Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[riihitonttu]

Itse kannatan edelleen hyvin vahvasti näiden vääränlaisten yksilöiden tuhoamista. Se edesauttaisi muiden turvallisuutta kaikken eniten.

Ihmisten tuhoamisesta haaveilijat ovat ainoita, jotka oikeasti pitäisi tuhota. Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että rikolliset kuuluvat vankilaan.

Natsien mielestä vääränlaisten ihmisten tuhoamista on kokeiltu natsi-saksassa ja ilmeisesti Neuvostoliitossa päästiin mittaviin lukemiin myös josta ei niin paljoa puhuta, joten mielenkiintoisessa seurassa tällaisesta haaveilevat on.

[dazu]

Kerttusen esittämä tapahtumakulku selittäisi tosiaan sen miksi elvytyksen aloittainen oli niin outoa ja hidasta tumpelointia, vaikka ensiavun antamisen osaaminen kuuluu vartijan ammattiin. Vartijat tiesivät naisen olevan jo kuollut ja kuka haluaisi antaa tekohengitystä kuolleelle ruumiille? Siksi he hidastelivat. Ei ollut enää kiire eikä elvyttäminen ollut houkutteleva ajatus.

Kukaan ei tiedä tarkalleen, koska nainen kuoli. Luultavasti meni tajuttomaksi joskus pari minuuttia mahalleen viennin jälkeen

Tapponahan tätä pitäisi tutkia että rikosnimike olisi linjassa em. käräjäoikeuden päätökseen.

Aivan sama, millä nimikkeellä tässä vaiheessa mennään. Syyttäjä tekee päätöksen, mistä hän syyttää.

Ihmisten tuhoamisesta haaveilijat ovat ainoita, jotka oikeasti pitäisi tuhota. Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että rikolliset kuuluvat vankilaan.

Ihmiset on asia erikseen, mutta tässä puhutaan saalistajista. Itse tarkoitan siis Michael Penttilän kaltaisia henkilöitä. Kun näitä juoksee vapaana, niin meno on sitä, että sua puukotetaan kadulla ja, kun soitat ambulanssin ja poliisin, niin poliisi vetää sua turpaan ja lanssimiehet haistattaa vitut. Nämä predaattorit vetävät koko yhteiskunnan täysin päin helvettiä.
Kysymys on siitä, että kumman valitset Jammun, vai lapset. Kumpi mielestäsi ansaitsee elää. Molempia et voi saada.

[Joosua]

Omassa työssä on tullut tavattua monenlaisia ihmisiä ja hyvin vaihtelevasti käyttäytyviä melkoinen joukko. Mutta yhtään naista ei ole tarvinnut maahan viedä, ainakaan omassa työvuorossa. Lähes aina on selvitty puhumalla. Joku pahempi tapaus on vaatinut vähän kiinni pitämistä.
Mutta jos juttu ei luista niin kai silloin jää ainoaksi konstiksi puhua käsillä. Niinkuin tässä keississä

[Tay77]

Ette ilmeisesti halunneet keskustella asiasta objektiivisesti

Poliisit vievät jatkuvasti putkaan/selviytymään huonossa kunnossa olevia ihmisiä, jotka saattavat menehtyä ilman minkäänlaista väkivaltaa.
Miten tämä poikkeaa sellaisesta tilanteesta?
Kohdehenkilö ei välttämättä ollut juoppo/narkkari, enkä niin väitäkään! Henkilö saattaa kuolla "omia aikojaan" selviytymisasemalla.
Miksei kukaan ole poliisien kimpussa samalla tavalla??!1

[Sergio Leone]

Tapponahan tätä pitäisi tutkia että rikosnimike olisi linjassa em. käräjäoikeuden päätökseen.

Aivan sama, millä nimikkeellä tässä vaiheessa mennään. Syyttäjä tekee päätöksen, mistä hän syyttää.

Ainakin minua hieman häiritsee se, että tutkinta silottelee vartijoiden tekemisiä. Vähän sellainen maku tässä on.

Tiivistelty lainauksia
-NILS-

[Oppenheimer]

Löytyykö täältä vielä ihmisiä, jotka haluaisivat oikeasti ja objektiivisesti pohtia ja tuoda esiin mitä tässä on oikeasti käynyt??

Kaikkien huhujen ja omien mielipiteiden ("vartijat ovat murhaajia") mukaan asia on taputeltu ennen kun oikeasti tiedämme asiasta mitään!

uhrin käytös ja puhe olivat normaalista siinä määrin poikkeavia, että vartijat tulkitsivat tämän olleen aineissa. Iso virhe, mutta voisi selittää kovaa kohtelua.

Ei todellakaan selitä eikä saa selittää! Ihminen saa hampparoida vaikka kuinka kovissa kamoissa julkisilla paikoilla tai ostareilla, eikä vartijoilla ole siihen nokan koputtamista. Heillä ei ole mitään oikeuksia antaa narkkareille "kovennettua" . Mistään ei myöskään ilmene, että tämän tapauksen uhrin käytös ja puhe olisivat olleet normaalista poikkeavia. Todella stetsonista vedettyjä ovat näkemyksesi.

[dazu]

Natsien mielestä vääränlaisten ihmisten tuhoamista on kokeiltu natsi-saksassa ja ilmeisesti Neuvostoliitossa päästiin mittaviin lukemiin myös josta ei niin paljoa puhuta, joten mielenkiintoisessa seurassa tällaisesta haaveilevat on.

Nyt tulee sitten aika offtopicia, mutta kaikista parasta eugeniikkaa olisi estää persoonallisuushäiriöisten lisääntyminen ja rajoittaa lasten tekeminen ydinperheisiin ja vaatia vanhempia olemaan kotona lapsen elämän ensimmäiset kolme vuotta. Tästä ensimmäisen vuoden aikana lasta hoitaisi 90 prosenttisesti äiti. Tällöin vältettäisiin kaikenlaiset kehityshäiriöt, mitkä aiheuttavat ongelmia mm. empatiakykyyn. Enkä väitä, että olisin itse mitenkään malliyksilö, mutta en ole kuitenkaan persoonallisuushäiriöinen, tai tällainen saalistajamainen tyyppi. Sanoisin, että itselleni tällaista Ison Omenan keissiä ei olisi voinut tapahtua niin, että olisin ollut tuolla järkkärin roolissa.

[Sergio Leone]

Ette ilmeisesti halunneet keskustella asiasta objektiivisesti

Poliisit vievät jatkuvasti putkaan/selviytymään huonossa kunnossa olevia ihmisiä, jotka saattavat menehtyä ilman minkäänlaista väkivaltaa.
Miten tämä poikkeaa sellaisesta tilanteesta?
Kohdehenkilö ei välttämättä ollut juoppo/narkkari, enkä niin väitäkään! Henkilö saattaa kuolla "omia aikojaan" selviytymisasemalla.
Miksei kukaan ole poliisien kimpussa samalla tavalla??!1

Eihän nämä tapaukset ole mitenkään verrannollisia keskenään ellei poliisi sitten ole harjoittanut vastaavaa väkivaltaa.

[holmesin haamu]

Muualla maailmalla mellakoitaisiin ja haettaisiin oikeutta uhrille !

Mielestäni Ison Omenan tapauksessa on liikaa sellaisia piirteitä, että tätä ei voi kutsua vahingoksi. Jos tutustutte psykopatiaan ja sosiopatiaan, niin tällaisille henkilöille on hyvin tyypillisiä Ison Omenan tapauksen kaltaiset jutut.
Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse järjestäytyneestä psykopatiasta/sosiopatiasta ja tällaisesta kulttuurista, mihin liittyy mm. oman ammattinimikkeen taakse piiloutuminen.

En näe mitään yhteyttä mainittujen vertausten kanssa.

Kaikki yksityiskohdat eivät ole selvillä tästä tapauksesta, mutta kaikki viittaa monien huonojen sattumusten summaan, joka johti naisen kuolemaan.
Vartijoiden tehtävä ei ollut satuttaa naista, mutta vaikuttaa kuin yksi tilanne johti aina seuraavaan.
Todennäköisesti vartijat toimivat vielä ohjeiden mukaan tilanteessa. Virheitä tapahtui luultavasti monia ihan siitä lähtien miksi naista ylipäätään vietiin pois paikalta, mutta tietenkin suurin virhe oli tajuta hengenvaarallinen tilanne liian myöhään.

Naisen kuolemansyy on myös vielä epäselvä.

Lainauksia korjattu
-NILS-

[lukutoukka]

Uhri viedään lattiaan vauhdilla niin että toinen jalka osoittaa kattoon.
Yrittää suojella naamaansa loppuun asti.Todennäköisesti niskat nurin,
Äijät roikkuu käsissä,todenäköisesti olkapää sijoiltaan tai molemmat.
Oikea olkavarsi todennäköisesti poikki,painetaan ja nostetaan samanaikaisesti.
Kiertoliikkeestä johtuen selkäydin poikki joko niskasta tai selästä.
Rakko tietysti tyhjenee.
Pelottavaa? Kyllä.

Mutta kaikkissa tilanteissa he noudattivat ihan koulutuksensa mukaisia otteita tms. Siihen suuntaan muistan ainakin joidenkin lausuntojen antajien sanoneen.

[dazu]

Saiskos tähän jonkun Tom Ifström ja Heli Haapalehto -kaksikon syyttäjiksi ja sitten repäisevät jonkun teorian siitä, että kyseessä oli mustasukkaisuusmurha ja, että yksi pojista oli jäänyt ilman pillua. Olis täysin ansaittu kohtalo näille tyypeille.

Ette ilmeisesti halunneet keskustella asiasta objektiivisesti

Poliisit vievät jatkuvasti putkaan/selviytymään huonossa kunnossa olevia ihmisiä, jotka saattavat menehtyä ilman minkäänlaista väkivaltaa.
Miten tämä poikkeaa sellaisesta tilanteesta?
Kohdehenkilö ei välttämättä ollut juoppo/narkkari, enkä niin väitäkään! Henkilö saattaa kuolla "omia aikojaan" selviytymisasemalla.
Miksei kukaan ole poliisien kimpussa samalla tavalla??!1

Eiköhän nuo perusasiat ole kaikilla tiedossa, mutta jos paiskaat vauvan pää edellä lattiaan ja se kuolee ja sitten sanot, että "heitetäänhän niitä liiviukkojakin pää edellä lattiaan, eikä ne siihen kuole", niin tässä on se ongelman ydin.

Kaikki yksityiskohdat eivät ole selvillä tästä tapauksesta, mutta kaikki viittaa monien huonojen sattumusten summaan, joka johti naisen kuolemaan.
Vartijoiden tehtävä ei ollut satuttaa naista, mutta vaikuttaa kuin yksi tilanne johti aina seuraavaan.
Todennäköisesti vartijat toimivat vielä ohjeiden mukaan tilanteessa. Virheitä tapahtui luultavasti monia ihan siitä lähtien miksi naista ylipäätään vietiin pois paikalta, mutta tietenkin suurin virhe oli tajuta hengenvaarallinen tilanne liian myöhään.

Mielestäni järkkärit kyllä tekivät valinnan vahingoittaa naista, mutta eivät varmaankaan suunnitelmallisesti tappaneet.

[H. Solmunen]

Ei todellakaan selitä eikä saa selittää! Ihminen saa hampparoida vaikka kuinka kovissa kamoissa julkisilla paikoilla tai ostareilla, eikä vartijoilla ole siihen nokan koputtamista. Heillä ei ole mitään oikeuksia antaa narkkareille "kovennettua" . Mistään ei myöskään ilmene, että tämän tapauksen uhrin käytös ja puhe olisivat olleet normaalista poikkeavia. Todella stetsonista vedettyjä ovat näkemyksesi.

Opettele lukemaan osa 1: En puhunut oikeuksista mitään, vaan nimenomaan sanoin että iso virhe. Narkkareita nyt kuitenkin pidetään arvaamattomina ja vaarallisinakin ihan kokemusperäisesti. Silloin mukaan tulee varmistelua, mikä voi johtaa kovempiin otteisiin. Enkä edelleen puhu oikeuksista mitään, vaan siitä miten tulkinnat voivat ohjata käytöstä.

Opettele lukemaan osa 2: En sanonut että jostain ilmenisi uhrin käytös ja puhe, vaan nimenomaan sanoin että asiasta on ollut spekulaatiota.

[uusitma]

Kaamea video, ilmeisesti jo kuollut käännetään välillä nato asentoon ?????

Niin minäkin luulen. Uhri on todennäköisesti ollut kuollut koko videon ajan. Sinä ne pojat tyynesti leipoo vainajaa kuin pullataikinaa. Ruumis on samanoloisesti vetelä, kun oli eläinlääkärissä lopettu koirani autoon kannettaessa. Ihan videollakin näyttää ihan erilaiselta kuin vaikka sammunut ihminen.

Samaa mieltä, kalman valkoiset kädet raudoissa videon alussa ja kasvoilla sitten myöhemmin kun näkyvät videossa. Kiinnostais kanssa tietää mitä maahanlaiton ja tuon videon välillä tapahtunut. Sermit on ainakin ehditty tuomaan ja mitähän muuta. Ja toi, että tapahtuma olis kestänyt yhteensä 10min elvytyksen alkuun on tuskin totta.

Tästähän puuttuu videota välistä. On video alkutilanteesta, mutta puuttuu se osuus kun sermit tuodaan ja saanen arvata, että siinä videolla tapahtuu jotain sellaista, että sitä ei haluta näyttää. 8min videolla uhri on luultavasti jo kuollut ja vartijat yrittää feikata, että pitelisivät aloillaan riehuvaa rosvoa. Ketä varten he pitää tämän makaaberin esityksen? Koulutuksissa varmaankin kuvataan harjoitustilanteita ja keskustellaan niistä jälkikäteen. Ehkä iski ajatus, että miltä tämä näyttää, kun aiheettomasti kiinniotettu on heidän käsissään kuollut.

[RoyGrace]

Itse en kyllä kuule että uhri sanoisi mitään enkä usko että julistanut 66-diagnoosia, mutta jos nyt hän olisikin sitä huudellut "Mulla on kuuskutonen!" niin vartijat tietenkin ajattelivat että hän huutaa kantavansa asetta (kuten Magnum neljänelonen) ja sen takia vetivät maahan. Tai sitten hän huuteli paholaisen numeroita kuuskuuskutonen.

En sitten ole tosissani tämän kanssa. Kuka ihme huutelisi sairauksiaan niiden koodien mukaan...

[NoRemorse]

Mielestäni järkkärit kyllä tekivät valinnan vahingoittaa naista, mutta eivät varmaankaan suunnitelmallisesti tappaneet.

Niin sinun mielestäsi, mutta mikä on sinun kyky arvioida vartijoiden toimintaa? Useampi asiantuntija on todennut julkisuudessa vartijoiden toiminnan olleen otteiden osalta koulutuksen mukaista. Lopputulos toki on kauhea, mutta tahallisuutta vahingoittamiseen saati kuolemantuottamukseen tässä ei ole tullut esille.