Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[VastarannanKiiski]

Tämän ketjun aihe on Tikkasen tekemä henkirikos, ei hänen nuoruudenaikaisten heilojensa elämä, luonne tai diagnoosit. Aiheeseen enemmän liittyy uhrin ja Tikkasen välinen suhde ja mahdollisesti Tikkasen käytös lastensa äitiä kohtaan, he kun ovat kuitenkin joutuneet olemaan tekemisissä lapsiin liittyvissä asioissa ihan viime aikoinakin.

Poistettu ketjussa voimakkaasti ilmenneeseen jankkaamiseen kyllästymistä
-NILS-

[Sil5]

Huolestuttavalta kuulostaa tuo että on jättänyt vastaanoton kirjauksia tekemättä. Onko ollut omia metodeja jotka eivät kestä päivänvaloa vai eikö ole viitsinyt/ saanut aikaiseksi? Välinpitämätöntä joka tapauksessa.

Niin, ehkä tämä on jonkinlainen viite myös muista epäselvyyksistä ja/tai niiden peittelystä jne..

Lähtökohtaisesti voisi ajatella että henkilö joka kykenee tappamaan itselleen läheisen ihmisen kykenee varmuudella monenlaiseen muuhunkin. Se että rikkoo aivan keskeisiä sääntöjä sekä velvoitteita (ottaen huomioon hänen asemansa lääkärinä) osoittaa kyllä aivan muuta kuin välinpitämättömyyttä. Tuskinpa tällaista voisi tapahtua vahingossa tai epähuomiossa. Kysymys on tahallisista ja tarkoituksellisista rikkomuksista. Kysymys on siitä miksi lääkäri toimii näin? Tottahan sillä on tarkoituksensa. Tämä varmasti selviää aikanaan.

Nämä on taas sellaisia seikkoja jotka vievät pohjaa Roope T:n sairaudelta tai syyntakeettomuudelta tekojensa osalta.

[Anna Nymfi]

Roope-sedän iltaviestittelystä potilaille:

- jotkut terapeutit voivat ottaa myös iltaisin vastaan potilaita (päivätyö muualla?). En tiedä lääkäreistä. Kaikki asiakkaat eivät pääse virka-aikaan poikkeamaan terapioissa tai halua kertoa työnantajalle lääkärikäynneistään?

- jos Roopella on ADHD, niin se saattaa tehdä aamu-unisen ja iltavirkun: vireystila kohoaa iltaa ja yötä kohden. Tuntemani adhd ei halua olla tavattavissa aamupäivisin, kun pää ei ole hereillä. En itsekään ole aamuvirkku vaan heräämiseen tarvitaan aikaa.

- pieni määrä alkoholia parantaa keskittymiskykyä adhd:llä (lasi viiniä töistä tultua?): työt hoituu taas

Potilasmerkintöjen kirjaamisesta:

- päivystyksestä saatu palaute ja lupien epääminen viittaa minusta enemmän jaksamattomuuteen ja muistamattomuuteen (adhd, muut syyt?) Kai hänelle on sanottu aiheesta useasti ja hän on tullut tietoiseksi siitä jo ennen lupien menetystä?

- jos tämä kirjaamisten puute näkyisi pelkästään yksityisvastaanotolla niin voisi sanoa, että on kyse piittaamattomuudesta ja /tai peittelystä

TYC-reaktiot: osa leikkii hyvä ja paha poliisi -leikkiä. TYC ei ole syytetty eikä tämä ole kuulusteluhuone vaan keskustelupalsta.

[Bird]

On ihan normaalia viestitellä ja tavata asiakasta ilta-aikaankin, itsekin terapeuttina teen niin. Etenkin, jos asiakkaalla vaikea vaihe. Tiedän myös joidenkin ammattilaisten käyttävän tekstiviestien sijaan asiakkaan kanssa whatsappia ja osan pitävän vastaanottoa kotonaan. Ei mitään "vain Tikkaselle ominaista" ja outoa, joten se tästäkin.

[loaded]

Tuo jankkaaminenhan loppuisi ihan siihen, kun jankkaajista edes yksi (vaikka viisain ja tasapainoisin) lakkaisi vastaamasta muille. Yksin on paha väitellä ja jankutus kuivuisi kokoon ketjua sotkemasta. Kyseisen kerrotun heilastelun anti Tikkasen luonteen ym osalta tähän ketjuun on jo saatu.

Toinen vaihtoehto on se, että TYC ja kumppanit menisivät vääntämään lautamiehiin. Sinne voi avata uuden ketjun aihetta varten.

Kiitos vinkistä! Siirretään tosiaan TYCiä koskeva pohdinta tänne!

viewtopic.php?f=14&t=37394

[Bird]

Kyllähän kukin ottaa tietoisen riskin tänne kirjoittelulla, etenkin jos noin rajattoman avoimesti paljastaa jotain itsestään ja omista kokemuksistaan tappajan kanssa. Pitäisi olla kriittisyyttä ja ymmärtää, että aivan varmasti tulee testatuksi myös todenperäisyyden suhteen.

Itse kaipailisin häneltä lisää yksityiskohtia Tikkasesta, jos kerran jopa yli vuoden on heilasteltu. Ei ole paljon kuulunut.

[Bird]

Vielä veikkaus: Veikkaan, että psykiatri Roope Tikkasen vaimo on saanut tietää jotain hyvin huolestuttavaa siippansa toiminnasta potilastyössä, ja arvannut että Roope olisi siksi laatinut potilaskertomuksia puutteellisesti ja virheellisesti. Jos vaimo olisi kertonut Roopelle haluavansa avioeron, ja siitä olisi kehkeytynyt näiden kahden välille riita, on monen mukavana tuntema Roope voinut menettää hermonsa ja sitten... yksi lyöntikin voi tappaa. (Jos tuosta huushollista on kuulunut yöllä moottorisahan ääntä, niin voihan olla niin että Roopelle on voinut jostain syystä juolahtaa mieleen pilkkoa moottorisahalla kylmäksi pistämänsä vaimonsa, mutta sitten tullutkin päähän sen verran tervettä järkeä, että on ajatellut ns. nenostaan pisemmälle ja vain hetken herkutellut kuuntelemalla miten ennen muinoin mökin pihakoivikon kaatoon hankittu moottorisaha laulaa.)

Kirjausongelmat on sotessa huolestuttavan yleisiä ja tiedän muitakin lääkäreitä, joita on asiasta huomautettu oikeuksien vientiin/potkuihin vedoten. Henkkoht tiedän myös lääkäreitä, jotka ovat aivan liian varmoja itsestään ja oman päänsä(käsityskyky, muisti tmv.) toimivuudesta, mikä johtaa räikeisiin virheisiin ja väärintulkintoihin kirjauksissa (ei liity Tikkaseen). Lakisääteisiä ovat, mutta monista syistä toteutuvat kirjavammin kuin saisivat. Tämä kirjausongelmakaan ei siis kuitenkaan ole vain Tikkaseen liittyvä juttu, osin syy voi olla myös toimimattoman järjestelmän sekä lääkäri- ja muun resurssipulan.

[mielistelijä]

Tämän ketjun aihe on Tikkasen tekemä henkirikos, ei hänen nuoruudenaikaisten heilojensa elämä, luonne tai diagnoosit. Aiheeseen enemmän liittyy uhrin ja Tikkasen välinen suhde ja mahdollisesti Tikkasen käytös lastensa äitiä kohtaan, he kun ovat kuitenkin joutuneet olemaan tekemisissä lapsiin liittyvissä asioissa ihan viime aikoinakin.

Pohdintaan RT:n lasten äidin suhteen, jäänyt mieleen, että huoltajuus asiassa ex vaimon mielestä ei olisi lasten edun mukaista, että olisivat vuoroviikoin vanhemmillaan. Muistaakseni tässä ketjun alussa asia tuli esille.. spekulointia tämä kuitenkin, mutta jos näin, niin sekin kertoo jotain.

[Bird]

Tikkasen kosto on myös asia, mitä kannattanee tuttujen ylipäänsä miettiä, jos hänestä tänne kirjoittavat. Emmehän vielä tiedä onko hän se suht harmiton, äkkipikaistuksissaan toiminut Hessu Hopo vai jotain aivan muuta. Ottaen huomioon hänen aiemmat ulostulonsa mm. HS:ssa, voisi spekuloida, että hän haluaisi tietää mitä hänestä netissä lukee.

Lainaukset poistettu ja viestiä lyhennetty
-NILS-

[MissMaapl]

Pari avointa kysymystä sitten tähän loppuun.
1) kuka laittoi katoamisilmoituksen faceen ensin (ennen virallista katoamisilmoitusta)?
2) mistä tuli tieto, että epäilty ja uhri olivat järjestämässä ystävilleen juhlia lauantai-illaksi? Entä se, että epäilty perui juhlat perjantaina?
3) mistä tuli tieto uhrin Porvoon reissusta?

Poistettu ketjun tason pohdintaa ja loputtomien ot-aiheiden pohdintaa. Jätetty se osa viestistä mikä koskee ketjun aihetta.
-NILS-

[Deneuve]

Pari avointa kysymystä sitten tähän loppuun.
1) kuka laittoi katoamisilmoituksen faceen ensin (ennen virallista katoamisilmoitusta)?
2) mistä tuli tieto, että epäilty ja uhri olivat järjestämässä ystävilleen juhlia lauantai-illaksi? Entä se, että epäilty perui juhlat perjantaina?
3) mistä tuli tieto uhrin Porvoon reissusta?

1. Näkemäni FB-ilmon oli jakanut CC. Löytyy VW:n fb-kavereista. Mutta ilmoitusta jakoi myös usea muu uhrin ystävä, kunnes se katosi jossain kohti - milloin, siihen en kiinnittänyt huomiota. Ko. ilmon alkuperäistä laatijaa en tiedä, näin ilmoituksen vain nopeasti ja koska se oli niin epätavallinen, niin päädyin sen vuoksi CC:n profiiliin urkkimaan. Mutta en ottanut screenshottia, koska eipä siinä kohtaa vielä tiennyt mikä tragedia olikaan kyseessä.

2. Pikkujouluista oli tieto sekä IS:n, HS:n ja Iltalehden uutisoinneissa.

3. Porvoon reissusta spekulaation jakoi joku tässä ryhmässä. Ei siis millään tapaa vahvistettu tieto, mutta tapa, jolla se täällä kerrottiin vaikutti suht uskottavalta.

[Aumura]

Epäillyn henkilöä minun mielestäni eniten kuvaavat seikat (tosin en tiedä mitä ne hänestä kuvaavat):
1. Potilaan rooli suljetulla osastolla nuoruudessa: Vaikka olen taipuvainen uskomaan, että epäilty ei ollut psykoosisairas, tämä yksityiskohta kuitenkin harjuttaa uskomustani. Jos ei psykoosi, niin esimerkiksi graavi syömishäiriö tai itsetuhoisuus masennus-diagnoosilla olisi voinut viedä epäillyn osastolle.
2. Mereenajo: Sairaskohtaukset aiheuttavat liikenteessä vaikka mitä, mutta siitähän tässä ei ollut kyse. Muutoin kaikki speksit (outo auto/lapset kyydissä) puhuvat sen puolesta, että kuka tahansa olisi niissä olosuhteissa noudattanut erityistä varovaisuutta. Ja se tosiseikka, että lasten äidin mielestä vuoroviikkojärjestely ei olisi ollut lasten etujen mukaista. Toisaalta, jos epäilty on tehnyt paljon töitä iltaisin, on sekin voinut vaikuttaa.
3. Kirjausten laiminlyönti: Samalla tavalla osa työtä, kuin se potilaan tapaaminenkin. En pysty mitenkään ymmärtämään, eikä varmasti ymmärrä kukaan muukaan, joka työkseen kirjaa ihmisista asioita, jotka vaikuttavat tämän oikeusturrvaan. Kuten jo aikaisemmin spekuloin, olisi epäilty varmasti osannut hoitaa oman ADHD:nsä niin, että olisi työnsä pystynyt hoitamaan. Onhan hänen täytynyt ymmärtää se, ettei kirjauksia voi jättää tekemättä, sillä eihän se ole edes vaihtoehto. Päihdeongelmaan voisi viitata ja alan olla taipuvainen uskomaan pahentuneeseen päihderiippuvuuteen. Mutta toisaalta epäilty ei missään rappiokunnossa ole voinut olla niiden tulevien juhlien vuoksi, ei niitä varmastikaan olisi lähdetty järjestämään, jos epäillyn kunto olisi ollut karmaiseva.

Toisaalta, kaikilla potilaillakaan ei aina ole niin sanotusti puhtaat jauhot pussissa. Jonkun diagnoosin asettamisesta on saattanut ihan hyvin jäädä potilaalle virheellinen käsitys. Pahimmillaan voisi jopa joku opportunisti yrittää hyötyä tästä tilanteesta kertomalla käyneensä kys. lääkärin vastaanotoilla ja saaneensa tiettyjä reseptejä/diagnoosin tmv. joita tämä epäilty ei sitten olisi muka kirjannut. Sellainen ei tietenkään toimi, mutta ihmiset yrittävät mitä ihmeellisimpiä asioita.

Toimii ilman lainaustakin
-NILS-

[Juridianom]

RT:n teon jälkeinen toiminta viittaa ainakin jonkinnäköiseen kykyyn ja taipumukseen valehdella, vaikka tuskin kyse patologisesta valehtelusta puhtaimmissa muodoissaan. Mikäli arvaukset/spekulaatiot psykopatiaan tai narsismiin liittyen pitäisivät paikkansa, ennemminkin tälläinen persoonallisuushäiriö voisi tätä selittää.

Mitä tulee palstalla kirjoitteleviin tai niiden takana oleviin ihmisiin, todettakoon ettei edes valistunein psykiatri kykenisi diagnosoimaan ketään kirjoituksiensa perusteella, eikä lennokkainkaan valheellinen sepustus osoita sellaisenaan patologista valehtelua. Huomattavaa kuitenkin on, miten epätodennäköisenä tällaisen kirjoittajan mahdollisuutta pidetään, sillä on tilastollisesti hyvin epätodennäköistä että mittavaa huomiota saanutta rikostekoa koskevaan keskusteluun ei osallistuisi myös patologiseen valehteluun taipuvaisia.

Ihmiset vetävät johtopäätöksensä laumakäyttäytymisen ohella muun muassa kokemuksiin, koulutukseen ja intuitioihin perustuen. Täten ei ole tavatonta että poliisi tulkitsee rikoksen olevan käsillä täysin viattomassa tilanteessa tai että juristi tuottaa asiasta juridisen ongelman, vaikka maallikko ei näkisi mitään ongelmaa.
Tietyissä ammateissa totutaan tekemään ja on pakko tehdä päätöksiä. Lääkäri joutuu traumapolilla tekemään niin ikään akuutteja päätöksiä ja diagnooseja, jotka voivat johtaa potilaan kuolemaan.
Tuomioistuimella on ratkaisupakko, vaikka käräjätuomari olisi täysin ulapalla ratkaistavan asian suhteen. Kun Helsingin käräjäoikeus aikanaan todennäköisesti langettaa tuomion, kirjailee tuomiokirjelmän tavanomaisesti yksi oikeustieteellisen läpäissyt. Hän punnitsee näyttöä ja päätyy siihen lopputulemaan, joka on uskottava, todennäköinen ja mikäli syyksilukee, toteaa tapahtumainkulun prosessitotuudeksi, mikäli syytetyn syyllisyydestä ei jää varteenotettavaa epäilyä. Vastaako tuomio aina varmuudella aineellista asiaintilaa tai onko langettava tuomio tae syyllisyydestä - ei tietysti.

Jätetty se osa viestistä mikä liittyy ketjun aiheeseen ja mikä kiinnostaa lukijoita. Lainaukset nakattu roskakoriin
-NILS-

[Inehmo]

Epäillyn henkilöä minun mielestäni eniten kuvaavat seikat (tosin en tiedä mitä ne hänestä kuvaavat):
1. Potilaan rooli suljetulla osastolla nuoruudessa: Vaikka olen taipuvainen uskomaan, että epäilty ei ollut psykoosisairas, tämä yksityiskohta kuitenkin harjuttaa uskomustani. Jos ei psykoosi, niin esimerkiksi graavi syömishäiriö tai itsetuhoisuus masennus-diagnoosilla olisi voinut viedä epäillyn osastolle.
2. Mereenajo: Sairaskohtaukset aiheuttavat liikenteessä vaikka mitä, mutta siitähän tässä ei ollut kyse. Muutoin kaikki speksit (outo auto/lapset kyydissä) puhuvat sen puolesta, että kuka tahansa olisi niissä olosuhteissa noudattanut erityistä varovaisuutta. Ja se tosiseikka, että lasten äidin mielestä vuoroviikkojärjestely ei olisi ollut lasten etujen mukaista. Toisaalta, jos epäilty on tehnyt paljon töitä iltaisin, on sekin voinut vaikuttaa.
3. Kirjausten laiminlyönti: Samalla tavalla osa työtä, kuin se potilaan tapaaminenkin. En pysty mitenkään ymmärtämään, eikä varmasti ymmärrä kukaan muukaan, joka työkseen kirjaa ihmisista asioita, jotka vaikuttavat tämän oikeusturrvaan. Kuten jo aikaisemmin spekuloin, olisi epäilty varmasti osannut hoitaa oman ADHD:nsä niin, että olisi työnsä pystynyt hoitamaan. Onhan hänen täytynyt ymmärtää se, ettei kirjauksia voi jättää tekemättä, sillä eihän se ole edes vaihtoehto. Päihdeongelmaan voisi viitata ja alan olla taipuvainen uskomaan pahentuneeseen päihderiippuvuuteen. Mutta toisaalta epäilty ei missään rappiokunnossa ole voinut olla niiden tulevien juhlien vuoksi, ei niitä varmastikaan olisi lähdetty järjestämään, jos epäillyn kunto olisi ollut karmaiseva.

Toisaalta, kaikilla potilaillakaan ei aina ole niin sanotusti puhtaat jauhot pussissa. Jonkun diagnoosin asettamisesta on saattanut ihan hyvin jäädä potilaalle virheellinen käsitys. Pahimmillaan voisi jopa joku opportunisti yrittää hyötyä tästä tilanteesta kertomalla käyneensä kys. lääkärin vastaanotoilla ja saaneensa tiettyjä reseptejä/diagnoosin tmv. joita tämä epäilty ei sitten olisi muka kirjannut. Sellainen ei tietenkään toimi, mutta ihmiset yrittävät mitä ihmeellisimpiä asioita.

4. Vaimon ruumis käärössä.

On epäilty vaimonsa taposta, kun saatiin kiinni yrityksestä siirtää ruumista autoon. Tuntuu vieläkin uskomattomalta.

5. Lisäksi "pikkuasioita"

- Alkon kassalla kassista löytyi maksamaton pullo. (Tältä palstalta luettua).
- väitetysti saanut kilarin urheilukaupassa. Tai ainakin ollut töykeä. (Tältä palstalta luettua.)

[Sil5]

Huolestuttavalta kuulostaa tuo että on jättänyt vastaanoton kirjauksia tekemättä. Onko ollut omia metodeja jotka eivät kestä päivänvaloa vai eikö ole viitsinyt/ saanut aikaiseksi? Välinpitämätöntä joka tapauksessa.

Tarkennan kommenttiasi toteamalla, että se ei ole pelkästään huolestuttavaa, että "on jättänyt vastaanoton kirjauksia tekemättä", vaan se on myös lainvastaista toimintaa, jos ilmenisi että noin toimimalla Roope on vieläpä tahallaan pyrkinyt salaamaan päivänvaloa kestämätöntä hoitomenetelmäänsä.

Puutteellisesti laaditut potilasasiakirjat ovat vakava potilasturvallisuusriski................
........... Vielä veikkaus: Veikkaan, että psykiatri Roope Tikkasen vaimo on saanut tietää jotain hyvin huolestuttavaa siippansa toiminnasta potilastyössä, ja arvannut että Roope olisi siksi laatinut potilaskertomuksia puutteellisesti ja virheellisesti. Jos vaimo olisi kertonut Roopelle haluavansa avioeron, ja siitä olisi kehkeytynyt näiden kahden välille riita, on monen mukavana tuntema Roope voinut menettää hermonsa ja sitten... yksi lyöntikin voi tappaa.

Muokattu.

Voisiko Roope T:n erikoisiin potilas kirjauksiin tai kirjaamattomuuksiin liittyä muitakin epämääräisyyksiä kuin erikoiset hoitomenetelmät?
- kysymyksessä ei liene pelkkä vahingot ja vaan pikemminkin tarkoituksellinen toiminta, mutta miksi näin?
- onko Roope T. halunnut vasiten tarkoituksella peitellä potilastapaamisiaan sekä niihin liittyviä asioita? Jos näin, niin miksi?
- voisiko niihin liittyä jopa tarkoituksellista rikollista toimintaa?

Muistelisin että hänellä on ollut uransa myötä kontakteja sekä hoitosuhteita rikollisten ja vankiloissakin hoidettavien kanssa jne. Olisiko hän jatkanut näiden "potilaittensa" hoitamista ilman kirjauksia ja erikoisten "työaikojen" puitteissa.
- joissain tapauksissa rikollisilla on omat keinonsa "sitouttaa" epävakaita henkilöitä apureikseen.

Olisiko Roope T. voinut esim. kirjoitella erilaisia (huume)lääkereseptejä näille "potilailleen" niin sanotusti ohi kirjanpidon? Mahdollisesti pimeitä palkkioita vastaan?
- tai vaikka pakotettuna/kiristettynä? Eihän meillä ole myöskään tietoa mahdollisista Roope T:n omista päihde-, huume- tai lääkeriippuvuuksista.

Ehkä joku paremmin asioista tietävä voisi kertoa missä määrin lääkereseptien määräämisiä valvotaan. Tai valvotaanko niitä mitenkään? Voisiko valvontaa kiertää, hämätä jne.?

Tiedossa on että varsinkin psykiatrit kirjoittavat potilailleen monenlaisia mielialaan jne. vaikuttavia lääkkeitä. Totta kai se kuuluu normaaliin hoitokäytäntöön.

Eräillä näistä - huumelääkkeiksi mainituilla - on kovaa kysyntää myös rikollisilla "jälkimarkkinoita" huumeina tai ainakin huumeita korvaavina aineina. Näiden lääkkeiden reseptejä myös pyritään hankkimaan hoitavilta lääkäreiltä. Joskus epärehellisinkin keinoin jne. Ehkä osin myös ulkomailta jne.

Olisiko lääkkeiden jakelujärjestelmää hyvin tunteva ja muutenkin alan sisäpiirit tietävä psykiatrian erikoislääkäri (siis Roope T.) voinut olla jonkinlainen "Ullanlinnan pillerimies", joka on syystä tai toisesta päätynyt yhteistyöhön rikollisten kanssa? Rahan ahneuksissaan tai pakotettuna?
- tällainen voisi ainakin osittain selittää oudot menettelyt niin työajoissa kuin potilaskirjauksissa.
- toisaalta tällaiset hommelit olisivat omiaan lisäämään muutenkin epävakaan henkilön ahdistuksia..

Entäpä jos vaimo olisikin saanut epäilyksiä tai vinkkiä tällaisista puuhailuista?

Ja, kaikki edellä mainittu on täydellistä spekulointia. Oli miten oli, niin vaimonsa Roope T. on joka tapauksessa kyennyt surmaamaan.