota naisen nilkkaa. Jumalauta, nainen on eloton ja silti painetaan ihan kunnolla. Punaisella siis jalkapohja vähän tuolta vilahtaa ja videolla näkyy selkeämmin.

jalka.jpg
jalka.jpg (95.89 KiB) Katsottu 892 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Avatar
ruusumaa
Horatio Caine
Viestit: 6377
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Zorro7 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:40 pm Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
Näin mä tämän oon ajatellut menneen.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Avatar
PineBeetle
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 8:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja PineBeetle »

Hauki kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:36 pm Tuo pitempi video, joka parvelta kuvattu. Itse arvelen, että kun n.6 min kohdalla nainen oli käännetty ensin selällään hengityksen tarkistamista varten, hengitystoimintaa olisi vielä silloin ollut havaittavissa, koska mitä järkeä kuollutta olisi ollut enää kääntää uudelleen, nyt kylkiasentoon. Kuolema siis varsinaisesti tapahtunut kyljelleen käännön jälkeen ja sitä oli sitten seurannut elvytystilanne.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.
Kääntelyssä on voinut olla pointti, tai on voinut olla olematta. Hätääntyneenä ja shokissa (jonka alaiselta toiminta erittäin vahvasti näyttää) ei välttämättä teoissa ole päätä eikä häntää. Voi olla ihan EA-koulutuksen hapuilua, että mites päin tää menikään ja mitäs nyt sitten, oliko näin vai ehkä näin, jotain pitäs tehä..
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Hauki kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:36 pm Tuo pitempi video, joka parvelta kuvattu. Itse arvelen, että kun n.6 min kohdalla nainen oli käännetty ensin selällään hengityksen tarkistamista varten, hengitystoimintaa olisi vielä silloin ollut havaittavissa, koska mitä järkeä kuollutta olisi ollut enää kääntää uudelleen, nyt kylkiasentoon. Kuolema siis varsinaisesti tapahtunut kyljelleen käännön jälkeen ja sitä oli sitten seurannut elvytystilanne.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.
Kyllä tuo enemmän näyttää siltä, että kuollut oli jo 1:27 kohdalla, todennäköisesti aiemmin, mutta vartijat eivät adrenaliinikiimassaan huomaa tai ymmärrä sitä ennen kuin on auttamatta liian myöhäistä. Kukaan ei sen kummemmin tarkista mitään, vaikka úhri ei reagoi mitenkään reagointipyyntöihin (ootko hereillä, haloo, jne.), yritetään vaan minuutin päästä uudelleen, että josko nyt.
Vastaa Viestiin