Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:40 am
holmesin haamu kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:35 am En ole seurannut kovin tarkkaan aihetta, mutta missään ei ole kunnolla kerrottu miten väitteet Venäjän ohjusten loppumisesta eivät näy pitävän paikkaansa.

Tällä on tosin toinen puolensa eli Venäjä on kuluttanut valtavat määrät miljoonien arvoisia ohjuksia turhiin terroristipommituksiin, joilla ei ole saatu mitään muuta aikaan kuin ihmisten tappamista Ukrainassa.
Venäjän ohjusten loppumisesta kerrottiin ensimmäisen kerran jo viime vuoden maaliskuussa ja sama laulu on jatkunut tähän päivään asti. :lol:

Venäjällä on toimiva sotateollisuus mitä taasen ei länsimailla ole. :wink:

Täsmäiskuilla on saatu tuhottua tarkasti ne kohteet mitkä tarkoituskin on ollut tuhota. Lupaan että pian näemme loppuhuipennuksen jolla Ukraina saatetaan rammaksi lampaaksi :mrgreen:
Lähinnä. Ne ovat olleet pelkkiä terroristipommituksia tavallista väestöä vastaan. Putinin ja Venäjän kohellusta alusta alkaen.
Venäjän sotateollisuutta on ilman muuta valmisteltu tähän sotaan.
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

holmesin haamu kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:38 am Nuo pelleilysopimukset Minskin ja muut olivat täyttä kusetusta alusta alkaen. Ylipäätään näillä ei näyttänyt olevan todellisuudessa edes mitään vaikutusta. Venäjä oli päättänyt suurhyökkäyksestä Ukrainaan ja lopulta se toteutettiin.

Venäjällä vaikutti olevan jo pidempään taktiikkana hajottaa Ukraina osiin. Muistelen miten noiden sopimusten idea liittyi.myös tähän. Pitäisi tosin etsiä nämä asiat paremmin esiin.
Niin, Minskin sopimuksen mukaan ryssälällä ei ollut mitään asiaa Donbassiin, vaikka siellä sekä ryssän sotilaita ja Wagnereita vilisikin.
Kyllä joo Ukrainahan sitä sopimusta yksipuolisesti rikkoi kun ryssä tahallisesti ylläpiti Donbassissa sotilaallista konfliktia. "Juu ei me missään Donbassissa olla" :mrgreen:

Ja mites kävikään sen Budabestin 1994 sopimuksen, jossa ryssä lupasi turvata Ukrainan koskemattomuuden. Vessapaperia kuten kaikki muutkin sopimukset ryssien kanssa.
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Pe Tammi 13, 2023 1:51 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

holmesin haamu kirjoitti:
Lähinnä. Ne ovat olleet pelkkiä terroristipommituksia tavallista väestöä vastaan. Putinin ja Venäjän kohellusta alusta alkaen.
Venäjän sotateollisuutta on ilman muuta valmisteltu tähän sotaan.
Ylös
Venäjä toki on valmistautunut tähän konfliktiin ainakin yhtä kauan kuin länsimaat . Energiasektorin tuhoaminen taasen ei ole mitään terroristitoimintaa vaan pikemminkin sääntö sotilastoimissa jota Venäjä kuitenkin pitkään koitti välttää. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:48 am
holmesin haamu kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:38 am Nuo pelleilysopimukset Minskin ja muut olivat täyttä kusetusta alusta alkaen. Ylipäätään näillä ei näyttänyt olevan todellisuudessa edes mitään vaikutusta. Venäjä oli päättänyt suurhyökkäyksestä Ukrainaan ja lopulta se toteutettiin.

Venäjällä vaikutti olevan jo pidempään taktiikkana hajottaa Ukraina osiin. Muistelen miten noiden sopimusten idea liittyi.myös tähän. Pitäisi tosin etsiä nämä asiat paremmin esiin.
Niin, Minskin sopimuksen mukaan ryssälällä ei ollut mitään asiaa Donbassiin, vaikka siellä sekä ryssän sotilaita ja Wagnereita vilisikin.
Kyllä joo Ukrainahan sitä sopimusta yksipuolisesti rikkoi kun ryssä tahallisesti ylläpiti Donbassissa sotilaallista konfliktia. "Juu ei me missään Donbassissa olla" :mrgreen:
Kannattaisiko tutustua siihen Minskin sopimukseen ennen kuin laukoo ihan älyttömyyksiä eetteriin :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:49 am
holmesin haamu kirjoitti:
Lähinnä. Ne ovat olleet pelkkiä terroristipommituksia tavallista väestöä vastaan. Putinin ja Venäjän kohellusta alusta alkaen.
Venäjän sotateollisuutta on ilman muuta valmisteltu tähän sotaan.
Ylös
Venäjä toki on valmistautunut tähän konfliktiin ainakin yhtä kauan kuin länsimaat . Energiasektorin tuhoaminen taasen ei ole mitään terroristitoimintaa vaan pikemminkin sääntö sotilastoimissa jota Venäjä kuitenkin pitkään koitti välttää. :wink:
Iskut siviili-infraan ovat sotarikos. Koko Ukrainan sähkö, vesi ja lämpöverkoston tuhoamisen yritys talvella on sanoinkuvaamattoman räikeä sotarikos.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:53 am
sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:49 am
holmesin haamu kirjoitti:
Lähinnä. Ne ovat olleet pelkkiä terroristipommituksia tavallista väestöä vastaan. Putinin ja Venäjän kohellusta alusta alkaen.
Venäjän sotateollisuutta on ilman muuta valmisteltu tähän sotaan.
Ylös
Venäjä toki on valmistautunut tähän konfliktiin ainakin yhtä kauan kuin länsimaat . Energiasektorin tuhoaminen taasen ei ole mitään terroristitoimintaa vaan pikemminkin sääntö sotilastoimissa jota Venäjä kuitenkin pitkään koitti välttää. :wink:
Iskut siviili-infraan ovat sotarikos. Koko Ukrainan sähkö, vesi ja lämpöverkoston tuhoamisen yritys talvella on sanoinkuvaamattoman räikeä sotarikos.
Kerroppa samaan henkäykseen kuinka monta osapuolta on tuomittu energiasektorin tuhoamisesta viimeisen sadan vuoden aikana. :lol: :lol: :lol:

Kyllähän siellä Haagissa mahtaa aika jono olla mikäli tästä Venäjää aletaan tuomitsemaan :mrgreen:

NATO esimerkiksi pommitti Jugoslaviassa ensi töikseen energiasektorin pillun päreiksi :lol:
Viimeksi muokannut sikakoira, Pe Tammi 13, 2023 1:57 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Mc Mafia kirjoitti: To Tammi 12, 2023 8:33 pm
Sinun mielestä naton asevoimat on ukrainassa täysillä mukana?
Missä vaiheessa minä niin olen sanonut, en missään. Alunperin kyse oli siitä käykö jenkit (pääasiassa) proxy-sotaa Venäjää vastaan vai ei, ja kyllä minun mielestäni 40 miljardin panostuksella, tiedustelutiedoilla sekä koulutuksella ollaan hyvin syvällä sodassa.

Eikä kyse ole mistään lillukanvarsista:
NATO member states have agreed the civil and military budgets for the alliance for 2023. At a meeting of the North Atlantic Council (NAC) on 14 December 2022, a civil budget of €370.8 million was agreed, while the military budget is set at €1.96 billion, representing a 27.8% and 25.8% increase, respectively, over 2022. All member states contribute to these budgets, according to an agreed cost-sharing formula based on Gross National Income.
https://natowatch.org/default/2022/nato ... ry-budgets
Naton asesysteemien kyvystä ei ole nähty käytännössä yhtään mitään. Toivotaan että asia muuttuu eikö vaan.
On se kumma juttu ellei 40 miljardilla saa mitään.
Venäjän asevoimien kyky on kyllä nähty ja koko maailma on ollut ihmeissään.
Onhan sitä ihmetelty mitä ne siellä vielä tekee kun lehdet huutaa päinvastaista päivästä toiseen.
Siinä missä Venäjä valmistautui Ukrainan sotaan vähintään vuodesta 2021 asti ja todennäköisesti aiemmin, niin Ukraina ei oikein missään vaiheessa valmistautunut Venäjän täysmääräiseen hyökkäykseen.

Tuo ensimmäinen hyökkäys olikin omalla tavallaan shokki. Siinä oli myös Ukrainan presidentti vaarassa Venäjän palkkamurhaajien hyökättyä, mutta nämä hyökkäykset onnistuttiin estämään.
Vertauskuvainnollisesti Neuvostoliitto lähetti kaksi palkkatappaja Suomeen murhaamaan Mannerheimin, mutta suunnitelma ei onnistunut virolaisen ansiosta, joka antoi ilmi suunnitelman.

Ukrainalta meni aikaa kerätä joukot kasaan ja puolustautua Venäjän suurhyökkäystä vastaan. Sen jälkeen Venäjä alkoikin kokea selkeästä yllätysasemasta huolimatta karmeita tappioita sodassa ja joutui vetämään valloittamiltaan alueilta.
Rahallinen ja sotilaallinen oli tässä merkittävässä roolissa Ukrainalle.

Ukrainan ongelma on vain siinä, että maa elää käytännössä katsoen sotataloudessa. Koko väestö on sodassa, kuten Suomi omassa Talvisodassa. Samaan aikaan Venäjän talous energiamyynnissä rullaa joka päivä. Ukraina on siis merkittävässä määrin ulkomaalaisen avun varassa.

Ukrainan pitäminen pystyssä hinnalla millä hyvänsä on silti erittäin tärkeää ja siinä on tähän asti onnistuttu hyvin. Putinin hyökkäyssota olisi luonut sotia myös lukuisiin maihin ja Suomikin olisi voinut joutua näihin tavalla tai toisella osalliseksi.
Pitkään olikin vaihe miten sodat olivat alkamassa myös muilla lähialueilla, mutta Venäjän alettu tekemään pahoja tappioita, niin tämä uhka siirtyi joko kokonaan tai väliaikaisesti.

Venäjämieliset ovat antaneet tukensa toki jokaiselle hulluudelle, mitä Putin on toteuttanut Ukrainan sodassa.
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:51 am
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:48 am
holmesin haamu kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:38 am Nuo pelleilysopimukset Minskin ja muut olivat täyttä kusetusta alusta alkaen. Ylipäätään näillä ei näyttänyt olevan todellisuudessa edes mitään vaikutusta. Venäjä oli päättänyt suurhyökkäyksestä Ukrainaan ja lopulta se toteutettiin.

Venäjällä vaikutti olevan jo pidempään taktiikkana hajottaa Ukraina osiin. Muistelen miten noiden sopimusten idea liittyi.myös tähän. Pitäisi tosin etsiä nämä asiat paremmin esiin.
Niin, Minskin sopimuksen mukaan ryssälällä ei ollut mitään asiaa Donbassiin, vaikka siellä sekä ryssän sotilaita ja Wagnereita vilisikin.
Kyllä joo Ukrainahan sitä sopimusta yksipuolisesti rikkoi kun ryssä tahallisesti ylläpiti Donbassissa sotilaallista konfliktia. "Juu ei me missään Donbassissa olla" :mrgreen:
Kannattaisiko tutustua siihen Minskin sopimukseen ennen kuin laukoo ihan älyttömyyksiä eetteriin :lol:
Niin kannattaisiko sinun. Minskin sopimuksessa vaadittiin myös kaikkien ulkomaisten aseellisten ryhmien, aseiden ja palkkasotureiden vetäytymistä alueelta. No tekikö ryssä niin? Ei.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:53 am
sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:49 am
holmesin haamu kirjoitti:
Lähinnä. Ne ovat olleet pelkkiä terroristipommituksia tavallista väestöä vastaan. Putinin ja Venäjän kohellusta alusta alkaen.
Venäjän sotateollisuutta on ilman muuta valmisteltu tähän sotaan.
Ylös
Venäjä toki on valmistautunut tähän konfliktiin ainakin yhtä kauan kuin länsimaat . Energiasektorin tuhoaminen taasen ei ole mitään terroristitoimintaa vaan pikemminkin sääntö sotilastoimissa jota Venäjä kuitenkin pitkään koitti välttää. :wink:
Iskut siviili-infraan ovat sotarikos. Koko Ukrainan sähkö, vesi ja lämpöverkoston tuhoamisen yritys talvella on sanoinkuvaamattoman räikeä sotarikos.
Tässä on ollut tosiaan kohteena täysin siviili-infra. Mitään sotilaskohteita ne eivät ole olleet. Talven takia tuota on tehtykin. Samalla tavalla ukrainalaisia on pakkosiirretty tietoisesti Venäjälle.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

holmesin haamu kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:56 am
Mc Mafia kirjoitti: To Tammi 12, 2023 8:33 pm
Sinun mielestä naton asevoimat on ukrainassa täysillä mukana?
Missä vaiheessa minä niin olen sanonut, en missään. Alunperin kyse oli siitä käykö jenkit (pääasiassa) proxy-sotaa Venäjää vastaan vai ei, ja kyllä minun mielestäni 40 miljardin panostuksella, tiedustelutiedoilla sekä koulutuksella ollaan hyvin syvällä sodassa.

Eikä kyse ole mistään lillukanvarsista:
NATO member states have agreed the civil and military budgets for the alliance for 2023. At a meeting of the North Atlantic Council (NAC) on 14 December 2022, a civil budget of €370.8 million was agreed, while the military budget is set at €1.96 billion, representing a 27.8% and 25.8% increase, respectively, over 2022. All member states contribute to these budgets, according to an agreed cost-sharing formula based on Gross National Income.
https://natowatch.org/default/2022/nato ... ry-budgets
Naton asesysteemien kyvystä ei ole nähty käytännössä yhtään mitään. Toivotaan että asia muuttuu eikö vaan.
On se kumma juttu ellei 40 miljardilla saa mitään.
Venäjän asevoimien kyky on kyllä nähty ja koko maailma on ollut ihmeissään.
Onhan sitä ihmetelty mitä ne siellä vielä tekee kun lehdet huutaa päinvastaista päivästä toiseen.
Siinä missä Venäjä valmistautui Ukrainan sotaan vähintään vuodesta 2021 asti ja todennäköisesti aiemmin, niin Ukraina ei oikein missään vaiheessa valmistautunut Venäjän täysmääräiseen hyökkäykseen.

Tuo ensimmäinen hyökkäys olikin omalla tavallaan shokki. Siinä oli myös Ukrainan presidentti vaarassa Venäjän palkkamurhaajien hyökättyä, mutta nämä hyökkäykset onnistuttiin estämään.
Vertauskuvainnollisesti Neuvostoliitto lähetti kaksi palkkatappaja Suomeen murhaamaan Mannerheimin, mutta suunnitelma ei onnistunut virolaisen ansiosta, joka antoi ilmi suunnitelman.

Ukrainalta meni aikaa kerätä joukot kasaan ja puolustautua Venäjän suurhyökkäystä vastaan. Sen jälkeen Venäjä alkoikin kokea selkeästä yllätysasemasta huolimatta karmeita tappioita sodassa ja joutui vetämään valloittamiltaan alueilta.
Rahallinen ja sotilaallinen oli tässä merkittävässä roolissa Ukrainalle.

Ukrainan ongelma on vain siinä, että maa elää käytännössä katsoen sotataloudessa. Koko väestö on sodassa, kuten Suomi omassa Talvisodassa. Samaan aikaan Venäjän talous energiamyynnissä rullaa joka päivä. Ukraina on siis merkittävässä määrin ulkomaalaisen avun varassa.

Ukrainan pitäminen pystyssä hinnalla millä hyvänsä on silti erittäin tärkeää ja siinä on tähän asti onnistuttu hyvin. Putinin hyökkäyssota olisi luonut sotia myös lukuisiin maihin ja Suomikin olisi voinut joutua näihin tavalla tai toisella osalliseksi.
Pitkään olikin vaihe miten sodat olivat alkamassa myös muilla lähialueilla, mutta Venäjän alettu tekemään pahoja tappioita, niin tämä uhka siirtyi joko kokonaan tai väliaikaisesti.

Venäjämieliset ovat antaneet tukensa toki jokaiselle hulluudelle, mitä Putin on toteuttanut Ukrainan sodassa.
Tämä nyt on tunnustettu tosiasia että Ukraina nimenomaan valmistautui sotatoimiin Venäjää vastaan länsimaiden koulutuksella ja aseistamisella vuodesta 2014 lähtien. Tarkoitustakaan ei ollut noudattaa mitään rauhan sopimuksia. :mrgreen:

Tämän verran nyt tiedämme varmuudella :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 2:01 am Tämä nyt on tunnustettu tosiasia että Ukraina nimenomaan valmistautui sotatoimiin Venäjää vastaan länsimaiden koulutuksella ja aseistamisella vuodesta 2014 lähtien. Tarkoitustakaan ei ollut noudattaa mitään rauhan sopimuksia. :mrgreen:

Tämän verran nyt tiedämme varmuudella :wink:
Ukraina valmistautui maanpuolustukseen, kuten Suomessa on tehty vuosikymmeniä. Mutta ei sielläkään uskottu Venäjän suurhyökkäykseen.
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9313
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 1:49 am Venäjä toki on valmistautunut tähän konfliktiin ainakin yhtä kauan kuin länsimaat .
No eipä sitä kyllä voi ainakaan hyväksi valmistautumiseksi sanoa kun muutamassa päivässä piti "erikoisoperaatio" tehokkaasti olla valmis, mutta nyt sitä kohta kuitenkin on vuosi täyteen jo "suunnitelmien mukaan" rämmitty. :lol:
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Kulmasohva

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Kulmasohva »

Väärään mökkiin meni ryssän poika.

https://streamable.com/6ozwut
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 2:01 am Tämä nyt on tunnustettu tosiasia että Ukraina nimenomaan valmistautui sotatoimiin Venäjää vastaan länsimaiden koulutuksella ja aseistamisella vuodesta 2014 lähtien. Tarkoitustakaan ei ollut noudattaa mitään rauhan sopimuksia. :mrgreen:

Tämän verran nyt tiedämme varmuudella :wink:
No se nyt olisi aivan helvetin typerää olla mitenkään valmistautumatta, kun ryssä oli juuri kaapannut 2008 20% Georgiasta ja 2014 Krimin. Täysi idioottihan Ukraina olisi ollut jos mitään valmisteluja ei olisi tehty. Mitä ihmeellistä siinä on että toimitaan järkevästi aggressiivisen ryssän vieressä?
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Tuolta voi käydä katsomassa mitä mieltä suomen poliitikot olivat vuonna 2014 Ukrainan tapahtumista ja kuinka hyvin ne silloiset mielipiteet peilaavat tähän päivään. :lol:

https://vastaansanomat.com/2022/09/13/m ... onna-2014/
Mitä Ukrainasta puhuttiin eduskunnassa vuonna 2014?
Pertti Salolainen (kok.):

”Ukrainan kriisihän lähti merkittävästi liikkeelle siitä, että presidentti Janukovyts ei halunnut allekirjoittaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa.”
Alexander Stubb (kok.):

”On sanomattakin selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Ja yksi osasyy siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa.”
Timo Soini (ps.):

”[Ukrainan] oppositio on hajanainen ja siellä on erinäköisiä väkivaltapartioita pitkin ja poikin Ukrainaa, niin mikä teidän käsityksenne on siitä, että nyt kun oppositio on ilman vaaleja muodostanut hallituksen, niin sen hallinnon legitimiteetistä ja todellisesta tuesta kansan keskuudessa. Toiseksi kysyisin vielä Yhdysvaltojen roolia…”
Markus Mustajärvi (vas.):

”Puolustusministeri Haglund, pelkäsitte tavattomasti, että joudutte samaan kuvaan Venäjän presidentti Putinin ja puolustusministerin kanssa, mutta voi kyllä kysyä niinkin päin, että kuka haluaa samaan luokkakuvaan Ukrainan oligarkkien ja äärioikeiston kanssa? Aikoinaanhan Itävallan äärioikeistojohtaja Jörg Haider julistettiin pannaan ja kättelykieltoon Euroopan unionissa ja nyt kuitenkin unioni on hyväksynyt myös äärioikeiston yhteistyökumppanikseen.

Euroopan parlamentti antoi vuonna 2012 Ukrainan parlamenttivaaleista lausunnon, jossa se tuomitsi selvin sanoin Svoboda -puolueen toiminnan ja Svoboda on nyt keskeinen hallituspuolue.

Mikä muuttui Ukrainassa, mikä muuttui Euroopan unionissa ja mikä muuttui Suomessa, kun tällaisesta varoittavasta esimerkistä, jota piti pelätä, tuli hetkessä hyväksytty, jos ei jopa haluttu yhteistyökumppani? En mä nyt ymmärrä, onko ne Ukrainan uusfasistit jotenkin inhimillisempiä, kuin Itävallan uusnatsit?”
https://tokentube.net/view?v=1454352404
Muistutus mitä Ukrainasta puhuttiin 2014
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Vastaa Viestiin