Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Tuo pitempi video, joka parvelta kuvattu. Itse arvelen, että kun n.6 min kohdalla nainen oli käännetty ensin selällään hengityksen tarkistamista varten, hengitystoimintaa olisi vielä silloin ollut havaittavissa, koska mitä järkeä kuollutta olisi ollut enää kääntää uudelleen, nyt kylkiasentoon. Kuolema siis varsinaisesti tapahtunut kyljelleen käännön jälkeen ja sitä oli sitten seurannut elvytystilanne.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Jotenkin karmaiseva ajatus, että pelkää miehiä (oletettavasti) ja sitten 4 miesvartijaa tappaa sut... Ei ehkä tahallaan mutta kuitenkin, ihmisten joiden pitäisi turvata (myös riehujat), ei tappaa.
-
Sergio Leone
- Harjunpää
- Viestit: 309
- Liittynyt: Pe Marras 11, 2022 9:10 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Henkilön käyttäytyminen: rauhallinen, ei meteliä, ei pienintäkään vaaraa sivullisille, ei minkäänlaista rikettä lain suhteen, normaalia enemmän juttelevawstryder kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:27 pmMiten oli nämä kriteerit tässä tapauksessa? Suuresti epäilen, että voimakeinot olivat nyt laissa säädetyllä tavalla olosuhteisiin nähden oikein mitoitettuja. Kuten täällä on sanottu, mitä häiriötä nainen aiheutti, miten vastusti, on tämän traagisen tapauksen suurin kysymysmerkki.Yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 17 §:ssä säädetään vartijan voimakeinojen käytöstä. Pykälän 1 momentin mukaan, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen taikka pakenee kiinniottamista, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön pääsyn estämiseksi, poistamiseksi tai kiinniottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen, tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus ja muut olosuhteet.
Tehtävän tärkeys: erittäin vähäpätöinen, ei mitään vaikutusta mihinkään
Kiireellisyys: Ei kiirettä, tehtävä olisi jopa voitu jättää suorittamatta
Vastarinnan vaarallisuus: Täysin vaaraton
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
-
--Madonna--
- Remington Steele
- Viestit: 225
- Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Tai vaikka pyytää uskonnollisten julistusten lopettamista, ei mitään tapahdu, vaan lähdetään seuraamaan ja jatketaan julistusta isoon ääneen.Kitarisa kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:32 pmJa näkee asiakseen etsiä vartijan käsiinsä, kun ei omat munat riitä sanomaan et ei kiinnosta tai voitko mennä muualle tjsp.Mukava valkku kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:17 pmMoni kokee uskonnon tyrkyttämisen häirintänä.Rouva_Etsivä kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:09 pm
Poliisi varmaankin sitten puhuttaa tuon silminnäkijän esitutkinnan aikana ja saadaan jossain vaiheessa selvyys siihen, millainen häirintä on ollut kyseessä ja selitys sille ristiriidalle, että silminnäkijä löytyy, mutta valvontanauhoista tilannetta ei näy.
Bah!
- PineBeetle
- Susikoski
- Viestit: 48
- Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 8:03 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Sama kela myös mulla, että mikäli kyseessä oppikirjaohjeen seuraaminen, niin on pojalla kyllä tilanteessa kumman raflaava ilmaisumuoto asialle, lähes rikollisen hyvä jopa..llewellyn kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:55 pmNiin, juuri noilla sanoillahan sitä asian tietysti ilmaisisi. Ei esim, että lopeta jos alkaa hengittää tai lopeta jos virkoaa. (Koska tietysti tuollainen täytyy erikseen selittää, jos on vähän hitaamman puoleinen sytytys elvyttäjällä.) Vaan tokikin sitä sanoo, että "lopeta jos yhtään vastustelee". Ihmeellistä negatiivisuutta ihmisillä tosiaan!räähkä kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:52 pm Täällä kun jaksetaan ihmetellä kommenttia "lopeta jos yhtään vastustelee" niin järki hoi... Elvytykseenhän tuo liittyy ja on aivan oikea ohje; puhallus/paineluelvytys täytyy lopettaa heti jos elvytettävä alkaa vastustella, eli alkaa yhtään reagoida, kääntää päätään pois tai huitoa käsillä tai vastaavaa. Miksi tuostakin pitää vääntää jotain negatiivista ihan väkisin?
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Ja voihan olla, että joku on häiriintynyt evankelioimisesta jo edellisellä viikolla ja ajatellut: "Taas tuo hihhuli. Mutta tuossahan on vaksit, ilmoitanpa näille."
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Vartijat kutsunut oli mies, jos noin kovin miehiä pelkää ja vierastaa niin vaikea kuvitella et olis jollekkin miehelle just mennyt puhelemaan siinä määrin että koki tulleensa häirityksi
-
Sergio Leone
- Harjunpää
- Viestit: 309
- Liittynyt: Pe Marras 11, 2022 9:10 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Joskus nuorena miehenä heräsin kun ovikello soi sunnuntaina klo 9 maissa aamulla baari-illan jälkeen. Ilmeisesti äiti ja tytär tyrkyttivät Jehovan todistajien liparetta jossa luki isolla "Herätkää!"Zorro7 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:40 pm Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
En kuitenkaan kokenut häiriöksi, otin tilanteen lähinnä huumorilla.
-
Ihankuinvaan
- Jack Taylor
- Viestit: 15
- Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 1:15 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Oikeastaan käy sääliksi myös näitä vartijoita, ovat joutuneet paskaan paikkaan ilman taitoja selvitä siitä ulos ja paska paikka on taas syntynyt vähintäänkin isoksi osaksi täysin riittämättömästä koulutuksesta, siitä taas vastuussa työnantaja. Se on sitten eri asia, jos jollain vartijoista on ollut väkivaltaista taustaa tai jotain vastaavia fantasioita, yritän ajatella ettei.
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Iltalehdestä löytyy
Ville Rannan pilapiirros: Pysykää rauhallisina! Vartijat lähestyvät!
Ville Rannan pilapiirros 10.1.2023.
Kannattaa vilkaista.
Ville Rannan pilapiirros: Pysykää rauhallisina! Vartijat lähestyvät!
Ville Rannan pilapiirros 10.1.2023.
Kannattaa vilkaista.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Toivottavasti vain kuvittelen, mutta minusta näyttää että tuo yks vartija painaa polvella ihan reilusti tuota naisen nilkkaa. Jumalauta, nainen on eloton ja silti painetaan ihan kunnolla. Punaisella siis jalkapohja vähän tuolta vilahtaa ja videolla näkyy selkeämmin.
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Näin mä tämän oon ajatellut menneen.Zorro7 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:40 pm Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
- PineBeetle
- Susikoski
- Viestit: 48
- Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 8:03 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Kääntelyssä on voinut olla pointti, tai on voinut olla olematta. Hätääntyneenä ja shokissa (jonka alaiselta toiminta erittäin vahvasti näyttää) ei välttämättä teoissa ole päätä eikä häntää. Voi olla ihan EA-koulutuksen hapuilua, että mites päin tää menikään ja mitäs nyt sitten, oliko näin vai ehkä näin, jotain pitäs tehä..Hauki kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:36 pm Tuo pitempi video, joka parvelta kuvattu. Itse arvelen, että kun n.6 min kohdalla nainen oli käännetty ensin selällään hengityksen tarkistamista varten, hengitystoimintaa olisi vielä silloin ollut havaittavissa, koska mitä järkeä kuollutta olisi ollut enää kääntää uudelleen, nyt kylkiasentoon. Kuolema siis varsinaisesti tapahtunut kyljelleen käännön jälkeen ja sitä oli sitten seurannut elvytystilanne.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Kyllä tuo enemmän näyttää siltä, että kuollut oli jo 1:27 kohdalla, todennäköisesti aiemmin, mutta vartijat eivät adrenaliinikiimassaan huomaa tai ymmärrä sitä ennen kuin on auttamatta liian myöhäistä. Kukaan ei sen kummemmin tarkista mitään, vaikka úhri ei reagoi mitenkään reagointipyyntöihin (ootko hereillä, haloo, jne.), yritetään vaan minuutin päästä uudelleen, että josko nyt.Hauki kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:36 pm Tuo pitempi video, joka parvelta kuvattu. Itse arvelen, että kun n.6 min kohdalla nainen oli käännetty ensin selällään hengityksen tarkistamista varten, hengitystoimintaa olisi vielä silloin ollut havaittavissa, koska mitä järkeä kuollutta olisi ollut enää kääntää uudelleen, nyt kylkiasentoon. Kuolema siis varsinaisesti tapahtunut kyljelleen käännön jälkeen ja sitä oli sitten seurannut elvytystilanne.
Kun poliisi ei tiedota kuolinsyystä, viittaa se sairaskohtaukseen, koska terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja. Sitten eri asia on, onko tilanne edesauttanut kuolemaa. Tietysti pitää ottaa myös huomioon se näkökohta, että jos olisi käytävällä kävellessään tuupertunut, olisi heti ymmärretty tarkistaa tilanne, soittaa ambulanssi ja tarvittaessa elvyttää vs se tilanne, että on ollut maassa pidettynä ja kiinnipitäjät tulkinneet vain hänen rauhoittuneen. Toki siis voinnin tarkempi seuraaminen laiminlyöty.