Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 328
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

devil_doll kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:39 pm
Zorro7 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 7:40 pm Aika paljon mahdollista et uhri ollut "lähetystyötä" tekemässä siellä kauppakeskuksessa.
Helluntaiseurakunnat sitä jonkun verran harrastaa ja siihen myös kehottaa.
Harvemmin kyllä kukaan yksin tekee mutta olen nähnyt myös yksin ihmisiä lappuja levittämässä.
Nainen on voinut olla jollain tavalla vajavainen ihmisten kanssa toimiessa ettei ymmärrä missä se raja menee mikä on aina soveliasta ja mikä ei. Joku on sitten kokenut häirintänä kun ei vaikka ole ymmärtänyt lopettaa puheitaan vaikka on pyytänyt.
Tai sitten on vaan yhyttänyt jonkun Otaniemen edgyn ateistin, joka on vittumaisuuksissaan soittanut "hörhölle" vartijat perään. Ja joka ei ole ilmoittautunut heti itse poliisille, koska sillä nyt on jaskat housussa kun teki oleellisesti perättömän ilmiannon.
Olihan tässäkin ketjussa joku nimimerkki, jonka mielestä uskonnon tuputtaminen on vakavuudeltaan sama kuin seksuaalinen ahdistelu. Sellaiselle tyypille varmasti riittää ilmoituksen tekemiseen pelkkä "olisiko sinulla hetki aikaa puhua jeesuksesta". Jos kyseisellä naisella olisi ollut tapana kovin aggressiivisesti tuputtaa uskonasioita ja jäädä inttämään, vaikka vastapuolta ei kiinnosta, niin luulisi, että siitä olisi jo aikaisempia havaintoja.
Ouagadougou
Hetty Wainthropp
Viestit: 469
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 6:17 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ouagadougou »

Tuosta pitkästä videosta suorastaan huokuu vartijoiden vajaamielinen toimintatapa. Täysin perusteettomasti pitkitetty kiinniottotilanne. :evil:

Mikä lienee alan toimijoiden keskimääräinen äo?

Tämä(kin) tapaus tullaan lakaisemaan suurella luudalla likaisen hyväveli-maton alle. Oksettavaa.
Mukava valkku
Neuvoja-Jack
Viestit: 526
Liittynyt: Su Touko 16, 2021 11:22 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mukava valkku »

Amatimies kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:33 pm Rikosepäily | Näin Ison Omenan tapahtumat etenivät: Nainen ei ollut väkivaltainen: https://www.hs.fi/kaupunki/art-20000093 ... ba223251a7
”Siinä on ollut jonkinlaista vastarintaa, mutta [nainen] ei ole kohdistanut missään kohtaa väkivaltaa kiinniottajiin”, Kallio kuvailee.
Kallion arvion mukaan käytävällä pysäyttämisen ja voimankäytön välillä kului vain muutamia minuutteja.
Nyt kun sai taustatietoja niin kuulostaa siltä ettei kiinniotto eikä siinä käytetyt voimakeinot ole puolustettavia.
1. Ensin olisi pitänyt hoitaa puhumalla, se ei ilmeisesti auttanut,
2. sitten on annettu poistumiskehotus jota on passiivisesti ja sanallisesti vastustanut, sitä pitäisi ensin ratkoa puhumalla,
3. jos edelleen vastustaa niin sitten käytetään puolusteltavia voimakeinoja poistamiseen (kannetaan kainaloista)
4.
a) poistamisen aikana syyllistyy vastarintaa tehdessä väkivaltaan (näin ei lausunnon mukaan ole tapahtunut) niin sitten vasta kiinniottoon ryhtyminen, ensin sanallisesti kehottaen ja sitten tarvittavia voimakeinoja käyttäen, jolloin maahanvienti ja raudoitus videolla nähdyllä tavalla ihan oikeutettua
b) poistaminen ei onnistu / palaa heti muttei tee aktiivista vastarintaa niin sitten soitetaan poliisit. Kiinniotto, maahanvienti ja raudoitus on tässä tapauksessa ylimitoitettua. Voidaan lain kautta perustella oikeutus kiinniottoon järjestystäylläpitävän henkilön vastustamisen kautta mutta 2 min aikana ei kyllä ehditä hoitamaan tilannetta pienimmän haitan perusteella ja asteittain keinoja koventamalla.

Valitettavasti nyt alkaa vaikuttamaan siltä että heti "en poistu" ilmaisun jälkeen on todettu että otetaan sitten kiinni, eikä ole pyritty hoitamaan ensin muulla tavalla. Tehtävän kiirrellisyyden, uhan tai olosuhteiden valossa ei vaikuta oiketetulta toiminnalta. Mielenkiinnolla odotan tutkinnan tuloksia ja tuomioita.
Vielä on julkistamatta tarinan alkuosa: Millainen aiempi historia uhrilla mahdollisesti oli kauppakeskuksen vartijoiden kanssa? Oliko hänelle kenties asetettu porttikielto?
– Minä olen ihminen ja kaipaan joskus iloa, valoa ja hauskuutta
skavaböle
Poliisikoira Rex
Viestit: 254
Liittynyt: Su Syys 09, 2007 8:42 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja skavaböle »

micce1974 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:30 pm Lansiväylässä Niiniketo ja Suonenvirta kommentoivat tilannetta melko pitkällä ammattikokemuksella https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5643345

35-vuotiaan naisen kuolema kauppakeskus Isossa Omenassa ei todennäköisesti johtunut turvallisuusalan työntekijöiden ylilyönnistä tai väkivallasta, vaan karuimmasta mahdollisesta tuurista. Tätä mieltä on turvallisuusalan ja itsepuolustuslajien pitkäaikainen ammattilainen ja kouluttaja Auvo Niiniketo, 68, joka on ehtinyt tutustua välikohtaukseen yhden videon kautta.

Niiniketo sanoo, että ainakaan hänen näkemänsä videon perusteella vartijat eivät tee mitään sellaista, joka johtaisi kohdehenkilön kuolemaan.
...
Markku Suonenvirta hymähtää mielikuvalle, jonka mukaan vartijoiksi hakeutuu liian usein ihmisiä, jotka eivät pääse läpi poliisikoulun psykologisista testeistä.
Melkoista skeidaa pitkällä ammattikokemuksella! Ei ihme, että kuolleita tulee, kun kouluttajat ovat näköjään täysiä idiootteja. Ilman mitään perusteita aletaan käyttämään voimankäyttöä kohteeseen, jonka normaalijärkinen hoitaa puhumalla. Seurauksena kohdehenkilön kuolema ja nämä pellet väittävät kaiken menneen oikein. Koko vartiointiala tulee kammata perinpohjin, jotta sieltä saadaan kaikki epäterveet toimijat pihalle, koulutus kuntoon ja valvonta toimijoille. Saatana!
Viimeksi muokannut skavaböle, Ke Tammi 11, 2023 9:52 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hipattaja666
Harjunpää
Viestit: 335
Liittynyt: Ma Heinä 12, 2021 1:05 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Hipattaja666 »

Kummasti on lieventynyt kommentointi. Missä ovat nyt kaikki vartijoiden kyykyttäjät ja murhatuomioiden vaatijat? Nasevia nimimerkkejä, huutavia herjauksia ja kommentteja kaipailen kovasti. Jään odottelemaan.
Gfh
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 8:56 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Gfh »

Täällä on paljon yliaktiivisia vastarekkautuneita, joiden mielestä maahanvienti meni by the books… faktaksi väitetään asioita jotka eivät ole vielä faktoja, ja nainen oli vähintään psykoottinen.
Amatimies
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 5:09 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Amatimies »

Mukava valkku kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:50 pm Vielä on julkistamatta tarinan alkuosa: Millainen aiempi historia uhrilla mahdollisesti oli kauppakeskuksen vartijoiden kanssa? Oliko hänelle kenties asetettu porttikielto?
Ei aiemmalla historialla tai porttikiellolla saa olla vaikutusta voimakeinojen käyttöön, voimakeinoja käytetään aina asteittain ja lopetetaan kun ei ole tarvetta.

Lainausta typistetty koskemaan vain sitä kohtaa mihin vastattiin
-NILS-
Vivienne
Nikke Knatterton
Viestit: 175
Liittynyt: Ke Heinä 01, 2020 3:05 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Vivienne »

Järkytyin vielä enemmän videon katsottuani kun huomasin että nainen oli raudoitettu. Käsiraudat, kädet selän takana, maassa makaamassa ja silti vielä neljä sankaria kyttäämässä päällä! Ja se miten kaun yksi näistä räpläsl videolla rautoja auki. Siihenkin meni ikuisuudelta tuntuva aika.
Toisaalta hyvä että video leviää netissä, mutta uhrin kannalta ei. Kuoleman hetkellä ihmisen pitäisi saada kokea edes hitunen arvokkuutta eikä maata pissat housuissa kauppakeskuksen lattialla kaiken kansan pällisteltävänä, ja sitten vielä mollataan ulkonäköä!
Hävettää kyllä olla edes jossain määrin turvallisuusalan edustaja tällä hetkellä, ja inhottaa se, miten täällä aikuiset ihmiset mässäilee toisen kuolemalla ala-arvoisesti. Vamma tai muu ominaisuus ei tee hänen kuolemastaan yhtään vähemmän kamalaa vaikka miten asiaa koittaa vääntää.
Attorney
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Attorney »

skavaböle kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:51 pm
micce1974 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:30 pm Lansiväylässä Niiniketo ja Suonenvirta kommentoivat tilannetta melko pitkällä ammattikokemuksella https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5643345

35-vuotiaan naisen kuolema kauppakeskus Isossa Omenassa ei todennäköisesti johtunut turvallisuusalan työntekijöiden ylilyönnistä tai väkivallasta, vaan karuimmasta mahdollisesta tuurista. Tätä mieltä on turvallisuusalan ja itsepuolustuslajien pitkäaikainen ammattilainen ja kouluttaja Auvo Niiniketo, 68, joka on ehtinyt tutustua välikohtaukseen yhden videon kautta.

Niiniketo sanoo, että ainakaan hänen näkemänsä videon perusteella vartijat eivät tee mitään sellaista, joka johtaisi kohdehenkilön kuolemaan.
...
Markku Suonenvirta hymähtää mielikuvalle, jonka mukaan vartijoiksi hakeutuu liian usein ihmisiä, jotka eivät pääse läpi poliisikoulun psykologisista testeistä.
Melkoista skeidaa pitkällä ammattikokemuksella! Ei ihme, että kuolleita tulee, kun kouluttajat ovat näköjään täysiä idiootteja. Ilman mitään perusteita aletaan käyttämään voimankäyttöä kohteeseen, jonka normaalijärkinen hoitaa puhumalla. Seurauksena kohdehenkilön kuolema ja nämä pellet väittävät kaiken menneen oikein. Koko vartiointiala tulee kammata perinpohjin, jotta sieltä saadaan kaikki epäterveet toimijat pihalle, koulutus kuntoon ja valvonta toimijoille. Saatana!
Niiniketo on ryssien, erityisesti Rotenbergien bulvaani, ja kehuu tuntevansa jopa Putinin henk.koht. Ei mitään painoarvoa hänelle missään asiassa. Toinen kommentoija on 1980 luvun ukkeli Suomen vahvin mies kisoista. Erikoisia haastateltavia Länsiväylällä. Suorastaan kämp huumoria. Auvo Niiniketo? Ei ole todellista. Näiden jätkien parasta ennen päivä oli yli 30 vuotta sitten.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dazu »

Tuodaan tähän mukaan yliluonnollinen näkökulma. Eräässä minfossa tutussa henkirikostapauksessa poikalapsi oli syntymästään asti pelännyt tulta aivan hirveästi. Sitten tämän äiti poltti tämän pikkupojan elävältä. Ehkä uhri pelkäsi miehiä, koska tällä oli ollut pitkään vahva etiäinen kohtalostaan.

Aidossa uskossa olevat yleensä vetävät Luciferin väkivaltaa puoleensa. Tässä nähtiin aiheeton kiinniotto, ylimitoitettu voimankäyttö ja törkeä piittaamattomuus. Tällainen toiminta on ihan normaalia, kun kyseessä on useampi antisosiaalisen persoonallisuushäiriön omaava jantteri. Nämä edustavat Luciferin maanpäällistä valtaa kaikkein puhtaimmillaan.
Itse kannatan nimenoman Lucifer -perusteista eugeniikkaa, missä saatanan vallassa olevat tunnistetaan ja tuhotaan. Tässä tämä nainen kuolemallaan paljasti pahuuden fyysisiä olomuotoja useammankin. Nyt meidän tehtävämme on sammuttaa heidän silmistään ja persereijistään loistava Luciferin valo.

Hipattaja666 kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:52 pmKummasti on lieventynyt kommentointi. Missä ovat nyt kaikki vartijoiden kyykyttäjät ja murhatuomioiden vaatijat? Nasevia nimimerkkejä, huutavia herjauksia ja kommentteja kaipailen kovasti. Jään odottelemaan.
Aika vähän täällä on ollut murhatuomioiden kannattajia. Itse olen yksi heistä, mutta riittää, kun asian pari kertaa tänne postaa. Sinua tällainen
tuomion vaatiminen ilmeisesti sitten harmittaa ihan henkilökohtaisesti?
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Freya
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:53 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Freya »

Näyttää siltä että nämä järkkärit ovat lähteneet toteuttamaan jotain pikkupoikana tullutta väkivaltafantasiaa, ja kuvitelleet olevansa jossain pleikkarin action pelissä. Todellisuus aivan hakusessa, eivätkä muutenkaan vaikuta penaalin terävimmiltä kyniltä. Sääli että tälläisten vajakkien alalle pääsyn vuoksi menetettiin ihan täysin turhaan ihmishenki.

Ansaitsisivat kovan rangaistuksen, mut ikävä kyllä sitä ei tässä maassa ole tarjolla.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

rahima kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:48 pmJa sitä, joka usutti nämä gorillat naisen kimppuun myös pitää saada selville. Nimi on kuuleman poliisin tiedossa mutta äijää ei ole löytynyt.
Poliisin ilmoituksen mukaan väitetyn häiriön ilmoittaneen henkilöllisyys on tiedossa, häneen on saatu yhteys ja häntä tullaan kuulemaan lähiaikoina.

Yleisellä tasolla on todettava, että myös miehellä on oikeus raportoida kokemastaan häirinnästä, eikä hän ole voinut tietää myöskään täysin odottamatonta lopputulemaa.

Jos asiasta paljastuu jotain muuta, oppimme sen aikanaan.
hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:15 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

vartioiden toiminta naista kohtaan on kuvottavaa.
Se ettei naisen vointia seurattu, pitivät naista vihollisena.
Se että isosta laumasta stevareita kukaan ei puuttunut asiaan, he pitivät toimiaan oikeutettuina ja naista alemppiarvoisena.
Stevareiden kunnioitus lienee mennyt, itse ovat maineensa pilanneet.

Tippa jätevettä saastuttaa monta kuutiota puhdasta vettä.
Viimeksi muokannut hallussa on, Ke Tammi 11, 2023 10:06 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?
Mukava valkku
Neuvoja-Jack
Viestit: 526
Liittynyt: Su Touko 16, 2021 11:22 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mukava valkku »

Amatimies kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:33 pm Rikosepäily | Näin Ison Omenan tapahtumat etenivät: Nainen ei ollut väkivaltainen: https://www.hs.fi/kaupunki/art-20000093 ... ba223251a7

Nyt kun sai taustatietoja niin kuulostaa siltä ettei kiinniotto eikä siinä käytetyt voimakeinot ole puolustettavia.
1. Ensin olisi pitänyt hoitaa puhumalla, se ei ilmeisesti auttanut,
2. sitten on annettu poistumiskehotus jota on passiivisesti ja sanallisesti vastustanut, sitä pitäisi ensin ratkoa puhumalla,
3. jos edelleen vastustaa niin sitten käytetään puolusteltavia voimakeinoja poistamiseen (kannetaan kainaloista)
4.
a) poistamisen aikana syyllistyy vastarintaa tehdessä väkivaltaan (näin ei lausunnon mukaan ole tapahtunut) niin sitten vasta kiinniottoon ryhtyminen, ensin sanallisesti kehottaen ja sitten tarvittavia voimakeinoja käyttäen, jolloin maahanvienti ja raudoitus videolla nähdyllä tavalla ihan oikeutettua
b) poistaminen ei onnistu / palaa heti muttei tee aktiivista vastarintaa niin sitten soitetaan poliisit. Kiinniotto, maahanvienti ja raudoitus on tässä tapauksessa ylimitoitettua. Voidaan lain kautta perustella oikeutus kiinniottoon järjestystäylläpitävän henkilön vastustamisen kautta mutta 2 min aikana ei kyllä ehditä hoitamaan tilannetta pienimmän haitan perusteella ja asteittain keinoja koventamalla.

Valitettavasti nyt alkaa vaikuttamaan siltä että heti "en poistu" ilmaisun jälkeen on todettu että otetaan sitten kiinni, eikä ole pyritty hoitamaan ensin muulla tavalla. Tehtävän kiirrellisyyden, uhan tai olosuhteiden valossa ei vaikuta oiketetulta toiminnalta. Mielenkiinnolla odotan tutkinnan tuloksia ja tuomioita.
Sehän on jo ollut monta päivää yleisessä tiedossa ja kaikkien nähtävillä videoilla mitä kiinniotossa tapahtui. En ymmärrä jatkuvaa tarvetta kommentoida yhä uudelleen että homma ei mennyt kuin Strömsössä.

Lainaustorni lyhennetty
-NILS-
– Minä olen ihminen ja kaipaan joskus iloa, valoa ja hauskuutta
Amatimies
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 5:09 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Amatimies »

Mukava valkku kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 10:05 pm
Amatimies kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:57 pm
Mukava valkku kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 9:50 pm

Vielä on julkistamatta tarinan alkuosa: Millainen aiempi historia uhrilla mahdollisesti oli kauppakeskuksen vartijoiden kanssa? Oliko hänelle kenties asetettu porttikielto?
Ei aiemmalla historialla tai porttikiellolla saa olla vaikutusta voimakeinojen käyttöön, voimakeinoja käytetään aina asteittain ja lopetetaan kun ei ole tarvetta.
Sehän on jo ollut monta päivää yleisessä tiedossa ja kaikkien nähtävillä videoilla mitä kiinniotossa tapahtui. En ymmärrä jatkuvaa tarvetta kommentoida yhä uudelleen että homma ei mennyt kuin Strömsössä.
Ei ole ollut tiedossa mitä ennen kiinniottoa on tapahtunut ja millä aikajänteellä. Kiinniottovideo on ihan laillista ja koulutettua toimintaa mikäli voimakeinot ja kiinniotto ovat olleet perusteltuja.
Vastaa Viestiin