Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Hauki]

Jännä miten eri tavalla elvytystilanteen näkee ensihoidon ylilääkäri Sanna Hoppu ja täällä lääkärinä esiintyvä henkilö, joka on paljon kommentoinut. Ja kumpaa täällä ensisijaisesti uskotaan no tietenkin täällä anonyymina esiintyvää, ennen kuin todennettua lääkäriä, koska se sopii paremmin omaa ajatusmalliin.
Loppukaneettina tuumailen, onko lääkärin eettisesti ok kommentoida melko yksityiskohtaisesti keskustelupalstoilla tällaista casea

[VastarannanKiiski]

Joku minua tuossa kyseli niin tiedoksi, että sain lyhyen porttikiellon (Ma Tammi 16, 2023 3:17 asti, syy ltmtxtvp), jonka seurauksena en päässyt osallistumaan sunnuntaina lainkaan. Lupasin toki lisäksi jo lauantaina, että kun ei ole uutta tietoa, ei toistella. Todella surullinen tapaus. Ensisijaisena asiana haluan uhrille oikeutta siinä missä muutkin täällä.


On täysin mahdollista, että Ison Omenan tapauksessa järjestyksenvalvojat tai vartijat ylittivät oikeutensa. Jos kysyisitte minulta puhdasta spekulaatiota, arvaisin että he ylittivät oikeutensa.

Tervetuloa takaisin!

Samaa mieltä, todennäköisesti ylittivät oikeutensa. Yritin eilen kerrata tapahtumien kulkua ja enkä itse oikein saanut julkisuudessa oleista videoista enää mitään irti. Muut ovat näköjään saaneet; Kara-kurtin postaamassa kuvassa tosiaan näyttää olevan verenpurkauma uhrin vasemman silmäkulman alueella. Uhrin pää on tosiaan voinut kolahtaa aika pahasti lattiaan.

Sen sijaan kiinnitin uudestaan huomiota siihen, että epäillyt ovat tosiaan olleet vapaana ja mahdollisesti töissäkin. Neljää kuulusteltu ja kaksi heistä oli kiinniotettuna n. vuorokauden, oletettavasti ne uhrin pääpuolella hääränneet jantterit. Yksityishenkilönä tuosta teosta istuisi kopissa taposta epäiltynä. Pahimmillaan tässä käy niin, että tyypit saavat ehdollista ja ainoat mahdolliset seuraukset ovat turvallisuusalan säätelyn ja valvonnan paraneminen, välttämättä ei sitäkään.

https://yle.fi/a/74-20011892

Poliisilla neljä epäiltyä, jotka ovat järjestyksenvalvojia ja vartijoita

Poliisi otti lauantaina 7. tammikuuta kiinni kaksi henkilöä tapauksesta epäiltyinä, ja heidät vapautettiin alkuillasta sunnuntaina 8. tammikuuta, poliisi kertoo.

Poliisi on kuulustellut yhteensä neljää henkilöä viikonlopun aikana rikoksesta epäiltynä. Poliisin mukaan osa heistä on järjestyksenvalvojia ja osa vartijoita.

Poliisi ei aio vaatia epäiltyjä vangittaviksi, sillä edellytyksiä heidän pidättämiselleen tai vangitsemiselleen ole.

Virka-asemassa tai ammattiroolissa syytekynnys on korkeampi, vaikka ajattelisi nimenomaan toisinpäin; ammatti-ihmisellä on koulutuksen tuoman tiedon myötä tavista paremmat edellytykset toima turvallisesti asiakasta vahingoittamatta.

[RoyGrace]

Asiantuntijat jotka ovat mediassa kommentoineet "oikeaoppista maahanlaittoa" niin vetäköön vitun päähänsä ja tukehtukoon siihen.

Nehän kommentoivat juurikin sitä maahanlaittoa, joka on suurimman osan mielestä tapahtunut oikeaoppisesti. Niiniketokin korosti että on vain sen yhden videon varassa, jossa näkyy maahanlaitto. Hän ei siinä vaiheessa ainakaan ollut nähnyt tätä pitkää maahanlaiton jälkeen kuvattua videota.

[Mostly Harmless]

Ilmeisesti siitä ilmoittaja mysteerimiehestä ei ole tiedotettu lisää. Tulee mieleen, että se oli järkkäriporukan valmiiksi sopima stoori selitykseksi. Voi olla, että niillä on myös prepaid numero, joka ilmoitetaan poliisille, josta sitten joku vastaa, että juu minä ilmoitin ja tulen mielelläni kuultavaksi silloin ja silloin, mutta sitten ketään ei kuulu paikalle.

Liiketilojen väitettyä liittymättömyyttä uhrin edeltäviin liikkeisiin epäilen myöskin. Voi olla että poliisi tiedottaa tarkoituksella BS:ää, koska kansainvälinen yritys voi valjastaa juristiarmerjan vaatimaan miljoonakorvauksia menetetystä liiketulosta, jos firma joutuu poliisin toimesta aiheetta huonoon valoon ja vihakampanjan kohteeksi.

Kokonaisuutena tämän tapauksen lopputulos jo osoittaa sen, että tässä ei olla toimittu yhdessä tai useammassa kohtaa oikein, vaikka jotkut niin kivenkovaan väittävät ja ovat valmiita pistämään tämän pelkästään epäsuotuisten sattumusten tiliin. Jos ilmeisen vaaraton henkilö mistä tahansa syystä kuolee järkkäreiden käsittelyssä, on toiminnassa, ohjeistuksessa tai molemmissa ollut virheitä koska kuolema tämmöisessä tilanteessa ei voi missään olosuhteissa olla oikein toimimisen lopputulos. Poliisi on jo tiedottanut, että uhri olisi suurella todennäköisyydellä hengissä, mikäli ei olisi joutunut tilanteeseen järkkäreiden kanssa. Tämä on siis oikeusprosessin lähtökohta, kun siihen mennään. Yksi tai useampi on siis mokannut jossain joko tuottamuksellisesti tai tahallisesti.

On myös huomioitava, että poliisi on myös tämän tapauksen yksi osapuoli. Jos voimankäyttövaltuudet ja ohjeistus, jotka ovat siis poliisin laatimat, todetaan virheellisiksi, on poliisin tahollaan selvitettävä, miksi ne ovat olleet virheelliset. Lisäksi niiden oikaisu tulee teettämään poliisille todennäköisesti varsin runsaasti epämieluisaa lisätyötä. Poliisi on siis mukana tässä sotkussa.

Lopuksi eipä muuta kuin jaxuhali tutkinnanjohtajalle. Tässä sinulle momenttum.

[Smlky]

Securitaksen TikTok-kanavaa katsellessa tuli vastaan heinäkuulta tieto, että kauppakeskusjärjestyksenvalvoja tarvitsee sekä vartija- että järjestyksenvalvojakortin. Se oli ainakin minulle uutta.

Nämä ovat noita PRJV tittelillä kulkevia järjestyksenvalvojia (jv tunnukset kuitenkin) en nyt kaikkea netistä löydettävää viitsi kopsailla mutta:

" Poliisin ja rajavartiolaitoksen avuksi asetetun järjestyksenvalvojan tulee olla turvallisuusalan elinkeinoluvan omaavan yrityksen palveluksessa oleva työntekijä (työsopimus) ja hänellä tulee olla voimassa oleva hyväksyntä järjestyksenvalvojaksi sekä hänellä tulee olla suoritettuna vartijan peruskoulutus."

Nämä ovat yleensä juurikin kauppakeskuksissa

[e-mikko]

Jännä miten eri tavalla elvytystilanteen näkee ensihoidon ylilääkäri Sanna Hoppu ja täällä lääkärinä esiintyvä henkilö, joka on paljon kommentoinut. Ja kumpaa täällä ensisijaisesti uskotaan no tietenkin täällä anonyymina esiintyvää, ennen kuin todennettua lääkäriä, koska se sopii paremmin omaa ajatusmalliin.
Loppukaneettina tuumailen, onko lääkärin eettisesti ok kommentoida melko yksityiskohtaisesti keskustelupalstoilla tällaista casea

Tämän myös havaitsin. Yksinkertaistettuna varmaan kyse on siitä, että jos haluaa uskoa siihen, että järkkärit ja vartijat suorastaan murhasivat henkilön, katsoo videota siten, että henkilö oli kuolleena koko ns. pitkän videon ajan. Jos taas haluaa uskoa siihen, että järkkärit ja vartijat ovat tilanteessa maksimissaan toimineet huolimattomasti, voi videota katsoa silläkin silmällä, että ensin henkilö on ollut tajuissaan, ehkä kuitenkin sekava, sitten tajuton ja lopulta eloton.

Minä haluan uskoa, että jo hyvin varhaisessa vaiheessa tilannetta on oltu yhteydessä häkeen kahdesta eri syystä, eli kiinniotto, joka edellyttää poliisin paikalle tuloa ja henkilön terveydentila. Nämä ovat niin perustoimenpiteitä tavallisellekin kansalaiselle, että en oikein jaksa uskoa, että järkkärit ja vartijat olisivat tämän sivuuttaneet.

Jos jotain hyvää pitää etsiä tapahtumasta, niin ainakin se, että järkkäreiden ja vartijoiden tehtävät ovat aika selvät, heidän saamansa koulutus ja ohjeet oletettavasti varsin hyvin dokumentoidut. Lisäksi tietysti on valtava määrä kamerakuvaa, silminnäkijöitä ja puhetallenteita, joiden perusteella erityisesti selviää miten ja milloin järkkärit ja vartijat ovat asiaa esittäneet häkeen ja mahdollisesti suoraan eri viranomaisille.

[VastarannanKiiski]

Mut laitettiin vähäksi aikaa jäähylle ja luultavasti tämänkin viestin jälkeen minut hyllytetään täältä, sillä tämä viesti ei liity tapaukseen mitenkään eikä uhrin läheiset kuulu tähän keissiin, mutta kaikesta huolimatta pitää tulla kirjottaan. Kivittäkää vaan!!

Mä tuossa aikani ratoksi stalkkailin facea, ja EHKÄ löysin sieltä tämän Eveliinan veljen, sillä Eveliina oli tykännyt hänen julkaisuistaan. Mutta voi olla tietysti serkku tms. kun sama sukunimi. Mutta hänen profiilin perusteella en ihmettele yhtään, miksi vanhemmat on etääntynyt pojastaan ja kertoo kyllä Eveliinan hyvyydestäkin paljon, jos pitää edelleen yhteyttä veljeensä, vaikka hänen kantansa oli, että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Toisaalta helluntalaisuudesta en tiedä yhtään mitään enkä siis tiedä onko siinä sama juttu kuin jehovilla, että jos eroaa uskostaan, niin koko perhe hylkää..

Tämä on vain turhanpäiväistä höpinää, joka voi olla ihan väärää tietoa, eikä tosiaan liity yhtään mihinkään..

Viittaatko, että veli mahdolisesti kuuluisi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin? Se kyllä selittäisi varsin hyvin välirikon perheen kanssa. Tai että veli on suljettu ulos koko uskonyhteisöstä ja suvusta. Yhteydenpito Eveliinan kanssa on tapahtunut varmaan vähän salassa. Tämä oli oikeasti mielenkiintoinen tieto.

(Kivittämisestä ei liene kysymys; enemmänkin säännöistä, jotka ovat samat niin vanhoille kuin uusillekin.Eipä jalkapallokentällekään uusi pelaaja voi hyökätä pelaamaan pesäpallon säännöillä. Kiva kun tulit takaisin. Muutaman muukin uusi on hetken huilin jälkeen tehnyt uuden entreen ihan tyylikkäästi. Teillä on ensibannit nyt lusittu.)

[Höppö]

Asiantuntijat jotka ovat mediassa kommentoineet "oikeaoppista maahanlaittoa" niin vetäköön vitun päähänsä ja tukehtukoon siihen.

Nehän kommentoivat juurikin sitä maahanlaittoa, joka on suurimman osan mielestä tapahtunut oikeaoppisesti. Niiniketokin korosti että on vain sen yhden videon varassa, jossa näkyy maahanlaitto. Hän ei siinä vaiheessa ainakaan ollut nähnyt tätä pitkää maahanlaiton jälkeen kuvattua videota.

Oon toki vaan maallikko, mutta se oikeanpuoleisen jantterin räpellys, se eriaikainen rytmi ja naisen asento yhdistettynä ehkä mahdolliseen päähän lyöntiin (vaikee kuvitella ettei tossa löis) ei kyllä musta vaikuta täysin oikeaoppiselta. Ehkä sen verran että oli oikeaoppista viedä kohde maahan jos ei tottele? Tyyli vapaa ja sillon ok. Mutta ihan jo tuo oikein räpeltäjän ote näyttää musta ei-oikeaoppiselta. Kainalostahan pitäis pitää kiinni, just että kroppa on hallussa ja laskiessa voi samalla jarruttaa ettei kohde lyö päätä ja tää retuuttaa käsivarresta. Siinä on melko hankala sekä vartijan hallita laskeutumista kun hallintaväline on spagetti ja kohteen itse kun kättä revitään samalla taakse..

Mua surettaa ihan hirveästi nuo ton loppuhetket, miten paljon siinä on pelottanukaan ja miten yksinäiseltä on tuntunut kuolla siinä kymmenien ellei satojen ihmisten ohi kävellessä turvallisuutta ylläpitävän tahon toimesta..
Ja ne ohikulkijat, varmaan olis halunnu moni puuttua mutta ajatellut että varmaan joku narkki ja hyvä että niputtavat ja tietävät mitä tekevät, en puutu..
Ja jopa vähän se vasta aloittanut jantteri, se varmaan yritti vielä parhaansa, se paras ei ollu kauhean hyvä ja vaikka oliskin ollu niin kokeneemmalta tuli varmaan käskyt eikä tehny mieli pistää vastaan.. sitten aiheutat tollasen ja oot syytettynä kuolemasta, vaikka koitit vaan tyyliin opinnot rahoittaa.. oon valmis antaa tälle noobille alemman tuomion, etenkin jos käy ilmi että toiminu vaan käskyjen alla, toivottavasti puhuu suunsa puhtaaksi. Jos sen sijaan ollu kahvihuoneessa vähän että no millon saadaan jotain äksöniä, kahden päivän patjakoulutulsen tositoimiin, jea, ja sit vanhempi vieny vähän metsästää mahdollisia harjotuskohteita niin samaan nippuun vaan...

[Marttakerttu]

Mut laitettiin vähäksi aikaa jäähylle ja luultavasti tämänkin viestin jälkeen minut hyllytetään täältä, sillä tämä viesti ei liity tapaukseen mitenkään eikä uhrin läheiset kuulu tähän keissiin, mutta kaikesta huolimatta pitää tulla kirjottaan. Kivittäkää vaan!!

Mä tuossa aikani ratoksi stalkkailin facea, ja EHKÄ löysin sieltä tämän Eveliinan veljen, sillä Eveliina oli tykännyt hänen julkaisuistaan. Mutta voi olla tietysti serkku tms. kun sama sukunimi. Mutta hänen profiilin perusteella en ihmettele yhtään, miksi vanhemmat on etääntynyt pojastaan ja kertoo kyllä Eveliinan hyvyydestäkin paljon, jos pitää edelleen yhteyttä veljeensä, vaikka hänen kantansa oli, että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Toisaalta helluntalaisuudesta en tiedä yhtään mitään enkä siis tiedä onko siinä sama juttu kuin jehovilla, että jos eroaa uskostaan, niin koko perhe hylkää..

Tämä on vain turhanpäiväistä höpinää, joka voi olla ihan väärää tietoa, eikä tosiaan liity yhtään mihinkään..

Viittaatko, että veli mahdolisetsi kuuluisi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin? Se kyllä selittäisi varsin hyvin välirikon perheen kanssa. Tai että veli on suljettu ulos koko uskonyhteisöstä ja suvusta. Yhteydenpito Eveliinan kanssa on tapahtunut varmaan vähän salassa. Tämä oli oikeasti mielenkiintoinen tieto.

(Kivittämisestä ei liene kysymys; enemmänkin säännöistä, jotka ovat samat niin vanhoille kuin uusillekin.Eipä jalkapallokentällekään uusi pelaaja voi hyökätä pelaamaan pesäpallon säännöillä. Kiva kun tulit takaisin. Muutaman muukin uusi on hetken huilin jälkeen tehnyt uuden entreen ihan tyylikkäästi. Teillä on ensibannit nyt lusittu.)

Kiitos Joo kyllä seksuaalivähemmistöön näyttäis mun käsityksen mukaan kuuluvan jos nyt oikea henkilö on kyseessä mutta tämä vain oma päättely kuvien perusteella..

[jotainjotai]

Ylilääkäri joka kommentoi medialle tätä 8min videota jossa sanoi että potilas olisi hengissä koska ei alettu elvyttämään tarkistuksen jälkeen välittömästi, kuulostaa valitettavasti naiivilta projisoimiselta jota hän kuvittelee vartijoiden tekevän koska kuvittelee että he aistii pulssin ja siksi eivät ala ns elvyttää.

Todennäkösesti oli menehtynyt videon alussa, sano ylilääkäri mitä sano.

[Pellehermanni]

Onko tämä sellainen tila, että henkilö on yleensä pelastettavissa, jos elvytys aloitetaan viipymättä?

35-vuotiaalla on kyllä mikäli elvytys aloitetaan välittömästi ja on tehokasta. En siis meinaa etteikö vanhemmallakin ihmisellä olisi mahdollista mutta nuorella ihmisellä tulokset on tilastollisesti huomattavasti parempia.

Tilastot mainittu, just joulukuussa ea kurssilla kouluttaja kertoi tilastoja. Suomen elvytys tapauksista onnistuu vain 10% (tilanteet joissa joudutaan elvyttämään ennen ensihoidon saapumista.).

Duodecim kertoo näin tilanteista, joissa elvytyksen aloittaa maallikko (eli ei hoitoelvytys sairaalassa) : "Jos painelu-puhalluselvytys ja defibrillaatio käynnistyvät 3–5 minuutissa, tämä jopa kolminkertaistaa autettavan selviytymisen mahdollisuuksia. Myös ammattiavun nopea paikalle saaminen vaikuttaa autettavan lopulliseen selviytymiseen. Keskeytymätön elvytys, kunnes ammattiapu saapuu paikalle, on ensiarvoisen tärkeää."

Että olisi siinä voinut ihan suht koht hyvät mahdollisuudet olla selviytyä, jos nämä pässit olisivat tajunneet ajoissa, että heidän kohteensa/uhri on eloton.

Muoks. Näillähän oli deffakin käytössä, tosin ainakaan 8 min pitkällä videolla sitä ei käytetty, ainoastaan pyöriteltiin käsissä, vaikka kauppakeskuksissa olevat deffat on vähintäänkin puoliautomaattisia ellei automaattisia, joissa kone kertoo tarkat ohjeet ihan ääneen suomen kielellä, jotta maallikkokin osaa laitetta käyttää. Mutta nämä vartijat ovat ilmeisesti keskivertoa tyhmempiä maallikkoja. Ja se tuotiin paikalle joka tapauksessa mahdollisesti liian myöhään, jos ja kun uhri oli eloton jo koko videon ajan.

[Skloddi]

Poikkeava käytös saattaa kieliä MT ongelmista, joka taas ei ole vammaisen synonyymi.

Poikkeava käytös saattaa tarkoittaa myös ujoutta ja/tai arkuutta, joka taas ei ole MT ongelmaisen synonyymi.

Tässä kannattaa muistaa sekin, että naisen käytöstä on kuvannut poikkeavaksi ilmseisesti vain yksi naisen kanssa muutaman vuoden samassa talossa asunut naapuri yhdessä Ilta-Sanomien haastattelussa. Tarkemmin tuo muotoilu oli näin: "Nainen ei naapurinmiehen mukaan häirinnyt toisten asumisrauhaa millään tavoin, mutta toisinaan hänen epätavalliseksi luonnehdittava käytöksensä saattoi herättää hieman kummastusta."
-> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009315503.html

Muut naapurit kuvaavat naista iloiseksi, elämänmyönteiseksi, hymyileväksi, rauhalliseksi, jne.

Mikä sitten oli tämän naapurimiehen mielestä epätavalliseksi luonnehdittavaa käytöstä, sitähän me emme tiedä. Puhuiko naapureille, katsoiko silmiin ja hymyilikin vielä? Vai lauloiko kulkiessaan, tai hyppi välillä mielikuvitusruutua kävellessään? Kaikki auki, mutta eiköhän ainakin se kauppakeskuksen "häirintä" tässä vielä selviä, että mistä oikeastaan oli kyse.

[e-mikko]

Securitaksen TikTok-kanavaa katsellessa tuli vastaan heinäkuulta tieto, että kauppakeskusjärjestyksenvalvoja tarvitsee sekä vartija- että järjestyksenvalvojakortin. Se oli ainakin minulle uutta.

Nämä ovat noita PRJV tittelillä kulkevia järjestyksenvalvojia (jv tunnukset kuitenkin) en nyt kaikkea netistä löydettävää viitsi kopsailla mutta:

" Poliisin ja rajavartiolaitoksen avuksi asetetun järjestyksenvalvojan tulee olla turvallisuusalan elinkeinoluvan omaavan yrityksen palveluksessa oleva työntekijä (työsopimus) ja hänellä tulee olla voimassa oleva hyväksyntä järjestyksenvalvojaksi sekä hänellä tulee olla suoritettuna vartijan peruskoulutus."

Nämä ovat yleensä juurikin kauppakeskuksissa

Juuri näin. Silti täällä ja mediassa koulutukseen liittyvissä asioissa on keskitytty 40h koulutukseen, joka on väliaikaisen vartijan koulutuksen kesto.

Vartijan peruskoulutus on 40+80h ja siihen päälle järkestyksenvalvojan koulutus 40h. Lisäksi näillä voi olla voimankäyttökoulutus 5+5h (kaasu, teleskooppipamppu) ja mahdollisesti poliisilaitos on edellyttänyt heiltä myös voimankäytön lisäkoulutusta 16h.

Se on sitten toinen asia, onko nuo tarpeeksi, mutta murheellista on, että keskustelussa argumenttina on käytetty 40h koulutusta, joka ei ole pelkästään harhaanjohtavaa, vaan suoraa valehtelua.

Lisäksihän työnantaja ja/palvelun tilaaja voi edellyttää muita koulutuksia. Jonkin lähteen (olisiko ollu ammattiyhdistyksestä) mukaan n. puolella vartijoista ja PRJV:stä olisi vuoden parin ammattitutkinnot.

[Höppö]

Minä haluan uskoa, että jo hyvin varhaisessa vaiheessa tilannetta on oltu yhteydessä häkeen kahdesta eri syystä, eli kiinniotto, joka edellyttää poliisin paikalle tuloa ja henkilön terveydentila. Nämä ovat niin perustoimenpiteitä tavallisellekin kansalaiselle, että en oikein jaksa uskoa, että järkkärit ja vartijat olisivat tämän sivuuttaneet.

Mä en oikein tiedä mitä ajatella, onko vartijoilla joku suora linja poliisille? Koska on varmaan ja jos on niin en jaksa hetkeäkään uskoa että oli yhteydessä häkeen.
"Häke mitä hätänä?"
"Joo meillä on tässä nyt kojde nipitettuna että poliisi vois noutaa"
"Onko se siellä teidän kopissa?"
"Eikun tässä käytävällä leviksen edessä"
"Käytävällä?"
"Joo kun se oli vähän hankala ni jouduttiin pistää maihin"
"Eli istutte nyt siellä käytävällä?"
"On vielä maissa, ei hätää, me pidetään kyllä kiinni eikä oo pukahtanu mitään hetkeen."
"Okei.. pistin poliisin tulee mutta pitäkäähän kiinniotetusta huolta kun ootte nyt siellä käytävällä"
"Ei hätää, me tuotiin jo sermi!"

Jotenkin luulis että jos ihan häkeen oltu yhteydessä niin sieltä ois tullu enemmän ohjeita pitää kunnosta huolta, jos on yhtään avattu mikä on tilanne. Ja etenkin jos ne on soittanut yhtään sen takia että joku kohteen voinnissa ois huolettanu, kyllä ne ois käskeny vähintään kääntää sen ja katsoa naamaa että kaikki ok. Jos ne on soittanut heti häkeen niin ne on toiminut vielä hitosti enemmän perseelleen. Lisäks jos ne on jotain ambulanssia alkanu pyytää niin se on sitten ollu melkoisen hidas, ja siinä tapauksessa ainakin olis käsketty elvyttää ja pidetty linja auki, eikä 10 minuuttia myöhemmin pelästytty ruumista..

Luulen että ne on soittanu johki poliisin suoralinjaan "täällä ois tällänen läski räyhäakka, tuutteko hakee?" "Oooke tullaan kun täsä keretään" "ollaan tässä leviksen edessä käytävällä, haetaan sermejä" "kuitti"


Lisäys: ne on sivuuttanu jo niin paljon muitakin perusjuttuja että ei oo kyllä luja luotto että edes tossa ois osunut oikein...

[Sopuli]

Jännä, miten eri tavalla voi Hopun kommentit tulkita. Itse en saa mielikuvaa, että hänestä elvytystilanteessa toimitaan oikein. Ennemminkin hän käsittelee asiaa hyvinkin diplomaattisesti, kuten varmaan kuka tahansa järkevä asiantuntija omalla nimellään tekisikin. Hän sanoo, ettei voi ottaa kantaa, kun ei ole paikalla ollut potilaan tilaa toteamassa. Aistin lähinnä pientä piilo***tuilua siinä, kun arvelee hengityksen vartijoiden käyttäytymisestä päätellen olleen riittävää. Se, oliko se, toivottavasti selviää muilla keinoin.