Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Sickworld]

Jos/kun asiakas on silminnäkijöiden mukaan huutanut apua ja pyytänyt soittamaan 112 maahanlaiton jälkeen, ei hän ole ollut tajuttomana. Tuolloin varmasti olisi huutanut myös jos käsi on poikki/sijoiltaan ja sitä joku vääntää. Se on sellainen kipu ettei voisi olla huutamatta, tai että huutelisi selkeitä lauseita/pyyntöjä vaan.

Jotakuinkin kivuttomia sijoiltaanmenoja kokeneena sanoisin, että ei suinkaan välttämättä huuda.

Samaa mieltä, olkapään sijoiltaan meno sattui vähän ei tehnyt mieli huutaa ja toisella kädellä nostamalla takaisin paikalleen. Polvilumpion sijoiltaan meno sen sijaan sattui vitusti ja teki mieli huutaa, sairaala reissu ei toivoakaan laittaa itse paikalleen.

[kani]

Nyt voisi olla paikallaan, että perehdyt tarkemmin, mitä tarkoittaa tappo. Eivät tule saamaan edes sakkoja. Hoitivat työnsä, toki huonosti, mutta huonosti tehdystä työstä ei joudu vankilaan.

Kyllä tossa on epäonnistuttu sen verran pahasti että vain turvallisuusalalla oleva puupää voi kirjoittaa tuollaista. Oletko katsonut noita videoita, oletko lukenut silminnäkijöiden kertomuksia? Melkoinen ihme ja oikeusmurha jos tuosta ei tule kunnon rangaistuksia. Miten tollasia kavereita voi päästää töihin käyttämään väkivaltaa minnekään? Vallankäyttöön sisältyy vastuu. Tässä mokattiin ja raskaasti.

Mikä oikeus heillä oli ylipäänsä laittaa nainen neljällä miehellä katuun. Luulin että vain amerikassa ollaan näin tyhmiä mutta näköjään suomalaiset vartijat on nykyään tällä tasolla. Ei ollut kaukaa Avarnissa paljastuneesta skandaalista ja onhan näitä ulostuloja ollut muitakin jossa alalla toimineet on itse kertoneet miten alalla toimitaan.

Jos keskivertovartija on tällä osaamistasolla ja turvallisuusalan mielestä kaikki meni kuten pitikin niin jatkossa vartijoilta oikeudet pois, lupa vain soittaa poliisi paikalle. Se että yksi vartija oli uunituore työssään ei vielä pelasta ketään, tässä oli kuitenkin viis tyyppiä kaikenkaikkiaan paikalla. Enemmän vaivaa nähtiin sermittämiseen ja piilottamiseen kuin siihen että olisi huolehdittu naisen elintoiminnoista ja seurattu tilaa.

[sivullinenvain]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009326244.html
Vartijoiden voiman­käyttö­opetuksesta vastaava ylikonstaapeli: Äkki­kuoleman riskin suuruus vatsallaan makuuttamisessa oli yllätys
Poliisiammattikorkeakoulussa odotetaan sisäministeriön työryhmän selvitystä, jonka perusteella koulutuksen sisältö saattaa muuttua. Polamkista valmistuvat sekä poliisin että vartijoiden kouluttajat.

Tämä on erinomainen seuraamus, jos näin. Kertoo haasteesta, että ongelma on koskenut myös poliiseja. On todella ikävää, että asia tulee alalla yllätyksenä, mutta hyvä asia on jos siihen tulee parannusta.

[AlmaR]

Ehkä on hyvä, että seuraava eduskunta tarttuu tähän ja uudistaa lainsäädäntöä. Sehän on vaaleissa äänestäjien kädessä eli kannattaa tarkastaa ehdokkaan taustat ja rahoittajat.

Oikeudenkäynti ei todennäköisesti ehdi edes alkaa ennen vaaleja ja kun järjestyksenvalvonnan sikailuihin ei ole kymmenien vuosien aikana puututtu, niin ei tuleva eduskuntakaan asialle mitään tee ilman laajan kansanliikkeen painostusta. Eikä sellaisesta näy mitään merkkiä.

Poliitikot pysyvät hiljaa, koska jokaisen puolueen tausta- ja kannattajaryhmissä on joko palkansaaja-vartijoita ja poliiseja, kaupan ja liikeenteen palkansaajia tai yrittäjiä, liike-elämän järjestöjä, yrityksiä tai julkisen liikenteen yhtiöitä. Eikä tästä tällä kertaa saa tehtyä edes identiteettipolitiikan välinettä.

Kun erilaiset intressit menevät ristiin eivätkä kansalaisten perusoikeudet kiinnosta Suomessa ketään, niin puolueilla ei ole asiassa mitään voitettavaa ja järjestyksenvalvonnan ongelmat siirretään sivuraiteelle takarivin kansanedustajien tviittien ja aloitteiden märehtimisen jälkeen.

[sivullinenvain]

Kyllä tossa on epäonnistuttu sen verran pahasti että vain turvallisuusalalla oleva puupää voi kirjoittaa tuollaista. Oletko katsonut noita videoita, oletko lukenut silminnäkijöiden kertomuksia? Melkoinen ihme ja oikeusmurha jos tuosta ei tule kunnon rangaistuksia. Miten tollasia kavereita voi päästää töihin käyttämään väkivaltaa minnekään? Vallankäyttöön sisältyy vastuu. Tässä mokattiin ja raskaasti.

Mikä oikeus heillä oli ylipäänsä laittaa nainen neljällä miehellä katuun.

Pidän itsekin todennäköisenä että tässä jaetaan aiheesta tuomioita, koska nykytiedon valossa kiinniottamisen alkua seurannut terveydentilan seuranta ja pystyyn nostaminen vaikuttavat laiminlyödyiltä vähintään. Tutkinnan edetessä voi tietenkin paljastua myös muita epäkohtia. Se, oliko kiinniotto aiheellinen on sitten oma lukunsa. Sekin selviää, todennäköisesti kolmen oikeusasteen ennakkotapauksensa, ja hyvä niin.

Mutta kommentoisin sen verran, että henkilön kiinniottaminen neljällä henkilöllä on aivan sukupuolesta riippumaton turvallisuustekijä, oikein mennessään. Tällöin tilanne on vähemmän arvaamaton, koska se ei mene painiksi, vaan voimaa voidaan kohdistaa tasaisesti ja suhteessa vähäisempiä määriä. Nythän osa ongelmaa saattoi olla, että maahanlasku tapahtui videon perusteella kahden henkilön eikä neljän henkilön toimesta, mikä lisää riskejä esimerkiksi horjahdustilanteissa tai homman mennessä painimaiseksi. Jos maahanlaskun tekee vain yksi henkilö, seuraukset hallitsemattomasta alastulosta ovat vielä suuremmat.

Se miksei heti maahanlaskun ja raudoittamisen jälkeen henkilöä nostettu pystyyn on tällä hetkellä mysteeri ja vaikuttaa virheeltä. Mutta se, että toimenpide tehtiin neljällä henkilöllä ei toistaiseksi esillä olleiden asiantuntijalausuntojen mukaan ole epätavallinen eikä liity henkilön sukupuoleen mitenkään.

[Rousku]

Miten on mahdollista että nainen on kierteisen maahanpaiskaamisen päätteeksi vartijoiden välissä oikealla kyljellään ja molemmat vartijat ovat edelleen tiukasti kiinni käsissä? Ja siis en ihaile vartijoiden sinnikästä roikkumista vaan ihmettelen miten nainen fyysisesti taipui siihen?

Tavallinen jumppaliikehän tuo vain on. Kokeilin lattialla, hyvin taipuu (ja totesin samalla, että pitäis näköjään imuroida). Asento itsessään ei ole hankala. Se voi olla, jos kummassakin kädessä joku reuhtoo arvaamattomasti sinne tänne.

Maahanvienti ei myöskään näytä siltä, että siinä sellaista kylkiluiden murtumaa tulisi, että luu puhkaisee keuhkon. Tälli kohdistuu laajalle alueelle eli yhdelle luulle ei tule erityisen suurta painetta, jollei sitten esim. takin taskussa ole jotain kovaa esinettä, joka sellaisen aiheuttaisi. Povitaskutkin on yleensä vasemmalla puolen; tässä laskeuduttiin oikealle. Lisäksi näyttää olevan rasvaa pehmentämässä.

[hlgovista]

Voisko noita vartijan ÄO viestejä jo lopetella.
Ei tiedetä noista mitään muuta kuin, että olivat tuolloin töissä ja Securitaksen palkkalistoilla.
Moni täyspäiväinen opiskelija tekee vartijan/järkkärin hommia, koska niihin hommiin on helppo päästä, koulutus on lyhyt (ja yleensä työnantajan maksama), vuorot saa valita, eli eivät häiritse koulupäiviä ja luultavasti vuoroja löytyy just niin vähän/paljon kuin haluaa tehdä.
Ja luultavasti alalla on yhtä paljon urpoja kuin missä tahansa muussakin ammatissa.

Onhan täällä kovasti kirjoitettu tapetun vajaavaisuudesta ja kaiken maailman vioista...

Toi vartijoiden heikko kuolutustausta (siis se pers lähtötaso on heikko), edes ammattikoulua ei ole suoritettu, niin kyllä silloin ollaan sillä käyrän nousevalla puoliskolla, eikä kovin korkealle edes (Fakta).
Korkeampi älykkyys yleensä tarkoittaa, että ymmärtää ja sietää erilaisuutta ympärillään.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009326244.html
Vartijoiden voiman­käyttö­opetuksesta vastaava ylikonstaapeli: Äkki­kuoleman riskin suuruus vatsallaan makuuttamisessa oli yllätys
Poliisiammattikorkeakoulussa odotetaan sisäministeriön työryhmän selvitystä, jonka perusteella koulutuksen sisältö saattaa muuttua. Polamkista valmistuvat sekä poliisin että vartijoiden kouluttajat.

PITKÄAIKAINEN voimankäytönkouluttaja kertoo STT:lle, että Polamkissa kouluttajat ovat olleet ”hyvin eritasoisia”. Kouluttaja kertoo asiasta nimettömänä, koska hänen työnantajansa on äskettäin kieltänyt kouluttajia puhumasta medialle.

Myös toinen STT:n tavoittama kouluttaja sanoi yksityisen työnantajansa rajoittaneen kouluttajien puhumista median kanssa.

Erikoista, joskaan ei yllättävää.

[laplap]

Jos/kun asiakas on silminnäkijöiden mukaan huutanut apua ja pyytänyt soittamaan 112 maahanlaiton jälkeen, ei hän ole ollut tajuttomana. Tuolloin varmasti olisi huutanut myös jos käsi on poikki/sijoiltaan ja sitä joku vääntää. Se on sellainen kipu ettei voisi olla huutamatta, tai että huutelisi selkeitä lauseita/pyyntöjä vaan.

Jotakuinkin kivuttomia sijoiltaanmenoja kokeneena sanoisin, että ei suinkaan välttämättä huuda.

Ja sinun sijoiltaan mennyttä kättäsi on siis myös väännetty samaan aikaan selän taakse rautoja varten ja edelleenkään ei mitään kipua. Asia ookoo, olinpas väärässä. Ei tällä maahanlaitetulla sitten varsinkaan mitään kipuja ollut, sehän on nyt selvä.

[Pureva puheenjohtaja]

Vähän offtopikkia, mutta mitenköhän meinaavat tilannetta parantaa? Kyseessä kuitenkin matalasti palkattu ala ja koulutusta lisäämällä tekijät vähentyvät todennäköisesti, säilyykö yleinen turvallisuus jos tekijöitä tämän vuoksi ei ole tarpeeksi? Palkkaa tuskin tullaan korottamaan. ¨

Eikä se koulutuksen lisääminen ole mikään tae ettei ylilyöntejä ja vahinkoja sattuisi. Jos lähdetään vertaamaan vaikka, että kuinka monta kuolee esimerkiksi lääkärien huolimattomuuden seurauksena vuosittain?

[sivullinenvain]

Vähän offtopikkia, mutta mitenköhän meinaavat tilannetta parantaa? Kyseessä kuitenkin matalasti palkattu ala ja koulutusta lisäämällä tekijät vähentyvät todennäköisesti, säilyykö yleinen turvallisuus jos tekijöitä tämän vuoksi ei ole tarpeeksi? Palkkaa tuskin tullaan korottamaan. ¨

Eikä se koulutuksen lisääminen ole mikään tae ettei ylilyöntejä ja vahinkoja sattuisi. Jos lähdetään vertaamaan vaikka, että kuinka monta kuolee esimerkiksi lääkärien huolimattomuuden seurauksena vuosittain?

Koulutetun kiinniottotekniikan korvaaminen kokonaan toisella vaikuttaisi mahdolliselta parannukselta. Lääkärilehden artikkelissa viitattiin vaihtoehtoisiin tapoihin, mutta niitä ei hirveästi avattu, joten vaikea arvioida.

[dazu]

Oikeudenkäynti ei todennäköisesti ehdi edes alkaa ennen vaaleja ja kun järjestyksenvalvonnan sikailuihin ei ole kymmenien vuosien aikana puututtu, niin ei tuleva eduskuntakaan asialle mitään tee ilman laajan kansanliikkeen painostusta. Eikä sellaisesta näy mitään merkkiä.

Poliitikot pysyvät hiljaa, koska jokaisen puolueen tausta- ja kannattajaryhmissä on joko palkansaaja-vartijoita ja poliiseja, kaupan ja liikeenteen palkansaajia tai yrittäjiä, liike-elämän järjestöjä, yrityksiä tai julkisen liikenteen yhtiöitä. Eikä tästä tällä kertaa saa tehtyä edes identiteettipolitiikan välinettä.

Kun erilaiset intressit menevät ristiin eivätkä kansalaisten perusoikeudet kiinnosta Suomessa ketään, niin puolueilla ei ole asiassa mitään voitettavaa ja järjestyksenvalvonnan ongelmat siirretään sivuraiteelle takarivin kansanedustajien tviittien ja aloitteiden märehtimisen jälkeen.

Katsoin tuon maahanvientivideon uudestaan ja siitä saan nyt irti, että järkkärit ovat täydessä raivossa. Eli siellä on järkkäreillä itsellä tunteet jostain syystä pinnassa. Nainen taas itkee, että "auttakaa..." loppu on epäselvää ja kuulostaa siltä, kuin sanoisi "mää kuolen". Sivullisten mukaan on tosiaan maassa huutanut vielä, että "apua", "en pysty hengittämään" ja "soittakaa hätänumeroon".

Poistettu poliittista julistusta
-NILS-

[--Madonna--]

Olen kohtuullisen varma, että maahanviennissä, lähinnä rojahtamisessa, noita kahta vartijaa vei naisen suurempi koko ja painavampi massa, heillä ei yksinkertaisesti riittäneet voimat toimia hallitusti ja siksi homma meni miten meni.

Naisen koko voi olla yksi selittävä tekijä päätökselle viedä maahan. Vartijat yksinkertaisesti pelkäsivät, että joutuvat vaikeuksiin hänen kanssaan, jos eivät vie maahan. 100 kiloinen nainen on melkein yhtä paha vastus kuin 100 kiloinen mies, jos se päättää alkaa riehua.

Että niin kuin isot ihmiset saa tappaa? Ette voi olla tosissanne. Kuulostaa sairaalta. Jos vartija pelkää, niin sitä suuremmalla syyllä ei pidä mennä käsiksi yhtään kehenkään. Saati rauhalliseen naiseen. Eikö äiti opettanut kellekään kotona, että tyttöjä ei saa löydä? Vai menikö isän oppi paremmin perille vaimon ja kakaroiden pieksemisestä?

100kg nainen ei muuten ole "melkein yhtä paha vastus kuin 100 kiloinen mies, jos se päättää alkaa riehua". Ei sinnepäinkään. Tarkista tietosi. On ihan tutkimusta, että saman pituuden ja painon omaava nainen on 30% heikompi, kun mies. Että älä levitä mitään poikkitieteellistä mutu-tietoa, kiitos. Ja jos vartijalla on rauhallisen naisen kohdatessaan paskat housuissa ja pelko munissa, niin entä kun vastassa on riehuva kaksi metrinen narkki? Suosittelen alan vaihtoa, ja heti.

Jokin ihmeellinen naisvihamielisyys tuntuu tässä järkyttävässä tapauksessa olevan. Ei vain näiden vartijoiden vaan myös monen palstalaisen mielipiteissä. Mutta Suomi on tutkimusten mukaan hyvin väkivaltainen maa naisille. Ihan kärkimaita. Sehän on tullut esille tässäkin tapauksessa. Onhan Suomessa ihan oikeudessa annettu tuomiota, joissa on tekijä selvinnyt 6kk vankeudella vaimon tapon yrityksestä.

Anteeksi, mutta missä lukee että 100 kg painoiset saa tappaa? Missä lukee naisvihaa?

Lyhennetty yhtä lainausta parin rivin verran
-NILS-

[JanitaSlim]

Nyt oli tilanteessa omien sanojensa mukaan 180 cm ja arviolta 100 kg nainen ja ne kaksi vartijaa näyttivät korkeintaan keskikokoisilta. Pelko on voinut vaikuttaa, vaikka ei pitäisi.

Nainen oli ylipainoinen, ei bodari. Läski ei tuo mitään ylivertaisia voimia, vaan todennäköisemmin toimii päinvastoin, eli heikentää fyysistä suorituskykyä. Jos ylipainoinen nainen aiheuttaa niin paljon pelkoa, niin mitähän nämä sankarit ovat kuvitelleet tekevänsä, jos vastassa olisi ihan tavallinen, keskikokoinen mies...

Jospa nämä ajattelivat, että omaa yliluonnollisia kykyjä, kun kuolleenakin pitivät hänestä kiinni pelon lamauttamana. Ehkäpä nainen on tiuskassut, että Jumala teitä salamalla iskeköön kurjat! Selittäisi tapahtumia.

[Tampereen Tyttö]

Omaa pohdintaa:
Kuten moni on todennut, ainakin maassa tapahtuvassa kiinnipidossa on turvallisempaa tehdä se neljän henkilön toimesta. Jokainen hallitsee yhtä raajaa, eikä tällöin tarvitse käyttää tarpeettoman paljon voimaa.
Pystyasennosta olisi suositeltavinta laskea kiinnipidettävä usean henkilön auttamana hallitusti selinmakuulle. Jos siis henkilö ei esimerkiksi suostu kävelemään tai heittäytyy jalattomaksi. (Muuten ilmeisesti olisi viisainta pysyä pystyasennossa. )
Raivoon tai kauhuun voi kuolla. Kun Adrenaliinitaso nostaa sykkeen taivaisiin, hengitys alkaa salpautua jne. Ei siis todellakaan tarvitse tapahtua tukehtumalla tai vamman seurauksena.
Jos kiinnipidettävä hiljenee tai alkaa herpaantua, niin pitää toimia nopeasti ja myös osata toimia oikein. Nopea elvytyksen aloitus, heti soitto häkeen.
Kaikkia näitä toimenpiteitä kiinnipidosta mahdollisesti tehtäviin elvytystoimiin JOHTAA joku, joka puhuu ääneen ja ohjaa toimintaa.
Eli ei näin.

[PetriV]

Riittävän vakavia asioita kun menee keksimään, niin perättömästä ilmiannosta tulee kyllä seuraamuksia.

Eipä taida kuitenkaan päteä tässä tilanteessa.

Rikoslain mukaan väärän ilmiannon voi tehdä vain viranomaiselle, joihin vartijat/jv:t eivät lukeudu.

Väärä ilmianto:

"Joka antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle väärän tiedon ja siten aiheuttaa vaaran, että ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai joutuu muun pakkokeinon kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai tuomitaan rangaistukseen tai muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein, on tuomittava väärästä ilmiannosta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi."