Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Juridianom]

@Täysi-ikäinen: "Pidin myös mereenajoa outona, mutta nyt ystäväni oli ajanut samanlaista autoa ja sanoi että vaihteisto on oikeasti ”vittumainen ja vaarallinen”.

Vaihteisto ei ole vaikea tai vaarallinen todellakaan. Jos se olisi Roopelle ollut vaikea, miksi olisi ajanut meren rantaan paikkaan, josta upota herkästi autoineen? Eikö olisi harjoitellut vaihteistoa muualla, jossa onnettomuusriski minimoituu, jos olisi normaalilla itsesuojeluvaistolla varustettu ja täysissä sielun ja ruumiin voimissa?

Ellei ole tarkoitus pelotella perhettä ja siinä sivussa nostatella vähän omia addrenaliinejaan. Tai pelata upporikasta ja rutiköyhää, rahat tai henki. Tai ollut tuhannen pillereissään niin, että reaktionopeus ja koordinaatio sakkasivat.

Nämä on vain mielipiteitä, mutta ystäväni jolla on XC90 sanoi että vaihteisto on selkeä eikä voi hänen mielestään mitenkään johtaa tuollaiseen. Itse istunut kuskin paikalla vuosia sitten ihmettelemässä, mutta en ajanut kuin tuota XC60 mallia, jonka vaihteisto on mielestäni yksi selkeimmistä verrattuna esim. mersuihin, bemareihin tai jaguaareihin. Eritoten huomioni kiinnittyy liian taakse säädettyyn penkkiin ja miksi tuulilasi potkaistiin rikki. Varmin tapa upottaa sukeltava auto nopeasti.

RT:n oletan katsoneen sarjan Pahan Väri ja kenties konsultoineenkin. Mikäli oletus pitäisi paikkansa, näyttäytyy sarjan tapahtumat ja siinä käsitellyt aihealueet kylmäävinä. Psykopaatti kykenee kylmästi laskemaan todennäköisyyksiä esim. sen suhteen pelastuvatko lapsensa uimalla tai pystytäänkö lapset elvyttämään pienen sukelluksen jäljiltä. Tavan lääkärikin tietää että mikäli onnettomuuspaikalla täytyy valita, niin lapsia elvytetään yleensä ensin, sitten keski-ikäistä naista.

Joskus intuitio pitää paikkansa, mutta tässä tapauksessa toivon toisin. (yo. puhtaasti spekulatiivista)

[Sil5]

Ajat muuttuneet sen suhteen mikä lääkärien rooli laittomasti hallussapidettyjen pkv-lääkkeiden suhteen. Lääkäreiden valvonta kiristynyt, e-reseptit ja suurin osa tulee ulkomaisten liigojen toimittamina rekkakuljetuksina keski-euroopasta Suomeen tai konttirahtina Aasiasta.

RT:n firman liikevaihtokaan ei viittaa reseptitehtailuun eikä profiilinsa mene yksiin JR-avunantajien tai rahoittajien kanssa.
....
....
Olettaisin että mikäli olisi ollut erityisen vaarallinen, uhkaava ja häikäilemätön, olisi joku ex-puolison ystävä anonyymisti jo avautunut. Kääntäen se voi myös olla syy mikä sulkee suut. Ehkä RT on ihan tavallinen perheenisä, joka aiheutti kuoleman tuottamuksellisesti ja uhrinsa on puolisoaan halveksiva vaikea persoonallisuushäiriöinen tapaus. Tällaista näkökulmaa on tietysti vaikea spekuloida kollektiivisesti, sillä uhriin presumoidaan viattomuusolettama. En kyllä ole itsekään tämän teorian kannalla saati pitäisi oikeutuksena perheväkivallalle.

Ymmärrettävästi noiden reseptien seuranta on tarkempaa kuin joskus aiemmin..silti voi olla mahdollista kiertää valvontaa tai hankkia näitä lääkkeitä ulkomailta jne. Rikollisilla saattaa olla ihan omat keinot ja kanavansa näiden osalta. Eikä tästä liene tarpeen syytellä tai spekuloida enempää. Jos jotain on ollut tähän tapaukseen liittyen se selvinnee aikanaan.

Toisekseen lienee mahdollista että uhrin lähipiiriä, ystäviä, työkavereita jne. on jo alustavasti kuultu tutkinnassa. Se saattaisi rajoittaa kertomista julkisesti, koskien ehkä myös anonyymiä tiedonjakelua. Todennäköisesti he ovat tällä kertaa vain surullisia ystävänsä liian aikaisen poismenon johdosta.

Teoriassa voisi ehkä kuvitella että juuri tällaista...
"Ehkä RT on ihan tavallinen perheenisä, joka aiheutti kuoleman tuottamuksellisesti ja uhrinsa on puolisoaan halveksiva vaikea persoonallisuushäiriöinen tapaus."
..henkilökuvausta voisi Roope T:n puolustus nostella esille tulevassa oikeudenkäynnissä. Varsinkin jos esim. suuntakeettomuus olettama osoittautuisi jostain syystä puolustukselle huonoksi taktiikaksi.

Selvää lienee että Roope T. tulee saamaan parhaan mahdollisen puolustuksen. Oikeudenkäynti saattaa kaikkineen olla varsin mielenkiintoinen tapaus. Tulipa lopputulemaksi mikä tahansa, tekijä joutuu kantamaan loppuelämänsä epämieluisaa ja henkisestikin rasittavaa taakkaa vaimonsa tappajana.

[ylisjonne]

Nämä on vain mielipiteitä, mutta ystäväni jolla on XC90 sanoi että vaihteisto on selkeä eikä voi hänen mielestään mitenkään johtaa tuollaiseen. Itse istunut kuskin paikalla vuosia sitten ihmettelemässä, mutta en ajanut kuin tuota XC60 mallia, jonka vaihteisto on mielestäni yksi selkeimmistä verrattuna esim. mersuihin, bemareihin tai jaguaareihin. Eritoten huomioni kiinnittyy liian taakse säädettyyn penkkiin ja miksi tuulilasi potkaistiin rikki. Varmin tapa upottaa sukeltava auto nopeasti.

Toivoin jo mereenajokeskustelun laantuneen. Kun ei, niin lisätään sitten.

Vaihteistosta voi olla monia mielipiteitä, mutta oli tarkoitus lähteä kumpaan suuntaan hyvänsä, niin tuo kaasun painaminen on tolkutonta. Peruutettaessa oltaisiin oltu seinässä. Siinä mielessä ei ole merkitystä oliko vaihde väärässä asennossa, koska kiihdytys on tuohon paikkaan aivan liian raju. Kyllä, T8-voimalinjalla XC90 kyllä jaksaa kiihtyä kohtuullisesti mutta se ei ole mikään 80-luvun urheiluauto. Sellaisella siisti kaupunkiajo voi oikeasti vaatia opettelua, mutta nyky-Volvolla ei. Tuo auto on nimenomaan tehty paremmin toimeentulevan väen isoksi perheautoksi tai yrityskäyttöön, ja sen voimalinja on parametroitu nimenomaan helpoksi ajaa. Turha kulmikkuus on mahdollista mutta vaatii tietoista yrittämistä.

Syy uuteen postaukseen puhki kaluttuun aiheeseen on kuitenkin tuo lihavoimani kohta. Jos tuulilasi on potkaistu rikki, potkaisija on ollut merihirviö Tuulilasihan on painunut sisään eikä ulos. Näin totta kai käy kun auto putoaa veteen etuperin. Auton painosta melkoinen osa tulee silloin tuulilasin varaan.

[Pirkko Ala-Hippuli]

Valvira valvoo lääkärien määräämiä reseptejä. Jos se huomaa jonkun lääkärin kirjoittavan suhteettoman paljon esim kolmiolääkkeitä, se tutustuu asiaan. Ja jos on aihettaa, napsahtaa varoitus tai rajoitetaan oikeutta harjoittaa lääkärin ammattia.

Kyllä kai apteekitkin voivat raportoida epäilyttävistä lääkemääräyksistä Valviralle.

Kela valvoo myös. Jopa tarpeeseen kirjoitetuista kipulääkkeistä voi saada noottia, jos lääkäri määrää niitä Kelan kriteerien mukaan "liikaa".

Tuo tarve voikin olla hankalasti määriteltävä.
Osalla lääkekoukkuun jääneistä tarve voi olla yllättävän isoa.
Voimakkaat kipulääkkeet onkin yksi eniten valvottuja, koska niissä väärinkäytökset ovat yleisiä.

[GameOver]

Selvää lienee että Roope T. tulee saamaan parhaan mahdollisen puolustuksen. Oikeudenkäynti saattaa kaikkineen olla varsin mielenkiintoinen tapaus. Tulipa lopputulemaksi mikä tahansa, tekijä joutuu kantamaan loppuelämänsä epämieluisaa ja henkisestikin rasittavaa taakkaa vaimonsa tappajana.

Niin, sen parhaan mahdollisen puolustuksen saa, jos on sitä liitua, jolla piirtää. En nyt ole ihan varma onko RT:llä sitä niin paljon tai auttajiakaan siinä. Oikeudenkäyntiä minäkin odotan, tämä ketju tarvitsee uutta analysoitavaa tämän kaiken vanhan jankkaamisen sijaan.

Lainaustorni lyhennetty
-NILS-

[Juridianom]

Eritoten huomioni kiinnittyy liian taakse säädettyyn penkkiin ja miksi tuulilasi potkaistiin rikki. Varmin tapa upottaa sukeltava auto nopeasti.

Toivoin jo mereenajokeskustelun laantuneen. Kun ei, niin lisätään sitten.

Vaihteistosta voi olla monia mielipiteitä, mutta oli tarkoitus lähteä kumpaan suuntaan hyvänsä, niin tuo kaasun painaminen on tolkutonta. Peruutettaessa oltaisiin oltu seinässä. Siinä mielessä ei ole merkitystä oliko vaihde väärässä asennossa, koska kiihdytys on tuohon paikkaan aivan liian raju.

Syy uuteen postaukseen puhki kaluttuun aiheeseen on kuitenkin tuo lihavoimani kohta. Jos tuulilasi on potkaistu rikki, potkaisija on ollut merihirviö Tuulilasihan on painunut sisään eikä ulos. Näin totta kai käy kun auto putoaa veteen etuperin. Auton painosta melkoinen osa tulee silloin tuulilasin varaan.

Kiitos tästä, olet oikeassa.
Katsoin tarkemmin videon nostosta ja on tosiaan mahdotonta saada tuollaista vahinkoa sisältäpäin.
Kovat voimat siihen on kohdistunut kun muoviseoskaan pitänyt lasia kasassa. Eli potkaistu tuulilasia ei ole.

[Täysi-ikäinen]

Vaihteisto ei ole vaikea tai vaarallinen todellakaan. Jos se olisi Roopelle ollut vaikea, miksi olisi ajanut meren rantaan paikkaan, josta upota herkästi autoineen? Eikö olisi harjoitellut vaihteistoa muualla, jossa onnettomuusriski minimoituu, jos olisi normaalilla itsesuojeluvaistolla varustettu ja täysissä sielun ja ruumiin voimissa?

Ellei ole tarkoitus pelotella perhettä ja siinä sivussa nostatella vähän omia addrenaliinejaan. Tai pelata upporikasta ja rutiköyhää, rahat tai henki. Tai ollut tuhannen pillereissään niin, että reaktionopeus ja koordinaatio sakkasivat.

Vaikea sanoa kun en ole itse sillä ajanut. Ketjussa on kuitenkin ollut useampi maininta että helposti menee vaihteet sekaisin.

Tuo ystäväni joka piti vaarallisena on vähän sählärityyppiä.

Lainaus korjattu
-NILS-

[skoone]

Sanon minäkin mielipiteeni tästä mereenjoutumisesta. Ensinnäkin, asiahan on poliisien toimesta aikoinaan selvitetty, joten nämä epäilyt "mereenajon" tahallisuudesta on suljettu pois. - Kuitenkin kerron näille autonajon asiantuntijoille seuraavaa.
1. On mahdollista, että RT ei pahemmin ole autoa ajanut saatikka itse omistanut auton. Nimittäin jos asuu ja työskentelee Helsingin keskustassa, ei omalla autolla ole pahemmin käyttöä.- Jos auto on, sitä käytetään vain tilapäisesti.
2. Joten esimerkiksi otan esimerkin itsestäni, joka viime vuosina on luopunut omasta autosta ja vuokraan tarpeen mukaan auton, kun sitä tarvitsen. - Viimeinen oma autoni oli ns normaalivaihteinen ja käsijarrukin oli siis semmoinen tavallinen.
3. Olen siis vuokrannut useita minulle "tuntemattomia" autoja viime vuosina. Ja vaikka olen valinnut aina ei-automaattisia autoja, niin aina on ollut opeteltavaa autonajossa. Jo se, että ei ole ajanut jatkuvasti autoa vuoden ympäri (tavallisesti vuokraan auton kesälomaksi) vaatii rauhaa ja totuttelua kaikkien hienouksien oppimiseen. Esim sähköinen käsijarru vaatii rutinoistumista.
4. Oletetaan, että RT oli ns harvoinajaja, ja oli uuden vieraan auton ratissa. Autossa sisällä oli uusi puhelias vaimo ja tämäm kaksi teini-ikäistä lasta sekä hänen omat pienemmät lapsensa. Sekä koira! - Auto oli siis aivan uusi ja RT kuskina. En tiedä mistä auto oli noudettu (koeajoa varten ?), mutta ymmärrän RTta, että hän ei halunnut Manskun liikenteeseen ja siksi ajatteli tutustua autoon rauhallisemmassa paikassa eli siellä missä onnettomuus tapahtui. Hän ei huomannut siinä metelissä (!) kai liikennemerkkejä ja ajoi sinne rantaan saakka. Pienemmät lapset ehkä halusivat nähdä laivoja ja veneitä.
5. Sitten katsottiin niitä paatteja ja piti lähteä siitä rantsusta pois (peruuttamalla). RT ei ehkä osannut katsoa kaikkia näyttöjä auton ohjauspaneelissa, vaan hän katsoi tausta peiliin ja luuli laittaneensa peruutusvaihteen päälle (joka on todistetusti vähän eri paikassa kuin muissa autoissa?) Ja kyllä sitä kaasua pitää painaa peruuttaissakin (eihän se auto muuten liiku ) - Ja niinpä RT painoi kaasua, kun olikin vaihde päällä. Ja auto joutui veteen. - Kuvitelkaa tämä tilanne, auto täynnä eritasoisia ja -ikäisiä "neuvojia" ja haukkuva (?) koira. Kyllä siinä kuskin keskittyminen ajamiseen saattaa häiriintyä..
Loppukaneettina sanon: lopetetaan tämä mereenajon/joutumisen keskustelu. Kai te nyt luotatte Suomen poliisin tutkimuksiin! Olisi aika hankalaa, jos täällä nettikeskusteluissa päätettäisi, mitä tapauksia poliisin pitää uudelleen tutkia.

Toimii ilman lainaustakin
-NILS-

[Aumura]

Loppukaneettina sanon: lopetetaan tämä mereenajon/joutumisen keskustelu. Kai te nyt luotatte Suomen poliisin tutkimuksiin! Olisi aika hankalaa, jos täällä nettikeskusteluissa päätettäisi, mitä tapauksia poliisin pitää uudelleen tutkia.

Eihän me sitä voidakaan täällä nettikeskustelussa päättää, kuten ei mitään muutakaan. Viranomaiset avaavat asian uudelleen, jos siihen on heidän mielestään tarve, yleensä näin kai tehdään jos asiassa saadaan uutta tietoa, joka voi vaikuttaa sen aikaisemman asian loppuratkaisuun. Minun henkilökohtainen näkemykseni on, että jos vaimoa kannetaan jätesäkeissä pitkin pihoja, on se sen verran painavaa uutta tietoa, että tätä kyseessä olevaa aikaisempaa tapausta on ehkäpä syytä tarkastella uudelleen.

[Bowery]

Oletteko huomanneet Pinterestissä epäillyn nimellä löytyvän tilin? Kuulisin mielelläni tulkintojanne tilin sisällöistä. Tilille on koottu pääasiassa sarjakuvia ja vitsejä, joiden teemat ovat, no, ainakin nyt sitä lukien varsin kylmääviä ja sarkastisia. Parisuhde, menopaussi, terapia, kuolema, toki muutakin.

[loaded]

Oletteko huomanneet Pinterestissä epäillyn nimellä löytyvän tilin? Kuulisin mielelläni tulkintojanne tilin sisällöistä. Tilille on koottu pääasiassa sarjakuvia ja vitsejä, joiden teemat ovat, no, ainakin nyt sitä lukien varsin kylmääviä ja sarkastisia. Parisuhde, menopaussi, terapia, kuolema, toki muutakin.

No ei oo kukaan huomannut, koska tili on varmaan uusi.

En itse tiedä Pinterestistä mitään, mutta yritin katsoa milloin profiili tehty. Ei selvinnyt. Jos tili vanhempi, onko käyttäjän nimen voinut muuttaa? Kuvat toki on vastenmielisiä ja paljastaa naisvihan, mutta tätäkään en tule ostamaan.

[ruusumaa]

Oletteko huomanneet Pinterestissä epäillyn nimellä löytyvän tilin? Kuulisin mielelläni tulkintojanne tilin sisällöistä. Tilille on koottu pääasiassa sarjakuvia ja vitsejä, joiden teemat ovat, no, ainakin nyt sitä lukien varsin kylmääviä ja sarkastisia. Parisuhde, menopaussi, terapia, kuolema, toki muutakin.

Kyllä sen tilin huomasin jo silloin, kun Roopen nimi tuli julki, mut mun mielestäni lisäykset ovat aika viattomia. Romutaidetta, pääosin hevosenkengistä, sisustusta ym.

[loaded]

Mulle on yksi kysymys jäänyt avoimeksi. Kuka antoi medialle tiedon RT:n nuoruuden sairaalajaksosta? Ei kai tuollaista voi julkaista, jos ei ole todisteita. Hoitohenkilökuntaa en epäile ja toisaalta potilastovereilla tuskin on todisteita. Joku lähipiiristä?

Muuten tämä aihe taitaa olla aika kaluttu. Totuus on, kuten moni onkin sanonut, että täällä ei tiedetä juuri mitään. Se mereenajo täällä taidettiin tuoda esiin paljon ennen lehdistöä, mutta ei taida enää tulla muita paljastuksia kuin tuo onneton pinterest-zoukki.

[loaded]

Kyllä sen tilin huomasin jo silloin, kun Roopen nimi tuli julki, mut mun mielestäni lisäykset ovat aika viattomia. Romutaidetta, pääosin hevosenkengistä, sisustusta ym.

Käypä uudestaan katsomassa!

[H. Solmunen]

Loppukaneettina sanon: lopetetaan tämä mereenajon/joutumisen keskustelu. Kai te nyt luotatte Suomen poliisin tutkimuksiin! Olisi aika hankalaa, jos täällä nettikeskusteluissa päätettäisi, mitä tapauksia poliisin pitää uudelleen tutkia.

Täällä ei päätetä mitään, keskustellaan vain. Ei olisi ensimmäinen kerta kun poliisi tutkisi uudelleen jonkun vanhan casen sen takia että on tullut uutta tietoa millä voi olla vaikutusta. En kuitenkaan usko että tuota aletaan tutkimaan, koska Bobihan sai veteenajosta tuomion ja kovemman tuomion vaatiminen olisi vaikea näyttökysymys.