Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[--Madonna--]

Alhaista käydä kenenkään päälle. Ymmärtäisin, jos olisi puukon kanssa heilunut, vaarallinen. Siltikään ei saa tappaa. Nyt ilmeisesti jotakin vain ärsyttänyt ja harmittanut
Mistä tieto, että 180cm pitkä? Uhrin pituuskin tiedossa, mutta tappajista ei mitään???

Siellä se lukee uhrin ikiomalla Facebook sivulla julkisesti. Ei ole edes vaikea löytää.

[hallussa on]

Jos tavalliselle ihmiselle huutaa: MENE MAAHAN.
reaktio voi olla mikä vaan esim.:
karkuun
jalat maahan
polvilleen ja kädet niskan taakse ristiin
polvilleen ja kädet lattiaan
istumaan
Selälleen
mahalleen
Tartutaan kiinni ja horjutetan tasapainoa, normaali reaktio on yrittää säilyttää tasapaino.
Silloin vastustelee ja väkivallan määrä jota saa kohteelle antaa on rajaton.

[fouilleur]

vie_maahan.JPG (26.52 KiB) Katsottu 1543 kertaa

Eikä edes tiukasti (jolloin uhri ei kompurois tai ainakaan niin haittais) vaan toinen repii käsivarresta vaikka tiukka ote kainalosta ois se toivottu..

Voiko olla jopa niin että se kokenut tulkitsi kaiken uhrin tempoilun vastustamisena ja teki yhä kovenempia päätöksiä ihan vaan siksi ettei tajunnu kuinka kokematon se kokematon olikaan joka sit riuhtoi naista miten sattuu ja kaikki se "vastustelu" tuli lähes suoraan sieltä kokemattomalta vartijalta oon varma että oon nähny tällaisia piirrettyjä..

Kumpi sen MENE MAAHAN huutaa? Käsky annetaan tosi myöhään, kun vasen vartija on kompuroinut ja kohennellut asentoaan ja nainen jo istuu maassa. Mulle näyttäisi jopa siltä, että vasen vartija tempoo naista ylös ajatuksella: talutetaan ulos. Oikea vartija tulkitsee"tää on nyt se maahanvienti!" ja puskee koko paketin nurin.
Enää ei voi perääntyä. Jos toi vasen vartija huusi sen mene maahan, niin ei oo väärinymmärrys. Joka ei tietysti ole puolustus tapahtuneelle.

Tuo huuto kuuluu selvästi, ja se on "VIE maahan". Se on kehote vartijalta toiselle.

Videon alussa naisen vasemmalla puolella oleva vartija, "konkari", näyttää olevan aloitteellinen ja viemässä naista lattiaan. Naisen jalat ovat irti lattiasta. Konkari kuitenkin kompuroi itsekin ja joutuu polvilleen maahan, jolloin nainenkin "istuu" lattialle. Vai menikö konkari tuossa tarkoituksella polvilleen tarkoituksena laittaa siitä nainen maahan alokkaan avustuksella? Siinä kohtaa kuuluu joka tapauksessa tuo "vie maahan" -ohjeistus.

Reppu näyttää varsin isolta ja raskaalta. Sellaiselta se näyttää varsinkin siinä kun kaikki kolme ovat juuri menneet lattialle.

[e-mikko]

Vähän lyhentelin. Minusta tätä aihetta voisi aktiivisesti yrittää pitää yllä. Tyypeistä on selvät kasvokuvat siellä täällä netissä ja kukaan ei pukahda sanaakaan. Ei kaverin kaverit, ei naapurit, ei entiset luokkakaverit?

Kieltämättä aika yllättävää. Tavallaan ihan hyvä. Toki jos näin olisi aina, aika vaikeaksi menisi nämä mässäilyt täällä ja muualla.

Toinen yllätys on se, että mikään mediakaan ei ole saanut tongittua tapauksesta mitään uutta viikkoon. Eikö suurta yleisöä enää kiinnosta? Vai pysyykö tiedotus näin hyvin tutkinnanjohtajan näpeissä, ettei muut poliisit (tai ensihoito) nimettömänä luottotoimittajilleen paljastele epävirallisestikaan mitään.

[hallussa on]

Vähän lyhentelin. Minusta tätä aihetta voisi aktiivisesti yrittää pitää yllä. Tyypeistä on selvät kasvokuvat siellä täällä netissä ja kukaan ei pukahda sanaakaan. Ei kaverin kaverit, ei naapurit, ei entiset luokkakaverit?

Kieltämättä aika yllättävää. Tavallaan ihan hyvä. Toki jos näin olisi aina, aika vaikeaksi menisi nämä mässäilyt täällä ja muualla.

Toinen yllätys on se, että mikään mediakaan ei ole saanut tongittua tapauksesta mitään uutta viikkoon. Eikö suurta yleisöä enää kiinnosta? Vai pysyykö tiedotus näin hyvin tutkinnanjohtajan näpeissä, ettei muut poliisit (tai ensihoito) nimettömänä luottotoimittajilleen paljastele epävirallisestikaan mitään.

Toisilla on valtaa ja kyky käyttää sitä vaikka vaikenemiseen ja vaientamiseen.

[Edith_]

Alhaista käydä kenenkään päälle. Ymmärtäisin, jos olisi puukon kanssa heilunut, vaarallinen. Siltikään ei saa tappaa. Nyt ilmeisesti jotakin vain ärsyttänyt ja harmittanut
Mistä tieto, että 180cm pitkä? Uhrin pituuskin tiedossa, mutta tappajista ei mitään???

Siellä se lukee uhrin ikiomalla Facebook sivulla julkisesti. Ei ole edes vaikea löytää.

No niinpä lukee. Olen nyt ollut vapailla ja vettä sataa. Nyt aikaa tähän keissiin ollut, mutta about 200 sivua ei jaksanut lukea.
Löysin uhrin fb-sivut. Onpa kauniskasvoinen nainen. 180cm. Malliainesta, XL, En ole lesbo

[Rouva_Etsivä]

Olen tuota videota katsonut useamman kerran. Kiinnitin jo aiemmin tähän huomiota, mutta tänään katsoin tarkemmin.

Koko videon alusta saakka on yksi vartija pään alueella, ja kun videota zoomataan lähemmäksi, näkyy hyvin, että uhrilla on siinä kädet selän takana raudoissa ja uhrin vasen olkapää koskettaa vartijan oikeaa polvea. Vartijan vasen polvi on hupun päällä, ja huppu taas on siis uhrin pään päälle joko valahtanut tilanteessa tai ollut alkujaankin huppu päässä. Kohdassa 1:24-25 vartija kääntää tuon polven pois siitä uhrin pään päältä. Kysymys kuuluukin, mitä ihmettä tuo vartijan polvi on maannut tuossa uhrin pään päällä videon alusta alkaen lähes puolitoista minuuttia? Miksi? Onko siinä haluttu vaientaa ihminen? Kuinka kauan tuo polvi on ollut uhrin pään päällä, mahdollisesti jo paljon ennen videon alkua?

Uhrin kasvoja tai päätä ei juurikaan näy. Ehkä huppu ja polvi peittävät tarkoituksella jotain. Videollahan ei hyvin näy löikö uhri päänsä tai kasvonsa. Tuliko tilanteessa jälkiä kasvoihin?

Ehkä alun alkaen tilanne koko poistamisen suhteen oli epäselvä vartijoillekin. Kävi pahasti jo heti alkuun. Jolloin uhrin ei niin kovasti ehkä toivotakaan kertovan enää alkutapahtumista. Silloin ei tarvitse niin kiirehtiä sen elvytyksenkään kanssa.

Niin. Joka tapauksessa tässä on paljon epäselvyyttä asiassa. Ja poliisi on hiljaa.

Minusta tästä tapahtuneesta ovat vastuussa niin kyseiset vartijat kuin heidän esimiehensä ja koko vartiointiliikkeen korkeimmissa johtotehtävissä olevat, koska tämä väkivaltaisuus on syvälle juurtunut toimintakulttuuri turvallisuusalalla. Lisäksi vastuussa tulisi olla myös poliisi viranomaisena, koska poliisin kuuluisi valvoa alaa, mutta näin ei ole tapahtunut, ainakaan riittävästi.

[Mikisu]

Olisiko ne ehtineet hävittää raskauttavat kirjaukset ennen kiinniottoa?

Esimiehet ja johto siivonneet, ainakin käskeneet siivota ikävät asiat pois.
Samaten ohjeistettu siivoamaan henkilokunnan puhelimet.
Tarinankerronta on myös ohjeistettu.
Kielletty puhumasta asioista.

Puhelimien siivoaminen on turhaa työtä, ainakin poliisitutkinnan näkökulmasta. Poliisi saa kyllä palautettua poistetut viestit ja tiedostot.

[Skloddi]

Nyt on 4 päivää ollut poliisi ja media täysin vaiti ja rohkenen väittää että se pelkästään pahentaa kuohuntaa. Siellä on varmasti joku tiedottaja suuressa viisaudessaan pohtinut että ollaan ihan hiljaa niin kyllä ne ihmiset unohtaa.

Ihanko vakavissasi ehdottelet, että "joku tiedottaja" kontrolloisi, mitä viranomaiset asiasta kertovat ja mitä eri yritykset, lehti- ja mediatalot asiaan liittyen uutisoivat? Nyt vaikuttaa luisuvan pahasti eskapismin puolelle.

No todellakin, joka hiton virastolla ja vähänkään isommalla firmalla on nykyään tiedottaja, ammattinimike on informaatikko. Yleensä on niin, että muilta suljetaan oikeus vastata esim. toimittajien kysymyksiin. Yhteydenotot pitää ohjata aina informaatikon pakeille.
Äläkä hetkeäkään luule, etteikö nämä isot monikansalliset vartiointifirmat (Avarn on norjalainen ja Securitas ruotsalainen pörssiyhtiö) olisi pistäneet informaatikkonsa, pr-toimistot ja lakimiehet nyt jo remmiin.

Kannattaa ehkä googlata tuo informaatikko, sillä kun ei ole mitään tekemistä tiedottamisen tai viestinnän kanssa.

[Mikisu]

Niin. Joka tapauksessa tässä on paljon epäselvyyttä asiassa. Ja poliisi on hiljaa.

Minusta tästä tapahtuneesta ovat vastuussa niin kyseiset vartijat kuin heidän esimiehensä ja koko vartiointiliikkeen korkeimmissa johtotehtävissä olevat, koska tämä väkivaltaisuus on syvälle juurtunut toimintakulttuuri turvallisuusalalla. Lisäksi vastuussa tulisi olla myös poliisi viranomaisena, koska poliisin kuuluisi valvoa alaa, mutta näin ei ole tapahtunut, ainakaan riittävästi.

Myös alan kouluttajat ovat osasyyllisiä. Täysin ajastaan jääneitä, eivät seuraa kansainvälistä kehitystä tai uusimpia (tai edes kymmeniä vuosia vanhoja) tutkimustuloksia.

[fouilleur]

Olen tuota videota katsonut useamman kerran. Kiinnitin jo aiemmin tähän huomiota, mutta tänään katsoin tarkemmin.

Koko videon alusta saakka on yksi vartija pään alueella, ja kun videota zoomataan lähemmäksi, näkyy hyvin, että uhrilla on siinä kädet selän takana raudoissa ja uhrin vasen olkapää koskettaa vartijan oikeaa polvea. Vartijan vasen polvi on hupun päällä, ja huppu taas on siis uhrin pään päälle joko valahtanut tilanteessa tai ollut alkujaankin huppu päässä. Kohdassa 1:24-25 vartija kääntää tuon polven pois siitä uhrin pään päältä. Kysymys kuuluukin, mitä ihmettä tuo vartijan polvi on maannut tuossa uhrin pään päällä videon alusta alkaen lähes puolitoista minuuttia? Miksi? Onko siinä haluttu vaientaa ihminen? Kuinka kauan tuo polvi on ollut uhrin pään päällä, mahdollisesti jo paljon ennen videon alkua?

Uhrin kasvoja tai päätä ei juurikaan näy. Ehkä huppu ja polvi peittävät tarkoituksella jotain. Videollahan ei hyvin näy löikö uhri päänsä tai kasvonsa. Tuliko tilanteessa jälkiä kasvoihin?

[...]

Kun naiset kasvot oli lopulta otettava näkyviin, konkarivartija näyttää säpsähtävän taaksepäin ja tarttuu heti puhelimeen ja alkaa soittaa. Tuo on videolla kohdassa ~4:45. Ehkä kasvojen elottomuus säikäytti, yhdistettynä ilmeiseen verenpurkaumaan toisella ohimolla. Se näkyy mm. kohdassa 8.01, jossa naista koetetaan elvyttää.

[Kaksonen]

Taisi olla tosiaan VIE MAAHAN jne.


Ei ole ongelmattomaksi nähty tämä, että poliisin valtuuksia on annettu yksityisille turvallisuuspalveluille.
Useampi väitöskirja on asiasta väännetty ja asiantuntijoita kuultu lainvalmistelussa. Keskeisintä yksilön perustuslaillisiin oikeuksiin ja koskemattomuuteen kajoaminen.

Löysin muuten niistä (Hautamäki, Oulun yliopisto, en saa linkkiä) tiedon, jonka mukaan näiden järjestyksenvalvojien kouluttajien kouluttajalupia on peruttu Poliisihallituksessa lainvoimaisten tuomioiden perusteella useampia. Myös varoituksia on annettu mm. voimankäytön kouluttajien kouluttajalle.

En tiedä kuinka pitkälle ketju voi mennä kouluttajien kouluttajien kouluttajat jne.

Poliisihallitus on kuitenkin jotain valvonut.

[Ghostface Killah 2]

Löysin muuten niistä (Hautamäki, Oulun yliopisto, en saa linkkiä) tiedon, jonka mukaan näiden järjestyksenvalvojien kouluttajien kouluttajalupia on peruttu Poliisihallituksessa lainvoimaisten tuomioiden perusteella useampia. Myös varoituksia on annettu mm. voimankäytön kouluttajien kouluttajalle.

Siis varoituksia on annettu poliisille?

[e-mikko]

Myös alan kouluttajat ovat osasyyllisiä. Täysin ajastaan jääneitä, eivät seuraa kansainvälistä kehitystä tai uusimpia (tai edes kymmeniä vuosia vanhoja) tutkimustuloksia.

Olen aika varma, että kouluttajat eivät määrittele koulutettavia tekniikoita. Veikkaan jälkien johtavan poliisihallitukseen ja mahdollisesti Sisäministeriöön.

Toki kulttuuria, joka on paljon hankalammin yksiselitteisesti määritellä, kuin vaikkapa joku voimankäytön tekniikka ja on se sitten hyvää tai huonoa, kouluttajatkin koko alan kanssa luovat. Ja kulttuurista tulee sitten asenteita, toimintatapoja ja laintulkintaa jne.

Toisenlaisessa kulttuurissa Avarnin sekoilut eivät olisi tapahtuneet edes tuossa mittakaavassa mitä nyt julkisuudessa on ollut. Tästä Ison Omenan keissistä ei vielä kyllä oikein varmasti voi sanoa, että taustalla olisi joku kulttuurinen asia. Vaikka viitteitä on.

[Vareksenpoikanen]

Minua on alkanut kiinnostaa se että kun kukaan ahdistelun silminnnäkijöistä ei pukahda mitään, ei täällä eikä lehdistölle niin onko käynyt niin että vartijat ottivat kiinni väärään henkilön?

Senkö takia hän kieltäytyi poistumasta kun ei oikeesti ollut ahdistellut ketään.

Toivottavasti ilmoituksen tekijä löytyy kauppakeskuksen valvontatallenteelta ja sieltä selviää onko ilmoituksen tekijä ja uhri edes kohdanneet missään vaiheessa.
Jos nin on niin ei ihme että sai "slaagin".
Todella syvältä tämä kuolema koskettaa ainakin minua.