Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Pieni liekki]

Anteeksi tietämättömyyteni, mutta oliko tämä menehtynyt nainen nyt varmasti sama henkilö, jonka väitetystä häiriköinnistä oli tehty ilmoitus kauppakeskuksen vartijoille.

[dazu]

Toki uhri on joutunut pahoinpidellyksi joskus aikaisemminkin häiritessään jotain miestä, näin on uutisoitu - mutta toisaalta, naapurit ja veli ovat kuvailleet hänen olleen rauhallinen ja jotkut jopa sanoneet pelänneen miehiä. Jopa naapurin teini-ikäinen poika oli havainnut tuon pelon. Siksi on kummallista, että häntä on kuitenkin syyllistetty häirinnästä, jopa kaksikin kertaa, jos tämä kuolemaan johtanut tapahtuma pitää paikkansa... No, naapurien ja veljen yms. kuvauksista voi lukea rivien välistä, että jotain "haasteita" hänellä on ollut elämässään. Oli se sitten nepsy -puolen juttuja, mt -ongelmia, kehitysvammaisuutta tai mitä lie - täysin "normaalista" ihmisestä ei ilmeisesti ollut kyse.

Boldaus oma. Eihän tätä uhria kai ole syytetty häirinnästä muuta, kuin se kuolemaan johtanut ilmoitus näille tappajajärkkäreille/vartijoille.
Täysin mahdollistahan on sekin, että ilmoittaja oli se mies, josta uhri teki rikosilmoituksen vuonna 2018 ja pyrkimys oli kostaa tuo vuoden 2018 keissi ja, että järkkärit olivat tämän kostajan tuttuja. Tämä selittäisi kyllä aika pitkälti sen, että tekijät ylittivät tässä valtuutensa ja tappoivat uhrin.

Myös tuo Pienen liekin kommentoima, että kyse oli olisi ollut väärästä kohteesta, on mahdollinen.

[Skloddi]

Viis veisataan olemassa olevista faktoista.
Vartijoille pisteet oikeaoppisesta elvytyksen aloittamisesta. Yksi otti selkeästi tässä "johtajan" roolin ja kertoi muille mitä tehdään.

Olit siis paikalla?

Katsoin videon jossa näkyi koko tapaus elottomuuden toteamisesta elvytykseen.

Ole ystävällinen ja säästä meidät kaikki typeriltä kysymyksiltä.

Tarkoitat siis sitä, kun elottomuus todetaan väistämättä jo kohdassa 1:27, tai ainakin näin olisi tullut tapahtua, ja se ymmärrettiin "väittömästi" noin kohdassa 6:37.

[Vivienne]

Tulipa tässä mieleen, että miksi ylipäätään raudoituksen jälkeen makuuttivat naista siellä käytävällä? Itse kaupassa vartijana ollessani tehtiin koulutuksessakin kyllä selväksi, että kiinniotettu henkilö viedään sinne kyseisen kiinteistön "vartijan koppiin" odottamaan virkavallan saapumista. Neljä miestäkö ei olisi tähän kyennyt kohteen ollessa vielä raudoissa?

[Jagge]

Entä jos olisi käynyt niin että ennen tuota kiinniottoa tuohon naiseen olisi piikitetty jotain. Täähän on ihan vaan spekulaatiota.

Niin kauan kun ei tästä asiasta tutkittua tietoa ole, niin tuokin on teoriassa mahdollista.
Ei ehkä kovin todennäköistä että joku satunnainen kulkija piikillä tökkäisi, mutta mahdollista.

[dazu]

Pidätkö yhtä loukkaavana sitä, että islam rinnastetaan mt-häiriöön? Totuus on, että kaikki uskonnot on mt-häiriöitä.

MT-häiriöisiä ja vajakkeja. Kukaan normaali-ihminen ei usko joihinkin vanhoihin kansantarinoihin ja harrasta masokistista pakko-oireista käytöstä kuten esim. rukoilua ja muuta itsensä rääkkäämistä. Siis sinun mielestäsi jos joku uskoo siihen, että hänellä on mielessään suora puhelinyhteys johonkin maailmaa pyörittävään mystiseen olentoon on sinun mielestäsi mieleltään terve ja normaalin älyykkyyden omaava?

Todella outo näkemys. Kannattaa ottaa huomioon Kurt Gödelin epätäydellisyyslause vuodelta 1922. Se on matemaattinen todistus uskontojen puolesta. On hyvin outoa, että tieteeseen aina vetoavat ateistit ovat pyrkineet aina piilottamaan tämän seikan.
Epätäydellisyyslauseen mukaan kieli ja aistihavainnot ovat aina välillisiä. Ne vain välittävät tietoa jostain, eivät ole itse totuus. Vastaavasti kaikki maailmaan liittyvä on välillistä. Eli, jos sä näet tennispallon, niin kyseessä on vain välillinen havainto tennispallosta, ei itse tennispallo. Näin ollen siis kaikki maailmassa on uskon varassa. Henkilö, joka ei enää usko havaintoihinsa, tuottaa havaintoja itsestään käsin, eli kokee harhoja.

Tietysti myös tällainen, että tappaa jonkun tuottamuksellisesti ja vetoaa sitten ammattinimikkeeseen ja toimintatapoihin, on eräänlaista tällaista uskon puutetta. Siinä niin kuin tuotetaan rinnakkaistodellisuutta itsestä käsin, mikä on sitten itsen kannalta mukavempi, kuin se, että uskottaisiin, että uhri esim. kärsii.
Psykopaatit, sosiopaatit ja narsistit ovat yleensä kovia ateisteja. Heille Jumala, esimies ja mm. poliisi ovat suuria vihollisia, jotka koetaan kilpailijoiksi ja omaa valtaa rajoittaviksi tekijöiksi ja siinä pyritään itse ylimmäksi auktoriteetiksi. Kun auktoriteettia saadaan, niin jengiä alkaa sitten kuolemaan omasta syystään.

[jmit]

Anteeksi tietämättömyyteni, mutta oliko tämä menehtynyt nainen nyt varmasti sama henkilö, jonka väitetystä häiriköinnistä oli tehty ilmoitus kauppakeskuksen vartijoille.

Erinomainen pointti. Onko tilanne siis edennyt, niin että ilmoituksen tehnyt mies on kysynyt naiselta nähtäväksi virallisen henkilöllisyystodistuksen ja sitten vartijat ovat myös tarkistaneet virallisen henkilöllisyystodistuksen ennen niputtamista? Vartijat siis kävelivät naista vastaan ja naisesta oli aiemmin tehty ilmoitus häiriköinnistä. Tuollaisilla ilmoituksilla henkilöllisyydestä ei saa pankista nostettua edes kymmentä euroa, mutta näköjään tappaa sopii. Mitenhän minun kävisi noiden vartijoiden käsittelyssä, jos kävelisin vastaan ja minulla olisi samat tuntomerkit kuin jotain toista vartijaa lyöneellä miehellä?

[dazu]

Tämä Mika Moring -ketjuun postaamani juttu sopii myös tähän aiheesseen. Tässä Ison Omenan keississä on kyse klassisesta persoonallisuushäiriöisestä ihmisuhraamisesta. Sarjamurhaaja-aiheen yleistopiicista kirjoitukseni sarjamurhaajan psykologiasta korjailtuna:

Sarjamurhaajista 90% on psykopaatteja, tai sosiopaatteja. Jäljellejäävistä 10% prosentista puolet, eli 5% omaa narsistisen persoonallisuushäiriön, 2% paranoidisen skitsofrenian ja jäljelle jäävästä kolmesta prosentista löytyy lähinnä epävakaa persoonallisuushäriö, skitsoidi persoonallisuushäiriö, skitsotypinen persoonallisuushäiriö ja paranoidinen persoonallisuushäiriö.
Eli tietyn suuntaiset rajatilarakenteiset persoonallisuustyypit hallitsevat sarjamurhaajien joukossa ja lisäksi on jonkin verran paranoideja henkilöitä.
Psykopaateilta ja sosiopaateilta puuttuu omatunto, tunnesitoutuminen toisiin ihmisiin ja välittäminen toisista, minkä vuoksi he kykenevät muita helpommin tekemään tällaisia tekoja, joissa tapetaan ihmisiä sattumanvaraisesti ilman provosointia.
Nykyään 2010-luvulla erotetaan toisistaan psykopaattinen ja sosiopaattinen persoonallisuustyyppi. Psykopaatteja on 0,9% väestöstä, sosiopaatteja on 3% väestöstä.
Narsistisen persoonallisuushäiriön omaavilla on omatunto ja epävakaat ovat näitäkin kehittyneempiä toisista välittämisen suhteen, mutta nämä häiriöt ovat kuitenkin psykopatologialtaan lähellä toisiaan.

Kaikkien näiden sarjamurhaajiin liitettävien mielenterveyden häiriöiden pohja syntyy jo alle yhden vuoden ikäisenä, eli vauvaikäisenä. Psykopatian uskotaan olevan synnynnäistä. Väkivallan kokeminen myöhemmässä ikävaiheessa ei enää laukaise itse persoonallisuushäiriötä. Sen sijaan, jos esim. psykopaattinen, tai sosiopaattinen lapsi joutuu perheväkivallan, tai seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi, kehittyy sarjamurhaajan persoonallisuuden pohja.
Yleensä psykopaatin ja sosiopaatin vanhemmista jompikumpi on myös psykopaatti, tai sosiopaatti. Näin ollen on olemassa se mahdollisuus, että vanhempi kohtelee lasta kaltoin.
Sarjamurhaaja-psykopaatin ja sarjamurhaaja-sosiopaatin persoonallisuus eroaa merkittävästi sellaisen tavallisen psykopaatin, tai tavallisen sosiopaatin persoonallisuudesta ja sarjamurhaajilla on mielestäni nähtävissä oidipaalinen elementti, mikä viittaa siihen, että näillä on takertuma myös oidipaalivaiheeseen, eli 3-6v ikävaiheeseen.
:


Lisää aiheesta: viewtopic.php?p=840363#p840363

Tässä Ison Omenan tapauksen yhteydessä on tullut selväksi, että järjestyksenvalvonta/vartiointi -alalla on selvästi ollut pesiytyneenä ihmisuhraamisen kulttuuria. Heitetään vauva naamalteen lattiaan ja mennään päälle makaamaan neljän miehen voimin ja, kun vauva kuolee, oli se vauvan vika, koska itse ollaan puhtaita ja täydellisiä äitiminuuksia, Luciferin maanpäällisiä edustajia.

Tekstiä lyhennetty.
-NILS-

[damfin]

Melko turhaa ja asiatonta jauhaa uhrin mahdollisista mielenterveyden ongelmista kun niillä ei voi mitenkään oikeuttaa sitä mitä hänelle tapahtui, tai edes puolustella.
Sen vähän minkä nyt facesta ja naapureiden sekä veljen kommenteista voi päätellä, ei tällä Eveliinalla mitään sellaisia mielenterveysongelmia ollut joka olisi saanut hänet väkivaltaiseksi tai tehnyt hänestä häirikön, syvästi uskonnollinen taisi kyllä olla ja puhelias mutta ei tainnut mitenkään häiritsevästi tuputtaa uskontoaan sivullisille.

Jos hänestä nyt joku sivullinen kauppakeskuksen asiakas on järjestysmiehille valittanut niin todennäköisesti tuo mies on vain kokenut häiritseväksi sen että suomessa joku ottaa tuntemattomiin kontaktia ja puhuu heille ja saattanut jopa kysyä että mitä kuuluu jolloin mies on häiriintynyt kun joutunut miettimään että pitäisikö tuohon vastata jotain.

Se että uhri on purnannut vastaan järjestysmiehille kun häntä on ruvettu poistamaan kauppakeskuksesta on täysin ymmärrettävää siinä tilanteessa jos hän ei ole itse kokenut edes aiheuttaneensa häiriötä, ja on usein aikaisemminkin viettänyt aikaa kauppakeskuksessa ilman että häntä on sieltä yritetty poistaa, mutta se ei millään tavalla oikeuta sitä että hänet on paiskattu maahan neljän miehen voimin ilman että tilannetta olisi yritetty selvittää puhumalla, kyseessä kuitenkin nainen joka ei ollut väkivaltainen ketään kohtaa vaan ainoastaan esteli ulos raahaamistaan vastaan.

Turva-alan "asiantuntijat" voivat kyllä kommentoida että maahanvienti oli oppikirjan mukainen, mutta tilanne joka siihen johti tuskin oli hoidettu oppikirjan mukaisesti, eikä varsinkaan tilanne välittömästi maahanviennin jälkeen, siinä aiheutettiin täysin turhaan naisen kuolema kun ei ymmärretty kuinka pitäisi toimia, haluttiin vaan näyttää vahvoilta ja tehokkailta tyyliin "meille ei ryppyillä"

[Mikisu]

Käytännöt siis suojelevat väkivaltaista järjestyksenvalvojaa. Kunhan tekee tuomioon johtavat tekonsa viiden vuoden lupajakson kolmena edellisenä vuotena, ja on vähän siivommin kaksi vuotta ennen kuin lupa tarvitsee uusia, voi jatkaa loputtomasti.

Toisekseen kaikilla turvallisuusalan yrityksillä ei ole kunnollista asiakaspalvelukanavaa, omavalvontaa tai halua ja kykyä tarkastella toimintaansa kriittisesti ja kehittää sitä parempaan suuntaan.

Olin joskus yhteydessä sellaiseen firmaan kuin NSA (jota sivutaan myös MOTin dokumentissa, käsikirjoitus täällä https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/11/2 ... ikirjoitus ). Heillä ei ollut mitään varsinaista asiakaspalvelukanavaa, joten soitin kehityspäällikön tittelillä olevalle. Henkilö alkoi heti vängätä vastaan, keskeytti ja vaati saada tarkempia tietoja siitä, kuka olen, vaikka olin alussa esitellyt itseni. Hän keskittyi kaikkeen paitsi kuuntelemiseen ja palautteen vastaanottamiseen. Lähtökohta oli, että heidän toiminnassaan ei ole mitään korjattavaa ja toisteli kuin papukaija, että "luvat on kunnossa, luvat on kunnossa". Luvista ei ollut kyse, vaan epäillystä pahoinpitelystä, joka oli sattumalta tapahtunut kameroilta suojassa. Itse en ole tämä pahoinpidelty, mainittakoon.

[hallussa on]

Stevarit pitävät tavallisia ihmisiä "asiakkaina" ja "kohteina", miksi ?

Stevarit tuntuvat suhtautuvan väestöön kuin ryssät ukrainalaisiin.

Jossain vaiheessa alkaa vastarinta ja hyökkäys.

[jmit]

'Stevarit tuntuvat suhtautuvan väestöön kuin ryssät ukrainalaisiin.'

Suojeluskunta pitää perustaa uudestaan suojelemaan meitä järjestyksenvalvojilta

[AlmaR]

Luin joskus sen Tampereen Passionin portsarin aiheuttaman kuoleman oikeudenkäyntipöytäkirjat. Poke oli hapettanut uhrin ihan tarkoituksella, kun yksin oli ja koki sen turvallisimmaksi tavaksi saada asiakas rauhalliseksi. No siunattu rauha siitä seurasikin. Mutta pointtini: edes hapetettaessa kuolinsyy ei ollut tukehtuminen, vaan juurikin sydämenpysähdys. Ja tällöin kuolema ei ole suoraan aiheutunut hapettamisesta, vaan vain välillisesti. Kuolema on ikään kuin elimistön oma syy, kun menee sillä tavalla reagoimaan hapettamiseen. Näin sitten vastuu ei ole niin ankaraa kuin jos syy-yhteys olisi suorempi. Ainakin tuota jeesustelua oli pöytäkirjoissa sivukaupalla.

Olisi mielenkiintoista saada asiantuntijalta jotain haarukkaa, paljonko näitä kuolemia on suotavaa Suomessa olla, kun edelleen hapetellaan ja kaadetaan maahan pitkäksi aikaa vatsalleen, mistä saattaa sama reaktio aiheutua.

Toki tässä tapauksessa ei vielä tietoa, oliko kuoleman syy sydämenpysähdys.

Mainittiinko oikeudenkäyntipöytäkirjoissa "hapettaminen"?

Löysin hapettaminen-verbin vain urbaanista sanakirjasta ja sen merkitys on päinvastainen (ilmat pihalle) kuin mitä sanan loogisesti pitäisi tarkoittaa. Tämä on ehkä vain yksi niistä monista luolamiesten uuskielen termeistä, joilla halutaan antaa neutraali kuva pahoinpitely- ja tappomenetelmistä.

[Haxxter]

Näiden vartijoiden toimintaa arvioidessa tulee myös muistaa, että vartijoiksi, järjestyksenvalvojiksi ym. hakeutuvat yleensä ne yhteiskunnan heikkolahjaisimmat yksilöt. Harvalla on edes lukiota läpikäytynä. Esimerkiksi insinöörien älykkyysosamäärä liikkuu keskimäärin jossain 120-130 välillä ja keskivertokansalaisella äo on noin 100. Näillä kavereilla älykkyysosamäärä keskimäärin jää varmasti alle sadan.

Ei sellaiselta henkilöltä yksinkertaisesti voi odottaa systemaattista ja analyyttista toimintaa monia muuttuvia tekijöitä sisältävässä hektisessä tilanteessa. Tämän tasoiset kaverit ovat hyviä suorittamaan perusrutiineja, jotka heille opetetaan, mutta kaikenlaisen saatujen oppien soveltaminen erilaisiin tilanteisiin vaatisi jo enemmän älyllistä kapasiteettia. Älykäs ihminen osaa soveltaa oppejaan ja osaa lukea tilannetta.

Tässä tapauksessa itse olisin jo vaatetutuksesta ja olemuksesta havainnut Eveliinasta, että kyseessä on jonkintason mt-häiriöistä kärsivä henkilö ja paljon miedommilla ja inhimillisemmillä otteilla hänet olisi voinut poistaa kauppakeskuksesta.

Koska vartijan ammattissa toimii kuitenkin keskimäärin melko yksinkertaisia henkilöitä, niin voimakäyttöä tulisi kokonaisuudessaan systemaattisemmin koordinoida. Niillä on nuo korvanapit, niin vaikkapa sitten niin, että päätöksen voimankäyttöön tulisi olla harkitumpaa ja keskitetympää. Yksilön päätösoikeutta voimankäytöstä rajoitettaisiin, vuorossahan on aina useita henkilöitä tuolla kauppakeskuksissa. Päätöksen voimankäytöstä voisi korvanappien avulla tehdä siihen valitut henkilöt. Voimankäytöoikeus ei siis yksilöllä olisi suoraan muissa tilanteissa, kuin itsepuolustustilanteissa ja kaikki tilanteet debriefataan tilanteiden jälkeen. Tämä siksi, että on isompi riski, että kaikki voivat vapaasti itse päättää voimankäytöstä. Mielenvikaisia löytyy kaikista yhteisöistä, joten vähennetään riskiä turhiin ylilyönteihin.

[dazu]

Turva-alan "asiantuntijat" voivat kyllä kommentoida että maahanvienti oli oppikirjan mukainen, mutta tilanne joka siihen johti tuskin oli hoidettu oppikirjan mukaisesti, eikä varsinkaan tilanne välittömästi maahanviennin jälkeen, siinä aiheutettiin täysin turhaan naisen kuolema kun ei ymmärretty kuinka pitäisi toimia, haluttiin vaan näyttää vahvoilta ja tehokkailta tyyliin "meille ei ryppyillä"

Uskon, että maahanvienti on ollut suurinpiirtein oppikirjan mukainen, mutta tässä tulisi ymmärtää sekin, että nämä maahanviennit ovat oppikirjamaisia silloin, kun niitä käytetään oikeanlaiseen kohteeseen. Esim. jotain kännissä riehuvaa laskuvarjojääkäriä voi vähän heitelläkin. Vanhukset, pikkulapset ja esim. tällainen ylipainoinen nainen eivät ole soveltuvia voimatoimien kohteiksi. Ainakin itselleni on täysin selvää, että jos olisin alkanut tekemään jotain maahanvientiä jollekin ylipainoiselle eksälläni, niin siitä olis tullut sairaalareissu.
Auvo Niiniketo ja Markku Suonenvirta esim. ovat täysin vieraantuneet oikeasta elämästä. Nuo ukot tarvitsisivat vastaansa jonkun Spetsnaz ukon, joka vetää kättelyssä automaattikarbiinilla suolet katuun ja sen jälkeen tullaan selittelemään, että oli oma vika, kun ei pystynyt suojelemaan itseään. Että vääriä voimakeinoja olivat opetelleet.

Ymmärrän itse sen, että voimakeinoja käytetään esim. teräaseella varustautuneita narkkareita vastaan. Yöelämässä on tullut aikoinaan vastaan myös jos jonkinlaista kuulapäätä, jotka käyvät ilman syytä päälle. Näitä voikin vähän vetää pataan. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että nämä vaksit ovat olleet samaa materiaalia, kuin tällaiset tapaukset. Oikeastaan tässä on kyse pahemmastakin, koska harvemmin narkkari käyttää tällaista väkivaltaa ylipainoiseen naiseen. Enemmän mennään ehkä vaarallisempien raiskaajien kanssa samalle levelille.