Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3295
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Melko outo kerrostalo, jos naapureita ei ole vuoden aikana nähnyt kertaakaan. Siis omia seinänaapureita jutun mukaan. Omituisia asukkaita koko kerros siellä.
Viereilija22
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Marras 22, 2022 9:26 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Viereilija22 »

Tiedän sen verran, että kiinteistöhuolto reagoi nopeasti, heti kun ilmoitus hajusta tehtiin.
Haju on tullut ikäänkuin hiipimällä, ei mitenkään yhdessä yössä putkahtamalla.
Kaikenkaikkiaan ihan kamala tapaus tämäkin.
aumari
Axel Foley
Viestit: 2051
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja aumari »

Yksilön suoja on mennyt jo tuohon pisteeseen, ettei haluta puuttua kenenkään asioihin. Se kalman haju on semmoinen, että sen tunnistamiseen tarvitaan joku, joka tietää hajun. Ainakin poliisit tunnistaa sen. Esim. pilaantuneesta lihasta ja kananmunasta olen joskus miettinyt, että onkohan kalman haju samanlainen, paljon voimakkaampi ja höysteenä suolen ja rakon tyhjenteet.
Alkonost
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Helmi 24, 2021 1:35 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Alkonost »

Ompas kyllä erikoisen välinpitämätöntä toimintaa naapureilta. Ilmeisesti joku heistä on kuitenkin lopulta ilmoittanut sen jälkeen kun ei moneen viikkoon oo voinu rapussa hengittää? :?

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen että kyseessä voisi olla yhteistuumissa tehty itsemurha.
Avatar
Tatti-Petteri
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

aumari kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 4:51 pm Yksilön suoja on mennyt jo tuohon pisteeseen, ettei haluta puuttua kenenkään asioihin. Se kalman haju on semmoinen, että sen tunnistamiseen tarvitaan joku, joka tietää hajun. Ainakin poliisit tunnistaa sen. Esim. pilaantuneesta lihasta ja kananmunasta olen joskus miettinyt, että onkohan kalman haju samanlainen, paljon voimakkaampi ja höysteenä suolen ja rakon tyhjenteet.
Olen eilisen lisäksi muutaman kerran aiemminkin päässyt nauttimaan kalmanhajun elämyksestä mietona: imelä ja mietonakin selkeän läpitunkeva, ettei enää muuhun osaa kiinnittää huomiota ja tuntuu äkkiä kurkussa ikävältä, leukosyyttiarmeija herää heti?

Muistuttaa pilaantunutta lihaa juu, mutta höystettynä hienhajulla. Pilaantunutta lihaa imelämpi ja hienhaju ei yhtä pistävänä kuin jäähallin pukkarissa, tunkkaisempi. Mädän kananmunan hieman hupaisan pierunhajuista rikinkatkua ei muistuta yhtään: kalmanhajussa ei ole mitään hupaisaa, se on vain äärimmäisen vastenmielistä.
Leilikki
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Heinä 30, 2021 2:57 am

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Leilikki »

Alkonost kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 4:57 pm Ompas kyllä erikoisen välinpitämätöntä toimintaa naapureilta. Ilmeisesti joku heistä on kuitenkin lopulta ilmoittanut sen jälkeen kun ei moneen viikkoon oo voinu rapussa hengittää? :?

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen että kyseessä voisi olla yhteistuumissa tehty itsemurha.
Tämä tuli itsellenikin mieleen. Jos olis toinen tapettu ja siihen itsemurha niin kyllähän sillä media olis mässäillyt. Yleensä joku sivullinen/naapuri on kommentoinut, jos on jotain selkää sairautta tai vammaa, joten en oikein usko siihenkään, että toinen olisi jonkun sairauskohtauksen saanut ja toinen fyysisesti niin avuton, että kuolee kun kukaan ei avusta.

Ilmeisesti olleet myös jotenkin syrjääntyneitä/halunneet pysyä muista etäällä. Tätä tukee sekin, ettei kukaan sukulainen tai ystävä ole kaivannut tai huolestunut kun ei saa yhteyttä. Surullinen tapaus.
Avatar
Tatti-Petteri
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

^Poliisin mukaan ei kuolemiin ei epäillä liittyvän rikosta - eli siinä tapauksessa tuplaitsemurha on kyllä poissuljettava, sillä tokihan silloin jompikumpi kuolisi ensin ja tutkittava olisi, kuoliko toinen vapaaehtoisesti vai ei. Ellei sitten jotain yhteisen itsemurhan paljastavaa ole olemassa.

IS:n jutun mukaan miestä oli näkynyt asunnon ulkopuolella joskus, naista ei ikinä. Hevosmiesten tietotoimistosta tiedotettiin, että mahdollisesti ehkä kenties pariskunnan naispuolinen osapuoli olisi ollut jollain tapaa miestä heikko- tai huonokuntoisempi, henkisesti huonona tai halvaantunut. Tämä kuulostaa hieman arveluttavalta, sillä jos mies olisi ollut esimerkiksi vaimonsa omaishoitaja, niin olisi sossulla pitänyt olla ote kodinhoidon tuen myötä.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5341
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Lapsia tai muita lähiomaisia ei ilmeisesti sitten ollut, koska kukaan ei ole kaivannut.

Edes jouluna, aika karua. :(
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
KZA
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 8:33 pm
Paikkakunta: Kehä 3 ulkopuolella

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja KZA »

Tatti-Petteri kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 5:35 pm Tämä kuulostaa hieman arveluttavalta, sillä jos mies olisi ollut esimerkiksi vaimonsa omaishoitaja, niin olisi sossulla pitänyt olla ote kodinhoidon tuen myötä.
Voi olla epävirallisesti omaishoitaja, kaikki ei "virallista titteliä" edes hae koska työlästä, etu lähes nolla eikä kaikilla ole tietoakaan.

Mitä tarkoitat tässä yhteydessä kodinhoidon tuella?
Suattaaha se olla mut suattaa olla olemattakii...
Maanalainenmammutti
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: La Kesä 05, 2021 8:47 am

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Maanalainenmammutti »

Itse mietin, että jos ovat iäkkäitä eikä naapurit ole edes nähneet ko.pariskuntaa niin olisivatko kuolleet nälkään.
Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5341
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Maanalainenmammutti kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 6:32 pm Itse mietin, että jos ovat iäkkäitä eikä naapurit ole edes nähneet ko.pariskuntaa niin olisivatko kuolleet nälkään.
Kauheaa! Aivan mahdollinen skenaario.

Koska ei kerran mitään hoitosuhdetta ollut minnekään, ei edes kauppapalvelua, eikä niitä omaisia niin ravinnon puute voi hyvinkin olla menehtymisen syy.

Näen tästä varmaan painajaisia ensi yönä.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17152
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Miten pariskunta saattoi kuolla kotiinsa kenenkään huomaamatta? Vastaus löytyy ajastamme

Viime päivinä uutisoidut kuolemantapaukset, joissa ruumis on löydetty vasta pitkän ajan jälkeen, osoittavat, ettei yhteiskuntamme ole enää sellainen yhteisö, jossa ihmiset huolehtisivat toisistaan kuten ennen, sanoo sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaa.

JOULUKUUN puolivälissä Helsingin kaupungin työpaikkaruokalan wc-tiloista löydettiin kuollut mies. Mies oli kaupungin työntekijä, ja hän ehti olla käymälässä kuolleena viikon ennen kuin hänet löydettiin.

Keskiviikkona jyväskyläläisestä kerrostaloasunnosta taas löytyi kuolleena vanhempi pariskunta. He olivat todennäköisesti olleet asunnossa kuolleina viikkoja. Poliisi löysi heidän ruumiinsa naapurin hajuhaittailmoituksen takia.

Tapaukset tuntuvat erityisen järkyttäviltä, koska kuolemat ovat tapahtuneet sellaisissa ympäristöissä, joissa on paljon ihmisiä, sanoo Helsingin yliopiston sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaa. Se, että ruumista ei löydetä, olisi ymmärrettävämpää, jos ihminen kuolisi mökissään jossain syrjäseudulla.

TOISTAISEKSI ei ole selvillä, miksi kuolleita ei löydetty aiemmin.

Jyväskylässä kuolleen pariskunnan naapurit kertoivat haistaneensa rappukäytävässä pahan hajun noin kuukauden ajan. Pariskunnan asunnon oven eteen oli myös kertynyt iso kasa sanomalehtiä ja mainoksia. Kukaan HS:n haastattelemista naapureista ei vaikuttanut tunteneen pariskuntaa.

Helsingin kaupungin kuolleen työntekijän tilanteen havaitsemiseen vaikutti osittain loma-aika. Lisäksi hänen työtehtävänsä olivat itsenäisiä. Hänellä ei ollut töissä vakioporukkaa eikä esihenkilölle raportointi ollut päivittäistä. HS:n tietojen mukaan työnantaja oli kuitenkin yrittänyt tavoitella miestä ennen kuin hänet löydettiin.

TAPAUKSET osoittavat, ettei yhteiskunta ole enää entisenkaltainen yhteisö, jossa ihmiset pitävät huolta toisistaan ja myös kontrolloivat toistensa tekemisiä. Ihminen voi olla muiden keskelläkin hyvin yksin, Hallamaa sanoo.

Samalla tapaukset kertovat myös turvaverkkojen ja yhteiskunnan palveluiden muutoksista.

”Perinteisesti on ajateltu, että omaiset pitävät huolta, mutta yhä enemmän on ihmisiä, joilla ei ole tällaisia omaisia, jotka olisivat säännöllisesti yhteydessä. Ja jos ihminen on lähtökohtaisesti pärjäävä, ei muillekaan synny edes tarvetta ihmetellä, että mikähän sillä on, jos jokin on oudosti”, Hallamaa sanoo.

”Me olemme varmaan sellaisessa käännepisteessä, että olemme tähän asti kasvattaneet yhteiskunnan palveluita. Nyt monessa kohdin tulee sellainen, että me emme voi kasvattaa palveluita vaan joudumme ottamaan itse enemmän vastuuta.”

SUOMALAISILLE on tyypillistä kunnioittaa toisten rajoja ja pitää etäisyyttä. Kunnioitukseen yleensä liittyy oletus, että ihmiset kyllä itse kertovat, miten läheisissä suhteissa he haluavat olla muiden kanssa tai jos jokin asia on huonosti.

Ongelma on, kun yksityisyyden kunnioittaminen muuttuu välinpitämättömyydeksi. Oikeasti olisi tärkeää pysytellä edes jokseenkin kartalla muiden voinnista ja elämästä, Hallamaa sanoo.

”Mutta rajalinjat ovat epäselvät sen suhteen, milloin muiden elämään puuttumisessa on kyse huolenpidosta ja milloin tunkeilevasta asioihin puuttumisesta”, Hallamaa sanoo.

Välinpitämättömyys näkyy esimerkiksi monissa rikostapauksia käsittelevissä verkkokeskusteluissa.

”Keskusteluissa kysytään aina, että miksei kukaan mennyt tilanteeseen väliin. Sitten tulee heti vastaus, että en menisi puuttumaan, koska sitten saan vaan itse syytteen, tulee nyrkkiä silmään tai muuta”, Hallamaa sanoo.

”Helposti tulee ajatus, että en puutu asioihin, sillä ne eivät kuulu minulle.”

TOISISTA huolehtiminen on myös riskien ottamista. Vaarana on, että utelut esimerkiksi toisen voinnista otetaan vastaan väärin.

”Pelkästään kysymys, onko sinulla kaikki hyvin, voi tuntua sen kohteelta todella helpottavalta ja ihanalta tai siltä, että kuka tuokin kyselijä kuvittelee olevansa”, Hallamaa sanoo.

Silti uteluita pitäisi jatkaa. Hallamaa kaipaisikin ihmisten arkeen enemmän sosiaalisia yhteyksiä, joissa toisia pidetään silmällä, ihmetellään ääneen, jos jokin näyttäytyy kummalliselta ja asioihin puututaan matalammalla kynnyksellä.

”Yhteydet rakentuvat varmaan sen pohjalle, että ihmiset edes tervehtisivät toisiaan porraskäytävässä ja järjestettäisiin enemmän vapaamuotoisia tapaamisia”, Hallamaa sanoo.

”On esimerkiksi paljon taloyhtiöitä, joissa rakennuksen lisäksi ihmiset pitävät huolta toisistaan ja taloyhtiö järjestää sosiaalisia tapahtumia.”

Kasvokkaista yhteydenpitoa Hallamaa pitää erityisen tärkeänä. Siksi hän kehottaakin ottamaan yhteyttä ympärillä oleviin ihmisiin silläkin riskillä, että yhteydenottojen hyvä tarkoitus ei välity.

”Kannattaisi erehtyä mieluummin sille puolelle, että yhteydenottoja on liikaa kuin että ei oteta yhteyttä ihan vain sen takia, että emme häiritsisi toista.”
Helsingin Sanomat
13.1.2023 17:02

Jos kyse on ajastamme, niin tätä samaa aikaa on sitten jatkunut yli 20 vuotta, sillä mm. Maunulan muumio lojui kerrostaloasuntonsa vuoteellaan 6 vuotta, ennen kuin löytyi huhtikuussa 2000. Tunnettu radiotoimittaja Ilpo Hakasalo oli kuolleena kotonaan kerrostaloasunnossaan(?) 6 kuukautta, ennen löytymistään vuonna 2006.

Ihmiset eivät sillai niiku välitä ja antavat olla rauhassa. Vaan nämä Jyväskylän tapauksen jutut samassa talossa asuvilta ovat surkuhupaisaa luettavaa.

Mehän olemme mestäkansaa ja meiltä puuttuu mm. somaliklaanien yhteisöllisyys, johon kuuluu sukulaisista huolehtiminen. Samoin meiltä puuttuu vanhusten kunnioittaminen, joka on itsestäänselvyys mustalaiskulttuurissa. He tuppaavat kyselemään ihan tuntemattomienkien kantaväestöön kuuluvien vanhusten vointeja...
Välinpitämättömyys näkyy esimerkiksi monissa rikostapauksia käsittelevissä verkkokeskusteluissa.

”Keskusteluissa kysytään aina, että miksei kukaan mennyt tilanteeseen väliin. Sitten tulee heti vastaus, että en menisi puuttumaan, koska sitten saan vaan itse syytteen, tulee nyrkkiä silmään tai muuta”
Tämä on jo ohi aiheesta, mutta tästä on kiittäminen lainsäätäjiä sekä oikeuslaitosta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Henrietta Poirot
Armas Tammelin
Viestit: 85
Liittynyt: Su Elo 30, 2020 9:43 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Henrietta Poirot »

Kerran asuneena paikassa jossa alakerran setä lojui kauan kuolleena, en vaan ymmärrä miksei tuohon kauheaan hajuun osata reagoida nopeammin?
Avatar
Tatti-Petteri
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 4:41 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

KZA kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 6:22 pm
Tatti-Petteri kirjoitti: Pe Tammi 13, 2023 5:35 pm Tämä kuulostaa hieman arveluttavalta, sillä jos mies olisi ollut esimerkiksi vaimonsa omaishoitaja, niin olisi sossulla pitänyt olla ote kodinhoidon tuen myötä.
Voi olla epävirallisesti omaishoitaja, kaikki ei "virallista titteliä" edes hae koska työlästä, etu lähes nolla eikä kaikilla ole tietoakaan.

Mitä tarkoitat tässä yhteydessä kodinhoidon tuella?
Äh, piti omaishoidon tuella:

Omaishoidolla tarkoitetaan vanhuksen, vammaisen tai sairaan henkilön hoidon ja huolenpidon järjestämistä kotioloissa omaisen tai muun hoidettavalle läheisen henkilön avulla. Omaishoidon tuki muodostuu tarvittavista palveluista hoidettavalle, omaishoitajalle maksettavasta hoitopalkkiosta, vapaista ja omaishoitajan hoitotehtävää tukevista palveluista. Omaishoitajalla tarkoitetaan omaista tai muuta hoidettavalle läheistä henkilöä, joka on tehnyt kunnan kanssa omaishoitosopimuksen.

Jos on omaishoitajana toiminut mies saanut esimerkiksi sydärin ja hoidettava on ollut niin heikossa hapessa, että kuollut hoidon puutteeseen, niin sitten on taas lööppejä edessä. Tai sitten niin kuin sanot, näitäkin ikäviä tapauksia on sattunut, että sossu on ollut autuaan tietämätön ihmisen huonosta kunnosta.

Tuosta, että "etu lähes nolla" olen hiukka eri mieltä. Äitini omaishoiti muistisairasta isääni aikanaan isäni viimeiset viisi vuotta ja silloin tukitoiminta (pesu-, lääkärikäynnit taksilla, äitini lomaviikot) toimi hyvin kaikin puolin.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2443
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Pariskunta kuukauden ajan kuolleena asunnossaan Jyväskylän Kangaslammella

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Hajun on aluksi ajateltu liittyvän samasta rapusta marras-joulukuussa löytyneeseen vainajaan.
Hassua silti, ettei kukaan reagoinut mitenkään, vaikka haju koko ajan voimistui. Ilmoitus huoltoon vaan näissä tilanteissa, niin käyvät tsekkaamassa tilanteen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009324281.html
Jyväskylän tapaus herättää monenlaisia kysymyksiä. Miksi asunnosta kantautuvaan vastenmieliseen hajuun ei reagoitu aiemmin? Miksi kukaan ei kaivannut mitä ilmeisemmin yli joulunajankin kuolleena ollutta pariskuntaa?

IS:n haastattelemilla naapureilla on aavistuksia siitä, miksi näin kävi.

Heidän mukaansa samasta rapusta löytyi jo marras–joulukuun aikaan vanha nainen kuolleena asunnostaan. Rouvaa ei erään naapurin tietojen mukaan ollut tavoitettu puhelimitse, ja lisäksi asunnosta kantautui outoa hajua.

– Ehkä silloin ajateltiin, että haju olikin tullut siitä asunnosta eikä asiaan reagoitu sen enempää, naapuri pohdiskelee.
Vastaa Viestiin