Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

Pieni liekki kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:35 pm
Vinnåå kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:18 pm Sovitaan niin, että jatkossa Iso Omena on avoinna vain normaalipainoisille, hyvinpukeutuville, hymyileville ja keskimääräistä parempituloisille espoolaisille.

Oville tietysti Securitaksen vaksi 70-80 -lukujen ravintolaelämän malliin tarkistamaan, että sisäänpääsyn edellytykset täyttyvät.

Ja se henkkarien tarkastusjono ovilla ja parkkihallin rampilla, sehän on tietysti ohikulkijoille pelkkää mainosta, että tuonhan täytyy olla tasokas paikka.
Yksi vanha muisto pienenä kevennyksenä vakavaan aiheeseen, kun satuit mainitsemaan 70-80-luvun vaksit. Joihinkin noihin aikoihin Helsingin keskustassa olivat myös portsarit suosittujen hampurilaisravintoloiden ovilla. Eräs portsari ei päästänyt minua sisään ravintolaan, vaan käännytti tylysti ovelta ja väitti minun olevan huumeissa. Ei siinä tilanteessa osannut kyllä muuta todeta, kuin "Et voi olla tosissas!" ja lähteä muualle, sillä sen verran vakuuttavan ja pelottavan oloinen oli tämä kyseinen ovimies. Ei hänelle olisi auttanut kertoa, että olin juuri tullut katsomasta "Bim mustakorva" -elokuvaa, jossa oli tullut itkettyä silmät kipeiksi. Oli muuten hyvä, mutta surullinen elokuva.
Mielenkiintoinen esimerkki. Tässä tapauksessa järjestyksenvalvojalla on ilmeisesti ollut jokin silmä-/kasvo-oire jota on oppinut seuraamaan arvioidakseen henkilön päihtymyksen tilaa ja laatua, ja on sitten (mahdollisesti) sotkenut itkemisestä pöhöttyneet kasvot päihteisiin.
murhajari
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 8:29 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja murhajari »

Pieni liekki kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:20 pm Vähän veikkaan, että omat käteni olisivat ainakin menneet sijoiltaan vastaavassa tilanteessa, kun 35-vuotias nainen oli polvillaan kahden vartijan vääntäessä hänen käsiään eri suuntiin. Ehkä nainen ei tuossa tilanteessa edes ymmärtänyt vartijoiden "Maahan"-käskyä, vaan yritti takaisin jaloilleen yksinkertaisesti kompuroituaan sitä ennen polvilleen. Luultavasti minulta olisivat päässeet pissatkin housuun siinä tilanteessa, kun olisi äkillisesti mätkäytetty maata vasten. Hyvä on, jos tämä tapaus selvitetään perusteellisesti ja opitaan parempia tilanteen lukutaitoja väkivallan välttämiseksi.
Semmonen tuli vielä uutena mieleen tuosta tilanteesta kun hän istuu maassa: Hänet siis kaadetaan istualleen, jonka jälkeen tulee komento "MAAHAN!" Mutta miten tuo komento olisi tarkoitus toteuttaa? Siinähän on ukot molemmissa käsissä kiinni ja liikkuminen ei onnistu. Koko "MAAHAN" käsky on täyttä teatteria. Ihan sama ymmärtääkö sen vai ei.
hallussa on kirjoitti: La Tammi 14, 2023 12:44 am Jos stevari tulee yhtääkkiä puhuttamaan tai koskee fyysisesti, ei ihmisen reagointia voi ennustaa:
Menee sanattomaksi- vastustaa passiivisesti, tai myöntää syyllisyyden .Kiinni
Yrittää poistua tilanteesta - pakenee. Kiinni
Sanoo vastaan - vastustaa. Kiinni
Kysyy mitä vaan - vastustaa- Kiinni
Katsoo poispäin - yrittää paeta. Kiinni
Menee istumaan lattialle - vastustaa. Kiinni
Tekee jotain muuta tai on tekemättä - vastustaa. Kiinni

Uhria lähdetään saattamaan kahta puolelta kiinni pitäen, eli taluttamaan:
Saattajat kävelevät eri tahtiin - horjahtaa välissä - Tonttiin
Toinen saattajista nostaa tai laskee alaspäin - horjahtaa - Tonttiin
Otetaan nopeampi tai hitaampi askel - horjahtaa - Tonttiin
Astutaan uhrin jalalle - horjahtaa - Tonttiin
Jätetään oma jalka uhrin jalan alle - horjahtaa- Tonttiin
Kampataan - horjahtaa - Tonttiin
Paikalla
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4509
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Niin kauan kun mitaan virallista tietoa ei ole, etta tama naineen oli raskaana, on aivan turhaa vihanlietsontaa jauhaa siita, etta ehka han oli!

Ja toki omasta mielestanikin tama oli turha kuolema. Emme vaan tieda viela lopullista kuolemansyyta, joten ehka olisi aika rauhoittua.
Olen aivan varma, etta kukaan ei hyokannyt taman naisen kimppuun tappoaikeissa.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
MissMaapl
Neuvoja-Jack
Viestit: 519
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 12:32 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja MissMaapl »

Toivottavasti tästä tapauksesta siirtyy vartijoiden koulutukseen muutamia opetuksia:

1. Tavis ei välttämättä ymmärrä tilannetta, jossa vartijat ryhtyvät poistamaan paikalta fyysisesti käsiksi käyden, neuvottelematta. Tavis ei välttämättä tiedä, mitä tarkoittaa käsky "mene maahan", jos hän istuu jo maassa. Tavis ei ole ehkä koskaan elämässään ollut väkivaltaisessa tilanteessa, eikä tiedä yhtään, miten toimia itselleen parhaaksi.

2. Mahallaan makaava pitää heti, kun mahdollista, kääntää istumaan. Jos tilanteeseen on löytynyt neljä henkilöä kiinnipitelyyn, yhden vastuulla pitää olla kiinniotetun terveydentilan ja elintoimintojen tarkkailu.

3. Kohtaamisen pitää tapahtua rauhallisesti eikä sanallisen vastustelun kuulu automaattisesti johtaa henkilöön tarttumiseen, pois taluttamiseen eikä varsinkaan kiinniottoon. Ensin keskustelu, selittäminen, kuunteleminen, neuvottelu, ohjaus.
"En osallistu keskusteluun, sanonpahan vain."
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 328
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

Höppö kirjoitti: La Tammi 14, 2023 5:59 pm
Täällä on myös jaksettu jankata miten nainen todennäköisesti tuputti Jeesusta miehelle joka otti siitä nokkiinsa, perustuen vain ja ainoastaan siihen että naisen FB profiilissa on maininta helluntailaisuudesta. Siinä on aika paljon höttösempi teoria joka perustuu lähinnä joidenkin ennakkoluuloihin siitä että jos ihminen on uskonnollinen se väkisinkin toitottaa sitä häiriöks asti ympäri kauppakeskuksia..
Mulla ei ole ennakkoluuloja, mutta pidän todennäköisempänä, että ystävälliseksi ja kohteliaaksi luonnehdittu uskovainen ihminen ennemmin puhuu jeesuksesta kuin esim. haistattelee vastaantulijoille tai uhkailee turpaanvedolla.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

Joku tuossa viisaasti totesikin, että ilman lisätietoja keskustelua ei ole hirveän hedelmällistä jatkaa koska kierrämme kehää. En sano tätä estelläkseni kenenkään keskustelua, kunhan totean itseni osalta että ehkäpä asia on paras jättää toistaiseksi tähän. Tärkeitä havaintoja turvallisuusalasta ja kiinniottotavoista on joka tapauksessa noussut esiin ja hyvä niin. Kiitos niistä. Toivottavasti tapaus selvitetään nopeasti, uhri saa oikeutta ja alan ongelmiin puututaan.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

MissMaapl kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:55 pm Toivottavasti tästä tapauksesta siirtyy vartijoiden koulutukseen muutamia opetuksia:

1. Tavis ei välttämättä ymmärrä tilannetta, jossa vartijat ryhtyvät poistamaan paikalta fyysisesti käsiksi käyden, neuvottelematta. Tavis ei välttämättä tiedä, mitä tarkoittaa käsky "mene maahan", jos hän istuu jo maassa. Tavis ei ole ehkä koskaan elämässään ollut väkivaltaisessa tilanteessa, eikä tiedä yhtään, miten toimia itselleen parhaaksi.

2. Mahallaan makaava pitää heti, kun mahdollista, kääntää istumaan. Jos tilanteeseen on löytynyt neljä henkilöä kiinnipitelyyn, yhden vastuulla pitää olla kiinniotetun terveydentilan ja elintoimintojen tarkkailu.

3. Kohtaamisen pitää tapahtua rauhallisesti eikä sanallisen vastustelun kuulu automaattisesti johtaa henkilöön tarttumiseen, pois taluttamiseen eikä varsinkaan kiinniottoon. Ensin keskustelu, selittäminen, kuunteleminen, neuvottelu, ohjaus.
Erinomainen yhteenveto. Kiitos.
elf
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 12:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja elf »

AlmaR kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:31 pm
Amy kirjoitti: La Tammi 14, 2023 5:49 pm Voisko nää raskausjankkaajat mennä vaikka Vauva.fi-palstalle jatkaa tuota jumiin jäänyttä raskauslevyä, alkaa olla raskas ketju lukea noiden takia. Todennäköisesti jatkavat tuota jankkaamista senkin jälkeen kun esitutkinta valmistuu.
Aktiivisimmilla jankkaajilla on selvästi tarkoitus tietoisesti mustamaalata ja häpäistä vainajaa ja hänen perhettään ja esittää samalla naiiveja, vihamielisiä yleistyksiä helluntailaisista, vaikka keskustelijoilla ei selvästikään ole tietoa helluntaherätyksestä tai helluntailaisten tavoista.

Kuka on raskausjankkaaja? Itse rekistoröidyin vasta eilen tälle foorumille ja olen kirjoittanut vasta tänään viestejä. Kyllä on nopeaa toimintaa jos jo alle 20 viestiä tekee ihmisestä jankkaajan, ja saa joidenkin verisuonen pullistelemaan kun keskustellaan väärästä aiheesta.

Missä kohtaa tässä on vainajaa häpäisty? Todella outoa ajattelua. Tässähän ajatellaan vainajan oikeusturvaa. Itse en ole ottanut sanallakaan kantaa mihinkään helluntailaisuuteen. Ei liity asiaan millään tavoin. Ehkä kannattaisi keskittyä sitten keskustelemaan aiheista jotka omasta mielestänne ovat tärkeämpiä.
Attorney
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:45 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Attorney »

Carelin kirjoitti: La Tammi 14, 2023 5:36 pm Eiköhän se ole ole selvä, että neljä miesvartijaa, jotka käyvät yhden naisen kimppuun ja laittavat turvalleen on oltava paskahousuja. Ei tuollaista kukaan selväjärkinen mies tee.
Lisäksi kun on kyseessä nainen joka ei riehu, vaan on ihan reppana. Kyllä on varsinaisia paviaaneja nämä vartijat. Itse tunnen muutamia vartijoita ja ei taatusti käyttäytyisi koskaan noin.
Itsellä tulee ainoastaan yksi sana mieleen tästä nelikosta. Ammattitaidoton.
Juuri näin. En kehtaisi edes kahdestaan mitellä normaalin naisen kanssa, vaikka se riehuisi. Nelistään sen kimppuun hyökkääminen onkin sitten jo todella munatonta. Häpeisivät edes nämä puupäät. Toivottavasti on elämä pilalla ja tulee nimet julkisiksi aikanaan. Teko seuraa heitä koko elämän, joka on aivan oikein.
Höppö
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: To Tammi 12, 2023 12:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Höppö »

aivoriihi kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:52 pm Niin kauan kun mitaan virallista tietoa ei ole, etta tama naineen oli raskaana, on aivan turhaa vihanlietsontaa jauhaa siita, etta ehka han oli!

Ja toki omasta mielestanikin tama oli turha kuolema. Emme vaan tieda viela lopullista kuolemansyyta, joten ehka olisi aika rauhoittua.
Olen aivan varma, etta kukaan ei hyokannyt taman naisen kimppuun tappoaikeissa.
Miten saat tuosta vihanlietsonnan? Koska tulit itse vihaiseksi? Itse en ainakaan pohdi asiaa siltä kannalta että olisipa sitten ihan alimmaista saastaa nämä vartijat vaan sillä että itseä häiritsee ettei sitä oo vielä yksiselitteisesti suljettu pois ja ajatus vaivaa. Porsaanreikiä löytyy vielä, toivon että ne tukitaan..

Mäkään en usko tappoaikeita, vielä vähemmän mun raskautta, mutta uskon että tässä on nyt tehnyt tahallaan vähintään vähän liikaa koska macho/koulutus/pisteet/tylsää ja vähintään laiminlyöty melko täydellisesti kohteen voinnin seuranta, eli laiminlyöty velvollisuudet sen hauskan voimankäyttöharjottelun lomassa. En usko että aikeena oli tappaa, mutta intreessinä ei nyt selvästi ollut myöskään tämä ihminen, mitä se oli tehnyt ja miten asia selvitetään, vaan se oli vaan sivulllinen väline vartijoiden omissa leikeissä.
hallussa on
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 1:15 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja hallussa on »

Uhrilla oli ilmeisesti painava reppu selässä.
Reppu on voinut osua "mysteerimieheen" vahingossa tai huomaamatta kääntyessä.
Siitäkin joku ottaa kilarit.
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?
A-mt
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: To Tammi 12, 2023 12:20 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja A-mt »

Itse olen sosiaali- ja terveysalalla töissä ja jokaikinen ihmiseen liittymä tapahtuma tulee kirjata, toiminta on läpinäkyvää. Mapa perusteet on 15h ja jatko kurssi 22h. Työtä ohjaa korkea eettisyys, ihmisoikeudet, turvallisuus ja läpinäkyvyys. Aina on syy ja mielivaltaa ei käytetä, ammatillisuus tulee säilyttää, mikään keino ei perustu kivulla hallitsemiseen, aina arvioidaan todellista uhkaa, uhkaukset voivat olla ovat hyvinkin todellisia, ihmisiä ei runnota lattiaan perusteetta ja jos runnotaan niin ensi sekunneista turvataan toisen hyvinvointi.
En pysty ymmärtään tätä tapausta, niin moni asia mennyt päin persettä.
tuulituu
Martin Beck
Viestit: 801
Liittynyt: Su Loka 09, 2016 11:51 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja tuulituu »

Entä jos onkin ollut raskaana, häiriköity mies ois lapsen isä aiemmasta/yhden yön suhteesta, ja nainen yrittänyt saada tätä vastuuseen, palaamaan yhteen, roikkuen perässä. Joku tehnyt valituksen, järkkärit menneet ja sanoneet esim. että jutelkaa muualla ja siihen tää nainen "se ei suostu" (kuulen sen kuusikuinen-kohdan näin). Sitten yrittänyt karata vartijoilta, mikä aiheuttanut vakavamman tilanteen.
Se kohta missä nainen on polvillaan ja lähtee etenemään oudosti näyttää mun mielestä jonkun karkaavan taaperon pakoyritykseltä, kun esim. puetaan.

On voinut olla myös, että raskaus on saanut alkunsa jossain uskonnollispiireissä, onhan näitäkin tapahtunut.
Eräs tuttava kokenut monenlaista kaltoinkohtelua ja hyväksikäyttöä omalta uskonnolliselta ryhmältään, joten on raskaus voinut olla jonkun ikävämmän asian seurasta ja sen on halunnut salata kaikilta.

Ihan hyvin voinut olla myös olematta raskaana.
Amy
Rico Tubbs
Viestit: 1285
Liittynyt: Ma Touko 17, 2010 8:40 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Amy »

Marttakerttu kirjoitti: La Tammi 14, 2023 6:06 pm
Amy kirjoitti: La Tammi 14, 2023 5:49 pm Voisko nää raskausjankkaajat mennä vaikka Vauva.fi-palstalle jatkaa tuota jumiin jäänyttä raskauslevyä, alkaa olla raskas ketju lukea noiden takia.
Öö minkä takia just raskausjankkaajat?? Onhan täällä näitä jankkaajia moneen lähtöön 😅😅
Öö, arvon alokas ja muut asiaa ihmetelleet. Sen takia, että raskaus on ainoa noista spekuista, joka on lähiomaisen osalta todettu virheelliseksi. Sillä ei oo mitään merkitystä olisiko sisko itse sitä edes kertonut, veli olisi saanut poliisilta tiedon. Poliisilla ei ole syytä asiaa salata, koska se tulisi käräjillä joka tapauksessa ilmi. Paikalla on ollut paljon ihmisiä kuvaamassa, kukaan heistä ei oo nostanut esiin raskausepäilyä, mutta tietokoneen ja puhelimen välityksellä onkin yhtäkkiä varma homma. Veli kertoi asian saadakseen turhat spekut loppumaan, mutta edelleen vaan jankataan, että entä jos se sittenkin on, kun poliisit salaa ja veli ei tiiä, mutta palstalaiset kyllä tunnistaa "varman raskausvatsan". Miten nää seikat ei sytytä valoja?? Lähinnä myötähäpeä tulee.
da-n7007

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

Jälleen OT, mutta viime vuonna oli isosti framilla turva-alan väkivalta myös koiria kohtaan. Koulutusmetodit olivat pöyristyttäviä. Sähköä, kuristusta, piikkipantoja, repimistä...
Kun asia tuli yksityisen rohkean naisen ilmoituksesta median ja ihmisten tietoon, asiaan puututtiin. Kertoo paljon (suojelu, turva) alan ammattilaisesta, jos/kun alistamisfantasiat viattomaan (omaan) eläimeen ovat eläinrääkkäyksen puitteissa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pit ... sa/8073232
Vastaa Viestiin