Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[elf]

200 sivua sitten joku sanoi, etta iso vatsa naisella oli. Ja jotkut raskausalkkarit, tai synnyttaneen naisen kalsarit, mita ne sitten lieneekaan!

Siita koko tama jarjeton raskaushuhu alkoi ja paisui paisumistaan! Onhan se toki raflaavaa, jos voidaan nyt syyttaa naita vartijoita/ jarkkareita RASKAANA olevan naisen MURHASTA!

Hold your horses, folks!

Miksi sinua ärsyttää juuri tämä raskauspekulaatio mutta ei muut villit spekulaatiot joista osa on aivan törkeitä? Millä tavoin juuri tämä on raflaavaa mutta muut spekuloinnit eivät ole? Eikö asiaa saisi sitten käsitellä ollenkaan keskustelupalstoilla? Mitään ei sais spekuloida eikä asia saisi edes kiinnostaa? Mitä itse täällä teet ja mistä sinä itse olet tässä keskustelemassa?

[Skloddi]

Sen takia, että raskaus on ainoa noista spekuista, joka on lähiomaisen osalta todettu virheelliseksi. Sillä ei oo mitään merkitystä olisiko sisko itse sitä edes kertonut, veli olisi saanut poliisilta tiedon. Poliisilla ei ole syytä asiaa salata, koska se tulisi käräjillä joka tapauksessa ilmi.

Ottamatta nyt kantaa oliko vai eikö, niin veljen haastattelut olivat ennen kuin oikeuspatologi oli tutkimuksiaan tehnyt. Olisiko poliisillakaan siis ollut tietoa siitä, epäilen että ei. Raskaana ollessaankaan nainen ei välttämättä olisi hakeutunut edes neuvolajärjestelmän piiriin jos koki aiheen hävettäväksi.

[Marttakerttu]

Voisko nää raskausjankkaajat mennä vaikka Vauva.fi-palstalle jatkaa tuota jumiin jäänyttä raskauslevyä, alkaa olla raskas ketju lukea noiden takia.

Öö minkä takia just raskausjankkaajat?? Onhan täällä näitä jankkaajia moneen lähtöön

Öö, arvon alokas ja muut asiaa ihmetelleet. Sen takia, että raskaus on ainoa noista spekuista, joka on lähiomaisen osalta todettu virheelliseksi. Sillä ei oo mitään merkitystä olisiko sisko itse sitä edes kertonut, veli olisi saanut poliisilta tiedon. Poliisilla ei ole syytä asiaa salata, koska se tulisi käräjillä joka tapauksessa ilmi. Paikalla on ollut paljon ihmisiä kuvaamassa, kukaan heistä ei oo nostanut esiin raskausepäilyä, mutta tietokoneen ja puhelimen välityksellä onkin yhtäkkiä varma homma. Veli kertoi asian saadakseen turhat spekut loppumaan, mutta edelleen vaan jankataan, että entä jos se sittenkin on, kun poliisit salaa ja veli ei tiiä, mutta palstalaiset kyllä tunnistaa "varman raskausvatsan". Miten nää seikat ei sytytä valoja?? Lähinnä myötähäpeä tulee.

Kyllä on myös silminnäkijöiden havainnoissa epäilty raskausvatsaa. Mutta eihän kukaan täällä varmaksi ole väittänytkään, että on raskaana, kuten mitään muitakaan asioita, mistä täällä on kirjoitettu. Veljen haastattelu oli todella pian kuoleman jälkeen. Olikohan edes ruumiinavausta vielä silloin tehty?? Ja olisiko veljelle edes ruumiinavaustietoja kerrottu, sillä eihän hänelle kerrottu kuolemastakaan.

[Marttakerttu]

200 sivua sitten joku sanoi, etta iso vatsa naisella oli. Ja jotkut raskausalkkarit, tai synnyttaneen naisen kalsarit, mita ne sitten lieneekaan!

Siita koko tama jarjeton raskaushuhu alkoi ja paisui paisumistaan! Onhan se toki raflaavaa, jos voidaan nyt syyttaa naita vartijoita/ jarkkareita RASKAANA olevan naisen MURHASTA!

Hold your horses, folks!

Miksi sinua ärsyttää juuri tämä raskauspekulaatio mutta ei muut villit spekulaatiot joista osa on aivan törkeitä? Millä tavoin juuri tämä on raflaavaa mutta muut spekuloinnit eivät ole? Eikö asiaa saisi sitten käsitellä ollenkaan keskustelupalstoilla? Mitään ei sais spekuloida eikä asia saisi edes kiinnostaa? Mitä itse täällä teet ja mistä sinä itse olet tässä keskustelemassa?

Tämä!!!!!

[Höppö]

Voisko nää raskausjankkaajat mennä vaikka Vauva.fi-palstalle jatkaa tuota jumiin jäänyttä raskauslevyä, alkaa olla raskas ketju lukea noiden takia.

Öö minkä takia just raskausjankkaajat?? Onhan täällä näitä jankkaajia moneen lähtöön

Öö, arvon alokas ja muut asiaa ihmetelleet. Sen takia, että raskaus on ainoa noista spekuista, joka on lähiomaisen osalta todettu virheelliseksi. Sillä ei oo mitään merkitystä olisiko sisko itse sitä edes kertonut, veli olisi saanut poliisilta tiedon. Poliisilla ei ole syytä asiaa salata, koska se tulisi käräjillä joka tapauksessa ilmi. Paikalla on ollut paljon ihmisiä kuvaamassa, kukaan heistä ei oo nostanut esiin raskausepäilyä, mutta tietokoneen ja puhelimen välityksellä onkin yhtäkkiä varma homma. Veli kertoi asian saadakseen turhat spekut loppumaan, mutta edelleen vaan jankataan, että entä jos se sittenkin on, kun poliisit salaa ja veli ei tiiä, mutta palstalaiset kyllä tunnistaa "varman raskausvatsan". Miten nää seikat ei sytytä valoja?? Lähinnä myötähäpeä tulee.

On aika monta asiaa jotka munkin lähiomaiset "torppais"koska eivät tiedä, ja itsekään en ole raskauksista kertonut edes omalle äidille ennen raskauden puoltaväliä ja työnantajalle vasta sen pari kk ennen äitiyslomaa. Ainoa jolta tässä kohtaa aukottomasti uskon ettei ollu raskaana on se kuolinsyytutkija..

Paikalla olevat ihmiset ovat kyllä sanoneet että näytti raskausvatsalta. Toisaalla yksi sanoi kävelleensä ohi muistaakseni elvytystilanteessa ja ihmetelleensä nimenomaan vatsaa. Toki tänkin voi sivuuttaa halutessaan koska "joku vaan sanoi jossain internetissä". Ja kuten tässä on monesti toototettu, ei se raskaus ole selvää ulospäin, ei sellasta ole fiksua ja turvallista olettaa edes kohteen ollessa elossa. Kuten todettu, vatsa voi näyttää raskausvatsalta myös olematta, tai olla näyttämättä jos ei halua sitä vaikka paljastaa, mutta niin kauan kun sitä ei ole virallisesti suljettu pois itsellä ainakin kalvaa takaraivossa mitä jos..

Lisäksi siellä on taas luettu omat linssit päässä. Kukaan ei täällä ole puhunut varmasta raskausvatsasta vaan spekuloinut asiaa.

[Jackrussel]

Mikäli tämä kohtaaminen olisi käynyt toisin, eli E. ei olisi menettänyt henkeään, vaan selvinnyt välikohtauksessa mustelmilla ja kolhuilla, ehkä joku luu olisi murtunut, ym. "pientä" ilmeisesti ihan hyväksyttävää, josta tosin olisi voinut jäädä kipuja pitkäksi aikaa. Tuosta tilanteesta hänet olisi poliisi vienyt mennessään. Ei voi tietää, mitä siitä olisi seurannut, ehkä olisivat vaan lähettäneet maijalta menemään. Mutta, mitkä olisivat olleet ne henkiset kärsimykset tuollaisesta häpeällisestä, epäoikeudenmukaisesta kohtelusta keskellä lauantai-iltapäivän ruuhkaa, ehkä tuttuja näkemässä, kuinka virtsarakko petti käytävälle (ehkä hän oli todellakin kiiruhtimassa wc:hen), ja kuinka häntä olisi raahattu käsiraudoissa pitkin käytävää, kuitenkin siinä omassa tutussa ympäristössään, jossa viihtyi. Voin kuvitella, että itseltäni olisi mennyt kauan tuollaisesta toipumisessa, ja olisin varmasti muuttanut muualle. Ja kukaanhan ei myöhemmin voisi sanoa, että oli siinä hengenmenon mahdollisuus ihan sentin päässä, että olepas nyt vaan ihan tyytyväinen, kun selvisit elävänä tuosta käsittelystä.

Kauppakeskukset houkuttelevat väkeä kilvan, ja jokaisella asiakkaalla pitää olla turvallista liikkua, kyllä varmasti hänkin oli siellä euroa pyörittänyt. - Nyt hän sattui näiden vartijoiden silmätikuksi, väkivallan kohteeksi ja menehtyi.

Ja kyllä, se ei tietenkään ollut heidän "vilpitön" tarkoituksensa, mutta nöyryyttäminen oli. Kuolema tuli siinä ohessa, ikävänä sivutuotteena.

[elf]

Olen huomannut että tässä ketjussa saa spekuloida kaikesta muusta uhriin liittyen paitsi raskaudesta.

Heti jos mainitsee siitä että viranomaiset eivät ole yksiselitteisesti kiistäneet raskautta ja/tai kupu näyttää raskausvatsalta, tulee tähän 50 paheksuvaa viestiä ja suurin osa vasta tämän teeman myötä vasta rekkautuneilta. Ja muistutellaan että on mukamas faktatieto että ei ollut raskaana… toivottavasti koko keissi selviää ja uhri saa oikeutta.

Vaikka itse olen kommentoinut asian faktataustaa, itsellä ei ainakaan ole mitään tavoitetta estää spekulointia.

Jos jotain niin lähinnä se, että häveliäisyyssyistä itse olen varovainen tällaisissa.

Totuus varmaankin tulee aikanaan esiin joka tapauksessa.

Kuten sanottua ainakaan minun tarkoitukseni ei ole häpäistä yhtään ketään, eikä olla epäsensitiivinen lähiomaisia kohtaan. Mutta videomateriaali on kaikkien nähtävillä joka tapauksessa. Yleisen turvallisuuden kannalta tämä on iso juttu, ja tärkeä yhteiskunnallisen keskustelun aihe monessakin mielessä. Ja jos jokin julkisessa materiaalissa vain herättää huomiota, ei voi olla niin etteikö asiasta saisi keskustella. Yksityiskohtien esiin ottaminen videioista on vain perustelujen antamista. Kokonaisuuden kannalta asia on kuitenkin tärkeä jo naisen itsensä ja hänen kokemansa epäoikeudenmukaisuuden takia. Paljon tärkeämpää kuin monet muut villit spekulaatiot.

[Kara-Kurt]

Kysymys turvallisuusalan ihmisille:

Onko nuo videossa nähtävät polvella painamiset ja nojaamiset, peppuun, alaselkään ja nilkkaan, koulutuksessa opetettavia otteita? Mietin tätä, koska jokainen voi toisen henkilön avulla itse kokeilla, että kuinka helvetisti polvi tuollaisessa tilanteessa sattuu, pelkkää luuta oleva möntti painetaan miehen painolla vasten mitä tahansa kohtaa kehoa, kova paine kohdistuu kohtuullisen pienelle alalle. Jäin oikein tuijottamaan videolla oikeanpuoleista Jonnea joka nojaili uhrin alaselkään/peppuun, välillä vaihtoi asentoa, mutta aina palasi nojaamaan. No tämä uhri ei toivottavasti enää noita tuskia tuntenut, mutta elossa olevalla olisi nilkat ja munuaiset solmussa.

Ei saatana... Kipushokki ja tajunnanmenetys. Ja alkaa myös selventyä, mistä lähtöisin metabolinen asidoosi/myoglobinuria, kun tietyissä paikossa verenvirtaus lähes pysähtyi.

[Draize]

Tästä palstasta on tulossa vauva.fin kaltainen tyhjän jauhamisen palsta. Sivutolkulla pelkkää oman mielikuvituksen tuotetta, mitä ei ennen aikaan ollut.

[elf]

Niin kauan kun mitaan virallista tietoa ei ole, etta tama naineen oli raskaana, on aivan turhaa vihanlietsontaa jauhaa siita, etta ehka han oli!

Ja toki omasta mielestanikin tama oli turha kuolema. Emme vaan tieda viela lopullista kuolemansyyta, joten ehka olisi aika rauhoittua.
Olen aivan varma, etta kukaan ei hyokannyt taman naisen kimppuun tappoaikeissa.

En ymmärrä tällaista retoriikkaa. Kenen pitäisi rauhoittua ja mistä? Jos toisen keskustelijan viestit herättävät sinussa itsessäsi tunnekuohuntaa, ei se ole se toinen keskustelija jonka pitäisi rauhoittua vaan sinä itse. En ainakaan minä ole millään tavoin tunnelatautuneessa tilassa.

Mikä juuri raskauspekuloinnista tekee vihanlietsontaa tai jotain häpäisyä? Ei raskaana oleminen ole rikos tai synti.

Aivan samoin voidaan spekuloida mitä tapahtuisi jos kohdehenkilöllä olisi osteoporoosi ja vartijat kävisivät tuolla tavoin kiinni. Olsiko se vähemmän vihanlietsontaa?

[Marttakerttu]

Tästä palstasta on tulossa vauva.fin kaltainen tyhjän jauhamisen palsta. Sivutolkulla pelkkää oman mielikuvituksen tuotetta, mitä ei ennen aikaan ollut.

Ehkä siksi täytyy jauhaa tyhjää, koska faktatietoja on tullut hyvin vähän liittyen tapahtumaan. Mistä täällä ketjussa sitten juteltaisiin, ellei spekuloida saa??

[Zorro7]

Tästä palstasta on tulossa vauva.fin kaltainen tyhjän jauhamisen palsta. Sivutolkulla pelkkää oman mielikuvituksen tuotetta, mitä ei ennen aikaan ollut.

Samaa mieltä. Vanhoja lukijoita ja käyttäjiä voisi kunnioittaa edes sen verran että miettii kaksi tai vaikka kolmekin kertaa ennen kun painaa "lähetä" napista.

Osa vanhoista käyttäjistä pysyy poissa näistä tiettyjen aiheiden ketjuista kun taso on ihan eri kun aikasemmin..

[elf]

Voisko nää raskausjankkaajat mennä vaikka Vauva.fi-palstalle jatkaa tuota jumiin jäänyttä raskauslevyä, alkaa olla raskas ketju lukea noiden takia.

Öö minkä takia just raskausjankkaajat?? Onhan täällä näitä jankkaajia moneen lähtöön

Öö, arvon alokas ja muut asiaa ihmetelleet. Sen takia, että raskaus on ainoa noista spekuista, joka on lähiomaisen osalta todettu virheelliseksi. Sillä ei oo mitään merkitystä olisiko sisko itse sitä edes kertonut, veli olisi saanut poliisilta tiedon. Poliisilla ei ole syytä asiaa salata, koska se tulisi käräjillä joka tapauksessa ilmi. Paikalla on ollut paljon ihmisiä kuvaamassa, kukaan heistä ei oo nostanut esiin raskausepäilyä, mutta tietokoneen ja puhelimen välityksellä onkin yhtäkkiä varma homma. Veli kertoi asian saadakseen turhat spekut loppumaan, mutta edelleen vaan jankataan, että entä jos se sittenkin on, kun poliisit salaa ja veli ei tiiä, mutta palstalaiset kyllä tunnistaa "varman raskausvatsan". Miten nää seikat ei sytytä valoja?? Lähinnä myötähäpeä tulee.

Melkoista ylipuhumista. En ole ainakaan tämän yhden päivän aikana havainnut kenenkään väittäneen raskauden olleen "varma homma". Miksi valehtelet?

[Amy]

Kuka on raskausjankkaaja? Itse rekistoröidyin vasta eilen tälle foorumille ja olen kirjoittanut vasta tänään viestejä. Kyllä on nopeaa toimintaa jos jo alle 20 viestiä tekee ihmisestä jankkaajan, ja saa joidenkin verisuonen pullistelemaan kun keskustellaan väärästä aiheesta.

No sieltä tais ainakin tulla osuma. Edellytykset täyttynee, jos heti palstalle tultuasi jäät kiinni siihen ainoaan seikkaan, jonka uhrin perheenjäsen on julkisesti kiistänyt. Mutta ei oo enempää mielenkiintoa keskustella teidän keskustelutavoista, joten älä suotta jatka tätä.

Ja kysynpähän uudestaan, ettei taas huku tohon raskausaiheeseen: Onko kellään tietoa noista tilanteessa olleista järjestyksenvalvojista/vartijoista? Ei nimiä, mut onko tyypeillä ollut aiemmin töissä ongelmia, vai onko tää yksittäistapaus samoille tyypeille? Luulis, että nuo vartijat on monille kasvotuttuja jos ovat usein samassa paikassa vartioimassa. Onko kukaan noita ylireagoijan maineessa?

[dazu]

Tai entä jos vaan hyväksyy sen että ihmisiä saattaa kuolla satunnaisesti mitä eriskummallisimmissa tilanteissa liittymättä kohteluun.

Logiikallasi pitäisi myös kesähelteeseen kuolleet saada ilmastoinnin piiriin ja sellaisen puuttuminen, se on toki muiden syytä.

Eihän tässä kuoltu mitenkään liittymättä kohteluun. Ei ole verrattavissa mihinkään passiivisseen kuolemanaiheuttajaan, kuten kesähelteeseen.
Jos nämä järkkärit oltaisiin tapettu ajoissa, niin tätä turhaa kuolemaa ei olisi koskaan tapahtunut.

Kun näitä ukkoja seuraa tuolta videolta, niin minä näen kuusi kuollutta miestä. Tulos, tai ulos periaate. Nyt he epäonnistuivat niin pahasti, että tappoivat vaarattoman ihmisen. Vastuu pitää kantaa. Ainoa keino, miten voin antaa näille anteeksi, on se, että he kaikki tekevät laajennetun itsemurhan ja tappavat perheensä ja lähisukulaisensa ja sitten itsensä.