Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Tay77]

Löytyykö täältä vielä ihmisiä, jotka haluaisivat oikeasti ja objektiivisesti pohtia ja tuoda esiin mitä tässä on oikeasti käynyt??

Kaikkien huhujen ja omien mielipiteiden ("vartijat ovat murhaajia") mukaan asia on taputeltu ennen kun oikeasti tiedämme asiasta mitään!

[H. Solmunen]

Löytyykö täältä vielä ihmisiä, jotka haluaisivat oikeasti ja objektiivisesti pohtia ja tuoda esiin mitä tässä on oikeasti käynyt??

Kaikkien huhujen ja omien mielipiteiden ("vartijat ovat murhaajia") mukaan asia on taputeltu ennen kun oikeasti tiedämme asiasta mitään!

On ollut spekulaatiota siitä, että uhrilla olisi ollut lievää kehitysvammaa tai neurologista poikkeavuutta. Oli se mitä tahansa, uskon että uhrin käytös ja puhe olivat normaalista siinä määrin poikkeavia, että vartijat tulkitsivat tämän olleen aineissa. Iso virhe, mutta voisi selittää kovaa kohtelua.

[Osku]

Deffasta ei ole mitään hyötyä, jos sydän on jo ehtinyt pysähtyä. Nainen on ollut jo kuollut kuin kivi, kun elvytystä on yritetty aloittaa. Deffa ei ilmeisesti edes suostu antamaan iskua, jos ei tunnista rytmihäiriötä.

Kertokaas joku lääkäri tästä vähän enemmän. Itse olen jotenkin ollut siinä ymmärryksessä, että se sydänpysähdys on yhtä kuin vaikea rytmihäiriö, eli sydän ei "koskaan" vain yht'äkkiä lopeta lyömästä, vaan kyse on tosiaan aina rytmihäiriöstä, joka sitten hiljalleen hiipuu sekin, mutta ettei se nyt ihan parissa minuutissa vaan lopeta kaikkea toimintaansa. Ja defibrillaattori nimenomaan sitten korjaa rytmin. Olenko minä sitten hakoteillä?

En tiedä onko joku jo ehtinyt sinulle vastaamaan, kun itselläni on vielä 20 sivua ketjua lukematta.
Potilaan paineluelvytys aloitetaan välittömästi, kun todetaan ettei potilas hengitä. Mikäli kyseessä on ns maallikko elvytys ei puhalleta, vaan ainoastaan painellaan. Rytmin tulee olla nopea, mutta rintakehän täytyy saada nousta painelujen aikana. Liike pidetään mäntämäisenä. Deffan lätkät kiinnitetään paljaalle rintakehälle samaan aikaan kun potilasta paineluelvytetään.
Deffaan kuuluu kaksi lätkää, jotka kiinnitetään potilaan paljaalle rintakehälle, vaatteet leikataan auki, samoin naisilla liivit. Toinen oikealle puolen keskilinjasta suht ylös ja toinen vasemmalle puolen sydämen alapuolelle. Sähkövirran tulee kulkea sydämen läpi. Deffa analysoi paineluelvytyksen aikana potilaan rytmiä ja mikäli sydämmessä on vielä jäljellä sähköistä toimintaa, voidaan antaa isku. Mikäli sähköistä toimintaa ei ole, rytmiä ei saada deffan antamalla iskulla käyntiin. Rytmi voidaan saada paineluelvytyksellä palaamaan ja sen vuoksi sitä jatketaan ja deffa analysoi 2 minuutin välein onko sydämeen palannut minkäänlaista sähköistä toimintaa.

On siis väärä luulo, että täysin pysähdyksissä oleva rytmi saataisiin deffalla käyntiin.

[Sergio Leone]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009321861.html

17 -vuotiaalle tuomio törkeästä kuolemantuottamuksesta, olisi pitänyt ymmärtää että yksi nyrkinisku voi johtaa kuolemaan.

Mitähän vartijoiden olisi pitänyt ymmärtää siinä vaiheessa kun uhri meni tajuttomaksi, ottaen huomioon koulutuksen? Lähemmäs 10 minuuttia taisi mennä ennen kuin alkoi syntyä ymmärrys että uhri voi kuolla. Tai siis oli jo ollut kuolleena pitkään ennen kuin ymmärrettiin lopettaa väkivalta.

Tapponahan tätä pitäisi tutkia että rikosnimike olisi linjassa em. käräjäoikeuden päätökseen.

[dazu]

On ollut spekulaatiota siitä, että uhrilla olisi ollut lievää kehitysvammaa tai neurologista poikkeavuutta. Oli se mitä tahansa, uskon että uhrin käytös ja puhe olivat normaalista siinä määrin poikkeavia, että vartijat tulkitsivat tämän olleen aineissa. Iso virhe, mutta voisi selittää kovaa kohtelua.

Minä veikkaan jotenkin perstuntumalla, että poikkeavuus on ollut lähinnä näissä vakseissa. Esim. sosiopaatin kanssa käytävä kommunikointi on sellaista, että se joko perustuu kontrollointiin sosiopaatin taholta, tai sitten sitä ei ole. Eli hän joko valehtelee, tai raivoaa, tai käskyttää ja, jos hänen bluffit huomataan, niin hän lopettaa kommunikoinnin. Kun ihmisen ainoa motivaatio vuorovaikutukseen liittyy vallankäyttöön, niin tulos on nähdyn kaltainen. Itse kannatan edelleen hyvin vahvasti näiden vääränlaisten yksilöiden tuhoamista. Se edesauttaisi muiden turvallisuutta kaikken eniten.

[Oppenheimer]

Löytyykö täältä vielä ihmisiä, jotka haluaisivat oikeasti ja objektiivisesti pohtia ja tuoda esiin mitä tässä on oikeasti käynyt??

Kaikkien huhujen ja omien mielipiteiden ("vartijat ovat murhaajia") mukaan asia on taputeltu ennen kun oikeasti tiedämme asiasta mitään!

Huudetaanko täällä yhteen ääneen, että vartijat ovat murhaajia? En ole havainnut. Eikö asiastakaan tiedetä mitään? Harvasta kuolemaan johtaneesta tilanteesta on vastaavaa dokumenttia julkisuudessa kuin tästä. Kyllä siitä tavallinen tallaajakin pystyy jotakin päättelemään.

[riihitonttu]

Jokos tämä pitkä video on täällä julkaistu? Reilu 8 minuuttia ja näkyy hyvin, että viivytellään. ¤min kohdalla yksi vartioista sanoo, että raudat pois.
https://www.facebook.com/1775718062/vid ... 0131262748

Tumpulat avaa pelkkiä käsirautoja melkein kaksi minuuttia.

Näkee, että tilanne ei ole hallinnassa. Ei osata arvioida uhrin tilaa ja siinä menetetään aikaan. EA taidot varmaan ruosteessa. Defaa ei osata käyttää ainakaan rutiininomaisesti. Nysvääminen rautojen kanssa ja uhrin kääntely osoittaa, että henkisesti ollaan takalukossa eli rahvaanomaisesti ns. paskat housussa.

[murhajari]

Tapponahan tätä pitäisi tutkia että rikosnimike olisi linjassa em. käräjäoikeuden päätökseen.

Kyllähän netissä ainakin joku porukka on jo ollut huolissaan siitä, että jos vartija/JV ei saa kouluttaa asiakkaita ihan miten haluaa, niin kohta menee kaupat konkkaan kun ryöstetään tyhjäksi. Ja nistit juoksee valtoimenaan. Jotenkin tuo tuomiovalta halutaan antaa sille alimmalle portaalle.

Hovissa linnaa ja sitten KKO:ssa todetaan, että käsky poistoon tuli "jostain". Sitten kukaan ei tiedä mikä tai kuka tämä "jostain" on, mutta koska JV:t ovat luotettavia todistajia kuten poliisitkin, niin kyllähän heitä täytyy uskoa. Ja sitten todetaan että JV:n ei voi olettaa rikkovan komentoketjua. "Jostain" ei saada yksilöityä. Ketään ei tuomita rikoksesta. Samalla saadaan talous nousuun, koska poliisit voidaan kustannussyistä laajalti korvata yksityisillä toimijoilla joiden toimintaa juuri helpotettiin merkittävästi. Voi veljet. Bonuksena alkaa kaikki erikoisemmat tyypit vain kadota katukuvasta.

[weisses fleisch]

Oli aineissa tai ei, niin mikään ei selitä sitä, että kun ihminen on maannut jo hyvän tovin raatona, niin edelleen pönötetään paikoillaan pidellen raadosta kiinni kuin hukkuva oljenkorresta.

[A-mt]

Kaamea video, ilmeisesti jo kuollut käännetään välillä nato asentoon ?????

Niin minäkin luulen. Uhri on todennäköisesti ollut kuollut koko videon ajan. Sinä ne pojat tyynesti leipoo vainajaa kuin pullataikinaa. Ruumis on samanoloisesti vetelä, kun oli eläinlääkärissä lopettu koirani autoon kannettaessa. Ihan videollakin näyttää ihan erilaiselta kuin vaikka sammunut ihminen.

Samaa mieltä, kalman valkoiset kädet raudoissa videon alussa ja kasvoilla sitten myöhemmin kun näkyvät videossa. Kiinnostais kanssa tietää mitä maahanlaiton ja tuon videon välillä tapahtunut. Sermit on ainakin ehditty tuomaan ja mitähän muuta. Ja toi, että tapahtuma olis kestänyt yhteensä 10min elvytyksen alkuun on tuskin totta.

[hlgovista]

Onneksi omalle kohdalleni on kaupoissa ja muualla osunut ainoastaan työtehtävänsä asiallisesti hoitaneita vartijoita. Kerran on kassi pengottu, kun hälytin pärähti kassalla soimaan. Kyseisen hälytyksen aiheutti lastenvaunuissa roikkuva vauvan hoitolaukku, joka oli täynnä kaikenlaista tarpeellista tavaraa. Totesin paikalle tulleelle vartijalle, että sopii itse penkoa läpi laukun sisältö. Hän sitten aikansa kalasteli kassista tavaroita ja löysi jonkin vanhan kosteusvoidepurkin, jonka etiketin alla ollut hälytin oli aktivoitunut uudelleen kassin sisällä muiden roinien joukossa hankautuessaan. Muistaakseni vartija vielä pahoitteli asiasta aiheutunutta häiriötä ja toivotti hyvää päivän jatkoa, kun asia selvisi.

Tämäkin on semmoinen asia, johonka ei pitäisi suostua. Ja ainakin niiden osalta jotka suostuvat pitäsi olla täysin selvä rutiini. "olemme pahoillamme tästä asiasta. Tässä on hyvitykseksi 50 euron lahjakortti", mutta ei.

Minun lakkuja penkoo vain poliisi ja se korvaus vaadekkin on jotain muuta.

[H. Solmunen]

Itse kannatan edelleen hyvin vahvasti näiden vääränlaisten yksilöiden tuhoamista. Se edesauttaisi muiden turvallisuutta kaikken eniten.

Ihmisten tuhoamisesta haaveilijat ovat ainoita, jotka oikeasti pitäisi tuhota. Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että rikolliset kuuluvat vankilaan.

[HiljainenTodstaja]

Uhri viedään lattiaan vauhdilla niin että toinen jalka osoittaa kattoon.
Yrittää suojella naamaansa loppuun asti.Todennäköisesti niskat nurin,
Äijät roikkuu käsissä,todenäköisesti olkapää sijoiltaan tai molemmat.
Oikea olkavarsi todennäköisesti poikki,painetaan ja nostetaan samanaikaisesti.
Kiertoliikkeestä johtuen selkäydin poikki joko niskasta tai selästä.
Rakko tietysti tyhjenee.
Pelottavaa? Kyllä.

[Pieni liekki]

Jokos tämä pitkä video on täällä julkaistu? Reilu 8 minuuttia ja näkyy hyvin, että viivytellään. ¤min kohdalla yksi vartioista sanoo, että raudat pois.
https://www.facebook.com/1775718062/vid ... 0131262748

Tumpulat avaa pelkkiä käsirautoja melkein kaksi minuuttia.

Mitä vartijat odottavat videon alussa, kun kukaan ei oikeastaan tee yhtään mitään? Odottavatko he jo tuossa vaiheessa ambulanssihenkilöstöä paikalle eikä kenellekään tule mieleen tarkkailla naisen olotilaa, vaikka hän ei liiku yhtään mihinkään? Minusta tajuttomalta henkilöltä olisi heti pitänyt ottaa reppu selästä, löysätä vaatteita, ottaa käsiraudat pois ja kääntää kylkiasentoon, jos henki kulkee.

[Höppö]

Kokeiltiin miehen kanssa kovalla lattialla niin että kädet oli sidottu taakse ja minä häntä huomattavasti pienempi painoin sekä olkapään että ristiselän kohdalta. Aika pian alkoi kuulemma vaikuttaa hengitykseen kun painoi olkapään kohdalta polvella, ristiselkä ei ollut ollenkaan niin paha. Ja hän on ihan normaalipainoinen hyväkuntoinen. Von kuvitella että jos on ylipainoa niin asennossa on vielä hankalampi olla.

Tässä ketjussa on tainnut olla useampia tämän suuntaista kokeilleita. Itse kun näin ensimmäiset kuvat jossa uhria painetaan maahan ja luin alalla olevien viestejä siitä että on ihan normaali asento en ollut uskoa lukemaani. Asento näytti äärettömän vaaralliselta ja epämukavalta. Kokeilin sitten itse lattialle mennä päinmakuulle ja ensinnäkin en ymmärrä miten tuossa asennossa saa laitettua käsiraudat, ei minulle ainakaan onnistuisi. Saati sitten paksulla toppatakilla.

Mutta se miksi asento näyttää ylettömän pahalta on talvivaatetus, painava reppu selässä, huppu päässä ja kaulahuivi kaulassa. Itse huomasin että silmälasit päässä oli melkein mahdotonta kääntää päätä puolelta toiselle, vaikka ihan sisävaatteissa makasin lattialla kädet selän takana. Sitten tuossa vielä yksi miehistä painaa polvella lapaluusta.

Kun uhri on huppu päässä niin ei kellään ole hän elintoimintoihin mitään näköyhteyttä. Jos tuossa oltaisiin pelkissä sisävaatteissa niin pystyisi seuraamaan hengittääkö, liikkuuko. Mutta nyt se on mahdotonta ja se että kysellään oletko kunnossa ei ole mitään seuraamista (kun ei mitään vastausta tule).

Minua ei oikeastaan kiinnosta mikä lähtötilanne oli. Olen varma että asia olisi selvinnyt puhumalla, mutta päätös ulosviemisestä oli tehty. Ja kun uhri tätä jollain tasolla vastusti niin laitettiin maahan. Mutta miksi ei nostettu ylös istumaan tai kylkiasentoon sen jälkeen. Ei vaan yksinkertaisesti voi olla että ihmistä pidetään tuollaisessa asennossa minuutteja minkään ohjeistuksen mukaan. Uhri oli tässä kohtaa täysin miesten armoilla ja siitä seuraa vastuu hyvinvoinnista. Ja tätä vastuuta ei millään tasolla ymmärretty. Siinä vaiheessa kun alettiin tajuta että asiat ei ole kunnossa oli ne kriittiset minuutit jo menneet milloin olisi pitänyt elvyttää.

Ja kun niiden kaikkien vaatteiden ja reppujen lisäks henkilö on vielä selvästi ylipainoinen, tollaset asennot on varmasti hyvin nopeesti todella tukalia.. ja sit palaan vielä siihen jos olikin raskaana.. vaikka tuntuu epätodennäköiseltä, mutta vatsa kyllä näyttää kovin "pystyltä" videolla eikä sitä tosiaan ole vielä kielletty vaikka ne kiirehtivät katkaisemaan siivet siltä tukehtumishuhultakin.. niin JOS nyt olikin raskaana niin ihan jo normaalitilassa omassa sängyssäkään ei viimeisellä kolmanneksella "saa" maata vatsallaan koska se on tosi vaarallista molemmille.. Mutta tuo ois kyllä huutanu koko ajan sitä että on raskaana jos ois, että sikäli en usko.. mutta selittäisi sen miksi kuoli niin nopeasti, jos nyt ihmiset ei muuten tajua että tuollaiseen "tavalliseen maahanpitotilanteeseen" voi kuolla..