Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
NoRemorse
Poliisikoira Rex
Viestit: 256
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 11:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja NoRemorse »

hlgovista kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:20 pm

Kokonaan spekuloimatta, valvontahuoneessa puhutaan paskaa ja kytätään kukas käydään hettämässä lattiaan. Toi rookiekin pitäisi ryhmäyttää. No sopiva kohde löytyy ja eikun toimeksi. ...
Mä voisin kuvitella tosiaan jonkun kuvailemasi tilanteen, jos tämä olisi sattunut jossain muualla missä ei ole kameroita joka puolella ja tämä kohde olisi joku narkki tms. Tämä kuitenkin sattui mahdollisimman julkisella paikalle, jossa on kymmeniä valvontakameroita ja satoja ihmisiä kameroiden kanssa todistamassa tilannetta.
Pittakos
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 10:21 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Pittakos »

AlmaR kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:04 pm
hlgovista kirjoitti: To Tammi 12, 2023 4:20 pm
135piispa kirjoitti: To Tammi 12, 2023 4:13 pm Jos menen maleksimaan kauppakeskukseen, käyn vaikka välillä kahvilla käytävän baarissa, kuleksin taas ympäriinsä ja harrastan shoppailua enkä osta mitään, sanon jollekin ihmiselle hyvää päivää, jollekin sanon Jeesus rakastaa sinua, minut kai saa sitten poistaa tai vaikka paiskata tonttiin ?
Tämä on esimerkiksi niitä kysymyksiä joihin Citycon ja iso omena voisivat hyvinkin vastata, mutta hiljaista on.
Suosittelen muun paikan valitsemista toistaiseksi.

Kai sillä seudella pienempiä kauppoja on, joissa noita tappajia ei liikku tai on korkeintaa yksi järjestelemässä ostoskärryjä.
Pienemmissä liikkeissä asiointi voi tosiaan olla turvallisempaa asioida.

Cityconilla on ollut v 2020 Suomessa kymmenen kauppakeskusta. Pääkaupunkiseudulla Heikintori, Iso Omena, Lippulaiva, Columbus, Myyrmanni ja Isomyyri https://fi.wikipedia.org/wiki/Citycon#Suomessa.

En kuitenkaan usko, että eri kauppakeskusten tai julkisen liikenteen järjestyksenvalvonnassa olisi suuria periaatteellisia eroja.
Olisin melko vakuuttunut että jokaikinen "turvallisuusalan" yrityksen TJ on ohjeistanut esimies-tasolla, että yhtään "asiakasta" ei viedä "tonttiin" tämän tapahtuneen jälkeen. Arvaa, että kamerakännykät kuvaa lähiaikoina voimankäyttöä herkästi. Se, valuuko ohjeistus aidosti, riippuu tuosta esimiestasosta. Epäilen, että ei usein kun nämä esimiehet on nouseet tuolta olemattomalta tasolta.

Tämä uhri oli turha, mutta tulee muuttamaan vartiointialan toimintaa.

Jos olisin Iso-Omenan liiketoimintajohtaja, sanoinsin Securitas vartijoille, että pysytte kahvihuoneessa, yhdenkään naama ei näy vähään aikaan käytävillä.
Höppö
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: To Tammi 12, 2023 12:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Höppö »

eldd kirjoitti: To Tammi 12, 2023 10:59 pm Ennen kuin hirtetään vartijat, pari näkökulmaa:

1. Jos vartija käskee poistumaan kauppakeskuksesta, normaali ihminen tottelee, vaikka kokisikin käskyn epäreiluksi. Jos useampi vartija pyytää poistumista, ei tulisi ihan heti mieleen alkaa vastustella edes sanallisesti. Sillä ei voi voittaa mitään.

2. Uhri voinut olla fyysisesti sairas tavalla, joka ei näy päälle. Esim. heikko sydän. Jos tuhat ihmistä laitetaan lattiaan tuolla tavalla, tn. kukaan ei kuolisi. Vaikka siis olisit kuinka koulutettu ja kokenut voimankäytön asiantuntija, et voi järkevästi olettaa, että tätä ihmistä pitäisi käsitellä erityisen varovasti.
2. Vaikka sillä ois ollu 15 eri tautia päällä, äo 12, autismi, syöpä, Alzheimer, sivupersoonia, kultahampaat, käsi kipsissä, vauva mahassa, vesikauhu, veitset vyötäisillä, repussa pommi ja suussa syanidikapseli, niin ihan joka tapauksessa silti niiden vartijoiden ois pitäny tarkkailla vointia ja alottaa elvytys ym toimet välittömästi kun kohde meni tajuttomaksi/elottomaksi eikä vasta joskus ehkä jopa yli 10 minuutin makuuttamisen jälkeen. Siitä vastaamattomaksi toteamisestakin meni useampi minuutti ennen kun mitään tekivät! Se ettet tiennyt että henkilö alkaa kuolla ei tarkota ettet ois velvollinen yrittää estää sitä sit kun niin käy. Etenkin kun sulla on koulutus johon kuuluu velvollisuus pitää huolta kohteen elintoiminnoista käsittelyn aikana.
Tuo ajatustapa on nyt vähän sama kun ajaisit vaikka lapsen päälle joka ryntää autotielle pallon perässä. Et voinu tietää että sivusta ilman suojatietä tulee yhtäkkiä eteen joku, joten ei tarvii pysähtyä auttamaankaan...

Ja tuohon 1 jos itse olisin mielestäni ihan normaalisti ostoksilla ja yhtäkkiä jostain tulee pari vartijaa sanoo että kuulemma häiriköit, nyt ulos, niin ei kyllä ekana tuu mieleen että aikaa okei, määpä poistun. Vaan että mitä hittoa, en kyllä mielestäni ole, ja mulla on täällä auto/pitää päästä vessaan/piti ostaa apteekista lääkkeet/jne että eihän tässä nytkään oo mikään tilanne ees päällä niin miks mun pitäis poistua? Ei kai sitä kukaan tollasssa tilanteessa ajattele että okei en tiedä mitä tein väärin mutta poistun koska muuten varmaan kuolen tai jotain...

Ja jos nyt oletetaan että kaikki normaalit ja epänormaalitkin ihmiset teksti niin että kun ilman tilannetta vartija tulee yhtäkkiä sanomaan että poistupa paikalta ja ois vaan että ok ja jättäisi ostokset tekemättä ja autot parkkihalliin ja lähtis haahuilee kotiin, niin menis varmaan aika mielivaltaisesti vartijoiden käskytyksetkin kun kohde tottelee aina kuseenalaostamatta. Missä se raja sitten menee että saa taas alkaa kyseenalaistaa? Jos ne käskee kulman taakse ja tulee itse mukana? Siitäkin on nyt esimerkkejä olemassa.. mitä jos ne vana köskyttää nuoren kauniin naisen johonkin tiettyyn vähän rauhallisempaan paikkaan että pääsee vähän lääppimään ym, sitä pitää vaan totella? Missä se tottelinntaja siis sitten menis, jos sokeasti pitää totella? Itse olen kuvitellut että se raja menee siinä että on tilanne päällä ja on selvästo jotain ratkaistavissa sillä poistolla. Se että tullaan jälkikäteen sanomaan että kuulemma häiriköit, lähde menee, se ei oo tilanteen ratkaisu vaan rangaistus. Ei ihme että vastusteli ja kyseenalaisti.
Make69

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Make69 »

Kun pohditaan "vartijoiden" osuutta tapahtuneeseen niin kysymys tiivistyy tähän: olisiko tämä nainen kuollut tuona päivänä, tuohon kohtaan kauppakeskuksen lattiaa ilman "vartijoiden" raivoisaa hyökkäystä. Jos ei olisi kuollut niin silloin näillä koheltajlla on ollut hengenlähtöön osuutensa.
Hyökkäyksen jälkeen tapahtunut toiminta oli sitten oma asiansa, tuho oli jo tapahtunut.
Viimeksi muokannut Make69, To Tammi 12, 2023 11:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 328
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

eldd kirjoitti: To Tammi 12, 2023 10:59 pm Ennen kuin hirtetään vartijat, pari näkökulmaa:

1. Jos vartija käskee poistumaan kauppakeskuksesta, normaali ihminen tottelee, vaikka kokisikin käskyn epäreiluksi. Jos useampi vartija pyytää poistumista, ei tulisi ihan heti mieleen alkaa vastustella edes sanallisesti. Sillä ei voi voittaa mitään.
Normaali ihminen, joka ei oman käsityksensä mukaan ole tehnyt mitään rikollista/väärää, ja joka ei ole koskaan elämänsä aikana ollut missään selkkauksessa vaksien/poliisin/muun auktoriteetin kanssa, todennäköisesti on jostain puun takaa tulevasta poistumiskäskystä niin ymmällään, että pakostakin "vastustelee" sanallisesti, tyyliin anteeksi mitä, mitä helvettiä täällä oikein tapahtuu, missä on piilokamera.
AlmaR
Nikke Knatterton
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 11:28 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja AlmaR »

Make69 kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:29 pm Kun pohditaan "vartijoiden" osuutta tapahtuneeseen niin kysymys tiivistyy tähän: olisiko tämä nainen kuollut tuona päivänä, tuohon kohtaan kauppakeskuksen lattiaa ilman "vartijoiden" raivoisaa hyökkäystä. Jos ei olisi kuollut niin silloin näillä koheltajlla on ollut hengenlähtöön osuutensa.
Hyökkäyksen jälkeen tapahtunut toiminta oli sitten oma asiansa, tuho oli jo tapahtunut.
Poliisin tiedotteessa todettiin, että heidän toimillaan oli osuus menehtymiseen.
Amy
Rico Tubbs
Viestit: 1285
Liittynyt: Ma Touko 17, 2010 8:40 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Amy »

Alfa kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:23 pm Sama maku! Ihan varmasti nainen on raskaana, näkee videolta. Mutta tätä tuskin tullaan julkisesti myöntämään tai kertomaan. Jos olisi pelkkää läskiä, ne "valuisi" selinmakuulla litteäksi kylkiin.
Antakaa nyt olla jo, ei oo raskausvatsaa nähnytkään! Luuletteko te tosiaan että mahdollinen raskaus ois jätetty vaan kertomatta? Nimenomaan sillä ois mässäilty ja sillä perusteella vartijoiden toiminta ois ollut vieläkin tuomittavampaa, ja se näkyisi myös epäiltävänä rikosnimikkeenä.
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

Oppenheimer kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:10 pm
Älä vääristele itse kirjoittamaasi osa 1) " uskon, että uhrin puhe ja käytös ovat olleet siinä määrin normaalista poikkeavia......."

Voitko mennä asiaan ja kertoa, mihin perustat tämän uskosi. Minulla ei ole syytä uskoa, että häntä oltaisiin pidetty em. perusteilla narkkarina.
Perustan sen kolmeen asiaan:
1) Ihmettelen suuresti, miksi vartijat toimivat kuten toimivat. 35 -vuotias siististi pukeutunut nainen. Miksi tätä pidettiin millään tavalla uhkaavana? En usko että hän olisi huitonut, sylkenyt tai esim. käyttänyt kovaa kieltä. Joku syy on täytynyt olla miksi vartijat olivat varuillaan, joten mieleen tulee jollain tavalla poikkeava käytös, josta vartijat ovat erehtyneet ja tehneet virhetulkintaa.

2) Uhrin fb -profiili, naapurin maininta erikoisesta käytöksestä (en muista tarkkaa sanamuotoa), yksinäisyys, uskonnollisuus ja ulkoinen olemus luovat henkilöstä kokonaiskuvan, että hänessä on ollut jotain hieman tavallisuudesta poikkeavaa. Pahoittelen sanavalintojani ja yleistyksiäni, tämä nyt on vain tiedonmurusista päähäni muodostunut kokonaiskuva.

3) Elämänkokemus, jonka varrella olen tavannut ihmisiä joilla on lieviä kehitysvammoja tai neuropoikkeavuuksia ja olen nähnyt miten näitä ihmisiä on kohdeltu tuntemattomien taholta. Näiden massasta poikkeavien ihmisten älyssä ei ole ollut mitään vikaa, mutta heidän käytös ja puhetapa voivat olla sellaisia, että tietämättömät luulevat heidän olevan kännissä tai aineissa. Olen nähnyt tällaisia tilanteita monta kertaa, joten tiedän että sitä tapahtuu. Se on hyvin ikävää, mutta todellista. Lisäksi kehitysvammaan saattaa liittyä normaalia heikompi terveys, esim. sydänvika ja ylipaino, tällaisiakin tunnen henkilökohtaisesti pari henkilöä. Ja sydänvika voisi tässä tapauksessa olla yksi kuolemaan altistanut tekijä.
Viimeksi muokannut H. Solmunen, To Tammi 12, 2023 11:49 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Höppö
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: To Tammi 12, 2023 12:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Höppö »

AlmaR kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:36 pm
Make69 kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:29 pm Kun pohditaan "vartijoiden" osuutta tapahtuneeseen niin kysymys tiivistyy tähän: olisiko tämä nainen kuollut tuona päivänä, tuohon kohtaan kauppakeskuksen lattiaa ilman "vartijoiden" raivoisaa hyökkäystä. Jos ei olisi kuollut niin silloin näillä koheltajlla on ollut hengenlähtöön osuutensa.
Hyökkäyksen jälkeen tapahtunut toiminta oli sitten oma asiansa, tuho oli jo tapahtunut.
Poliisin tiedotteessa todettiin, että heidän toimillaan oli osuus menehtymiseen.
Olis kyllä melkoinen sattuma jos tuo kuolema EI liittyisi mitenkään noihin vartijoihin ja niiden toimintaan. Ja jos näin oiskin, että se nainen ois joka tapauksessa sattunut heittää veivinsä just tolla kellonlyömällä, niin sehän oli nyt kuuden ea-taitosen ihmisen ympäröimänä! Sen mahikset selvitä siitä mihin ikinä menikään spontaanisti sattumalta kuolemaan ois pitäny olla ISOMPI tossa tilanteessa...
Sadenainen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Helmi 21, 2021 10:30 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sadenainen »

Höppö kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:27 pm
eldd kirjoitti: To Tammi 12, 2023 10:59 pm Ennen kuin hirtetään vartijat, pari näkökulmaa:

1. Jos vartija käskee poistumaan kauppakeskuksesta, normaali ihminen tottelee, vaikka kokisikin käskyn epäreiluksi. Jos useampi vartija pyytää poistumista, ei tulisi ihan heti mieleen alkaa vastustella edes sanallisesti. Sillä ei voi voittaa mitään.

2. Uhri voinut olla fyysisesti sairas tavalla, joka ei näy päälle. Esim. heikko sydän. Jos tuhat ihmistä laitetaan lattiaan tuolla tavalla, tn. kukaan ei kuolisi. Vaikka siis olisit kuinka koulutettu ja kokenut voimankäytön asiantuntija, et voi järkevästi olettaa, että tätä ihmistä pitäisi käsitellä erityisen varovasti.
2. Vaikka sillä ois ollu 15 eri tautia päällä, äo 12, autismi, syöpä, Alzheimer, sivupersoonia, kultahampaat, käsi kipsissä, vauva mahassa, vesikauhu, veitset vyötäisillä, repussa pommi ja suussa syanidikapseli, niin ihan joka tapauksessa silti niiden vartijoiden ois pitäny tarkkailla vointia ja alottaa elvytys ym toimet välittömästi kun kohde meni tajuttomaksi/elottomaksi eikä vasta joskus ehkä jopa yli 10 minuutin makuuttamisen jälkeen. Siitä vastaamattomaksi toteamisestakin meni useampi minuutti ennen kun mitään tekivät! Se ettet tiennyt että henkilö alkaa kuolla ei tarkota ettet ois velvollinen yrittää estää sitä sit kun niin käy. Etenkin kun sulla on koulutus johon kuuluu velvollisuus pitää huolta kohteen elintoiminnoista käsittelyn aikana.
Tuo ajatustapa on nyt vähän sama kun ajaisit vaikka lapsen päälle joka ryntää autotielle pallon perässä. Et voinu tietää että sivusta ilman suojatietä tulee yhtäkkiä eteen joku, joten ei tarvii pysähtyä auttamaankaan...

Ja tuohon 1 jos itse olisin mielestäni ihan normaalisti ostoksilla ja yhtäkkiä jostain tulee pari vartijaa sanoo että kuulemma häiriköit, nyt ulos, niin ei kyllä ekana tuu mieleen että aikaa okei, määpä poistun. Vaan että mitä hittoa, en kyllä mielestäni ole, ja mulla on täällä auto/pitää päästä vessaan/piti ostaa apteekista lääkkeet/jne että eihän tässä nytkään oo mikään tilanne ees päällä niin miks mun pitäis poistua? Ei kai sitä kukaan tollasssa tilanteessa ajattele että okei en tiedä mitä tein väärin mutta poistun koska muuten varmaan kuolen tai jotain...

Ja jos nyt oletetaan että kaikki normaalit ja epänormaalitkin ihmiset teksti niin että kun ilman tilannetta vartija tulee yhtäkkiä sanomaan että poistupa paikalta ja ois vaan että ok ja jättäisi ostokset tekemättä ja autot parkkihalliin ja lähtis haahuilee kotiin, niin menis varmaan aika mielivaltaisesti vartijoiden käskytyksetkin kun kohde tottelee aina kuseenalaostamatta. Missä se raja sitten menee että saa taas alkaa kyseenalaistaa? Jos ne käskee kulman taakse ja tulee itse mukana? Siitäkin on nyt esimerkkejä olemassa.. mitä jos ne vana köskyttää nuoren kauniin naisen johonkin tiettyyn vähän rauhallisempaan paikkaan että pääsee vähän lääppimään ym, sitä pitää vaan totella? Missä se tottelinntaja siis sitten menis, jos sokeasti pitää totella? Itse olen kuvitellut että se raja menee siinä että on tilanne päällä ja on selvästo jotain ratkaistavissa sillä poistolla. Se että tullaan jälkikäteen sanomaan että kuulemma häiriköit, lähde menee, se ei oo tilanteen ratkaisu vaan rangaistus. Ei ihme että vastusteli ja kyseenalaisti.
Jos kommenteista voisi tykätä täällä niin tykkäisin tästä. Olen täysin samaa mieltä. Ärsyttää jo etukäteen jos tää tullaan oikeudessa painamaan villasella ja vääristelemään, et joo kuoli, mutta ei vartijoiden vika millään tavalla. Valitettavasti kenen tahansa (ja erityisesti vartijoiden, jotka jonkinlaisen ensiapukurssin todnäk käyneet) pitäisi tietää, että tajuttoman henkilön hengitys+syke pitää tarkistaa nopeasti, koska mahdollinen elvytys on aloitettava viipymättä; jokainen vitkuteltu minuutti tekee selviämisen epätodennäköisemmäksi.
Linnanen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 7:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Linnanen »

eldd kirjoitti: To Tammi 12, 2023 10:59 pm Ennen kuin hirtetään vartijat, pari näkökulmaa:

1. Jos vartija käskee poistumaan kauppakeskuksesta, normaali ihminen tottelee, vaikka kokisikin käskyn epäreiluksi. Jos useampi vartija pyytää poistumista, ei tulisi ihan heti mieleen alkaa vastustella edes sanallisesti. Sillä ei voi voittaa mitään.
Kauppaliikkeestä voi myyjä tai vartija pyytää minua poistumaan ilman syytä tai keksityllä syyllä ja lähden. Toki asiallisesti kerron ettei sille ole perusteita. Ja otan yhteyttä kaupan johtajaan.

Kauppakeskuksen tai aseman yleiset tilat on aivan toinen asia. Jos normaali ihminen on menossa normaaleille asioilleen vaikkapa kirjastoon, metroon tai kaupungin yhteispalvelupisteelle, ei hän mukisematta lähdekään sen sijaan kadulle siksi, että järjestyksenvalvoja ei tykkää hänen pukeutumisestaan tai puhetyylistään.

Normaali ihminen kun tietää, että järjestyksenvalvoja tietää, ettei tilanteessa ole mitään laillista perustetta poistaa yleiseltä paikalta. Ja tietää ettei mitään laillista perustetta käyttää voimakeinoja ole.

Normaali ihminen toki asiallisesti keskustellen kertoo tämän järjestyksenvalvojille. Jos eivät usko, niin pyytää esimiehen tai poliisin paikalle. Kiireisempi normaali ihminen voi jopa jatkaa matkaansa sinne normaaleille laillisille asioilleen.

Tällä tavoin normaali ihminen voittaa aikaa ja saa hoidettua asiansa. Tai oikeastaan ei voita aikaa, vaan häviää huomattavasti vähemmän aikaa kuin siirtyessään kadulle miettimään miten sen varatun kirjan sieltä kirjastosta saa menemättä siihen rakennukseen, jossa se kirjasto on.

Normaali ihminen saattaa jopa vain lomapäivänsä ratoksi istuskella kauppakeskuksen käytävällä, yleisellä paikalla, katsellen näkysikö jotakuta toista normaalia ihmistä.


Virantoimituksessa olevaa poliisia sen sijaan kannattaakin useimmiten totella, vaikka hän olisi väärässä. Useimmiten asia oikenee myöhemmin.
Paikalla
Purliini
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: Pe Loka 21, 2022 5:04 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Purliini »

Skloddi kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:22 pm
5.05 Vartijat kääntävät velton naisen selälleen.

5.42 Vartijat kääntävät naisen kylkiasentoon.

6.24 Joku vartijoista sanoo "elvytys". Joku vartijoista huutaa: "Tuokaa deffa!". Paikalle tulee uusi vartija punaisen laukun kanssa.

6.42 Joku vartijoista sanoo: "Aloitetaan paineluelvytys." Kukaan ei kuitenkaan aloita painelua.

6.59 Joku vartijoista sanoo: "Aletaan painelee, laitetaan deffa..."

7.00 Naisen yläkropan vasemmalla puolella ollut vartija aloittaa painelun. Naisen jalat nytkyvät painelun tahdissa.
Videolla 6:23, koska video alkaa tilanteen ollessa jo päällä, todennäköisesti minuutteja pidempään on ollut jo kuolemaisillaan tai kuollut.
Tästä "litteroinnista" puuttuu se että ajassa 5:05 tuon selälle kääntämisen jälkeen vartija ottaa hanskansa pois kokeillakseen pulssia, sekä laittaa naamansa henkilön suun/nenän eteen tarkistaakseen hengityksen. Tämän todettuaan henkilö laitetaan takaisin opetettuun (5:42) kylkiasentoon. Näin olleen on syytä epäillä että henkilö on edelleen ollut elossa vaikka tajuton onkin.

Lainausta tiivistelty
-NILS-
VastarannanKiiski
Adrian Monk
Viestit: 2649
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Uhrin kokoa on kuvattu milloin pieneksi, milloin suureksi. Käsittääkseni löysin oikean fb-profiilin, jossa Eveliinasta on 4 kasvokuvaa ja maininta "olen 180cm pitkä nainen".

Ehkä hänen pituutensa on jollain tapaa vituttanut tuota kuolemanpartioksi muuttunutta kääpiölaumaa. Osa miehistä ei oikein kestä itseään pitempiä naisia.

Pituushan on voinut vaikuttaa vakavampaan vammautumiseenkin lattiaan iskettäessä, kun vipuvartta on enemmän. Huhuja jostain oudosta äänestä, pamahduksesta tms on tännekin kirjoiteltu. Ehkä luita tai selkäranka murtui. Tai kallo. Kuinka nopeasti aivoverenvuoto tai aivoturvotus sitten vie hengen..
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

Todella järkyttävä tapaus.
Voimia uhrin omaisille.
Olen katsonut nuo julkaistut videot. Haluaisin myös nähdä videon jossa sermit roudataan paikalleen.
Aloittaen ihan tuosta maahan laittamisesta, en usko että on mennyt oikeaoppisesti.
Osa näistä turvallisuuspalveluja ja kursseja myyvistä yritys-johtajista antoi julkisuuteen ”asiantuntija” lausuntoja miten tapaus on mennyt oppikirjan mukaan.

Henkilökohtaisesti olen kyllä niin eri mieltä kuin olla ja saattaa. Jos ihmisen työntäminen melkein kuin ”heittäminen” takaapäin, kädet Seläntaakse vedettyinä on oikeaoppista niin huh huh! Sanon minä. Ehkä vähän kärjistettynä mutta ehkä ymmärrätte pointin.
Tällä yritetään vain saada ilmapiiriä ”rauhoitettua” ja pahinta pölyä laskeutumaan..
Voisi nimittäin alkaa mielenosoitukset ihan oikeasti vartiointi-liikkeitä kohtaan..
Meillekin töissä sanottiin että nyt Me ”ylemmät johtohenkilöt” olemme käyneet tätä asiaa läpi videoista ja ei kannata/oikeastaan edes saa ottaa tässä vaiheessa julkista kantaa asioihin?!? Hieman olisin halunnut ”haastaa” tuota kommenttia, mutta olinpa nyt kuitenkin hiljaa työpaikkalla.
Tuon kommentin sanoi kuitenkin arvostamani ylempi esimies.
Ilmapiiri oli muutenkin kuin veitsellä leikatun jännitteinen, en ole siis turvallisuus alalla vaan hoito-alalla.
Paljon oli kuulemma keskusteltu myös elvytyksen laadusta yleisesti ja myös ihan hoitohenkilökunnan kesken.
Tällä hetkellä maallikoiden ohjeessa puhallusta ei suositella Koronan vuoksi. Vain painelu elvytystä annetaan. Hoitohenkilökunta puhaltaa aina.
Mietin tätä vain videot katsottuani ja kuinka elvytyksen laatua itsekseni arvioiden.
Tuo ilma-lento ja alaspäin kaatuminen pää-edellä niskojen päälle on jo sellainen että tuosta on voinut tapahtua mitä vain niskojen poikki menemisestä kuin aivovamman ja pään retkahtamisen vammoista, kaulan valtioiden vaurioitumista, johtaa selköydinvammaan tms.
Tosiasiassa uskon että epäilty kuolinsyy on tällä hetkellä niin järkyttävä ettei sitä voi kertoa julkisuuteen.
Tietysti tiettyjen verikokeiden tulosten pitää valmistua ennenkuin virallista syytä voidaan kirjoittaa.
Jos niskat olisi mennyt poikki tai kaulavaltimo revennyt pään retkahtamisen johdosta, en usko että kansa olisi ihan hiljaa ottaen huomioon tämän vartiointi alan julkisuuden tällä hetkellä.
Alfa
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Touko 30, 2015 8:55 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Alfa »

Sadenainen kirjoitti: To Tammi 12, 2023 11:45 pm Ennen kuin hirtetään vartijat, pari näkökulmaa:

1. Jos vartija käskee poistumaan kauppakeskuksesta, normaali ihminen tottelee, vaikka kokisikin käskyn epäreiluksi. Jos useampi vartija pyytää poistumista, ei tulisi ihan heti mieleen alkaa vastustella edes sanallisesti. Sillä ei voi voittaa mitään.
:
On näitä stevareita ja poliiseja jotka tulevat syyttelemään ilman perusteita narkkariksi ja varkaaksi. Tämäkö vaan pitäisi hyväksyä.

Lainausta lyhennetty.
-NILS-
Vastaa Viestiin